Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   ПЕRЕСТРОЙКА (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=78713)

vilkas 02-05-2015 10:29

ПЕRЕСТРОЙКА
 
"Тридцать лет назад началась одна из самых чудовищных, самых умопомрачительных афер в истории человечества, одно из самых удивительных преступлений, осуществлённое против огромного числа людей, в результате чего случилась гуманитарная катастрофа мирового масштаба, разрушившая хрупкое равновесие конкурирующих систем. Старт этого процесса был дан весной 1985 года, когда Горбачёв впервые произнёс слово «перестройка».
Советское государство подверглось жестокой атаке сразу с нескольких сторон.
Пропаганда, «выпестованная» сообщником Горбачёва, А.Н. Яковлевым, использовала целый ряд специально разработанных, западными спецслужбами, приёмов и схем, умело муссировала спекуляциями на тему несовершенств советской действительности. И, пожалуй, самым «бронебойным» из информационных жупелов, самой громкой и наступательной кампанией, уничтожавшей советскую реальность, была тема «неэффективности советской экономики», ее «отсталости», ее «сырьевого» характера, который и стал причиной развала страны и системы."

http://maxim-akimov.livejournal.com/429214.html

Tulilintu 02-05-2015 11:00

Неужели действительно кто-то по совку скучает? Какая-то извечная страсть к рабству, царю-батюшке, сильной руке, прямой линии с луноликим (так как вопрос невозможно решить в рамках муниципальных выборов). Лишь бы своей головой не думать, пусть за нас царь партия президент (нужное подчеркнуть) подумает.
Вот уже и портреты усатой дряни (то бишь, эффективного менеджера) реанимировали на парадах...Как было хорошо и весело жить, просто охренеть.

Пауль 02-05-2015 11:08

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Неужели действительно кто-то по совку скучает? Какая-то извечная страсть к рабству, царю-батюшке, сильной руке, прямой линии с луноликим (так как вопрос невозможно решить в рамках муниципальных выборов). Лишь бы своей головой не думать, пусть за нас царь партия президент (нужное подчеркнуть) подумает.
Вот уже и портреты усатой дряни (то бишь, эффективного менеджера) реанимировали на парадах...Как было хорошо и весело жить, просто охренеть.

Вы знаете, да, скучают... и очень многие, потому, что были честнее друг к другу, не делились на своих и оппозицию, реально были всем довольны, по национальному признаку таких конфликтов не развязывали, как сейчас... Много было плюсов, а вот минусов теперь вылезло очень много... Видно Данко тогда перестарался... или сердце не вовремя потухло и каждый разбрелся сам по себе в темноте, виня в этом друг друга...

Ёжик_в_тумане 02-05-2015 11:38

Цитата:
Сообщение от Пауль
Вы знаете, да, скучают... и очень многие, потому, что были честнее друг к другу, не делились на своих и оппозицию, реально были всем довольны, по национальному признаку таких конфликтов не развязывали, как сейчас... Много было плюсов, а вот минусов теперь вылезло очень много... Видно Данко тогда перестарался... или сердце не вовремя потухло и каждый разбрелся сам по себе в темноте, виня в этом друг друга...

однозначно МЫ стали хуже,злее,агрессивнее...
сама родилась и жила до 36 лет в азиатской республике, и знаю о межнациональной дружбе, и что твориться сейчас,так что есть с чем сравнить...
Да, и главное на хлеб у пенсионеров всегда хватало...а сейчас в демократическом обществе,выплатив коммуналку,старики еят глазами у прилавков м агазина, так что с того,что в магазах ВСЕ есть, вот только все это не по карману 75%населения...

oktava 02-05-2015 11:42

О том какая экономика была в есесесере и почему " бобик сдох" в конце концов.


*1* 02-05-2015 11:45

Цитата:
Сообщение от Пауль
реально были всем довольны


Я такого не помню. Помню что был дефицит и ничего не было. Помню что новый год пах апельсинами т.к. апрельсины только в новый год. Помню выбор мяса из наваленных костей в магазине и возмущение что наверное прдавщица себе лучшие куски взяла. Помню как я клеил альбом с цитатами Ленина и не понимал зачем я это делаю. С условием того что семья моя была с нормальным доходом.

А, еще помню магазины Березка в которых все было но они были только для иностранцев :) Почувствуй себя вторым сортом называется.

В северной Корее если спросить наверное тоже все счастливы сейчас.

Time 02-05-2015 11:50

Цитата:
Сообщение от vilkas
"Тридцать лет назад началась одна из самых чудовищных, самых умопомрачительных афер в истории человечества, одно из самых удивительных преступлений, осуществлённое против огромного числа людей, в результате чего случилась гуманитарная катастрофа мирового масштаба, разрушившая хрупкое равновесие конкурирующих систем. Старт этого процесса был дан весной 1985 года, когда Горбачёв впервые произнёс слово «перестройка».
Советское государство подверглось жестокой атаке сразу с нескольких сторон.
Пропаганда, «выпестованная» сообщником Горбачёва, А.Н. Яковлевым, использовала целый ряд специально разработанных, западными спецслужбами, приёмов и схем, умело муссировала спекуляциями на тему несовершенств советской действительности. И, пожалуй, самым «бронебойным» из информационных жупелов, самой громкой и наступательной кампанией, уничтожавшей советскую реальность, была тема «неэффективности советской экономики», ее «отсталости», ее «сырьевого» характера, который и стал причиной развала страны и системы."

http://maxim-akimov.livejournal.com/429214.html

будь она и кто её замутил прокляты!

vilkas 02-05-2015 11:56

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я такого не помню. Помню что был дефицит и ничего не было. Помню что новый год пах апельсинами т.к. апрельсины только в новый год. Помню выбор мяса из наваленных костей в магазине и возмущение что наверное прдавщица себе лучшие куски взяла. Помню как я клеил альбом с цитатами Ленина и не понимал зачем я это делаю. С условием того что семья моя была с нормальным доходом.

В северной Корее если спросить наверное тоже все счастливы сейчас.


Счастье не в выборе лучшего куска мяса. СЕйчас и мяса завались и колготок и тампаксов-- не все могут это себе позволить. то есть по большому счёту в этом плане результаты 30 летней перестройки нулевые.
Всеобщего благоденствия не вышло. И даже наоборот.

*1* 02-05-2015 11:58

Цитата:
Сообщение от vilkas
Счастье не в выборе лучшего куска мяса. СЕйчас и мяса завались и колготок и тампаксов-- не все могут это себе позволить. то есть по большому счёту в этом плане результаты 30 летней перестройки нулевые.
Всеобщего благоденствия не вышло. И даже наоборот.


Т.е. лучше все пусть будут бедными как в Совке чем как сейчас когда часть бедных а часть может себе позволить жить лучше?

Tulilintu 02-05-2015 11:59

Цитата:
Сообщение от vilkas
Всеобщего благоденствия не вышло. И даже наоборот.

Его и раньше не было. Мои родственники, сосланные в концлагеря за принадлежность к вражеской нации, могли бы об этом больше рассказать, если бы могли бы. Да, я говорю об этой идиллической дружбе народов, упомянутой выше.

Так что я останусь при своем мнении, кого надо проклинать. Горбачев &Co у меня даже в первую сотню не входит.

vilkas 02-05-2015 12:06

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Какая-то извечная страсть к рабству, царю-батюшке, сильной руке, прямой линии с луноликим .




рабство,
царь,
сильная рука
луноликий
-------------------------
это, извиняюсь все СССР?

anttisepp 02-05-2015 12:06

Кремлевские старцы развязали руки своим детям и внукам, всего-то.
Народу что скажут, в то и верит, и делает.

*1* 02-05-2015 12:07

Цитата:
Сообщение от vilkas
рабство,
царь,
сильная рука
луноликий
-------------------------
это, извиняюсь все СССР?



Pauli 02-05-2015 12:13

Цитата:
Сообщение от Time
будь она и кто её замутил прокляты!

В корень зришь,девушка! Большевики во всем виноваты.Разоряли богатую страну,долго и мучительно,начиная с Владимира Ильича.Заехали в тупик ,как Северная Корея.Там,кстати,недавно несколько министров казнили.Одного из них-за срыв плана по лесопосадкам.Прямо как при товарище Сталине,за срыв посевной кампании- на Колыму...
Что касается именно Перестройки,так там самым главным злодеем был конечно же Егор Лигачев.Егор Лигачев нанес смертельный удар по экономике страны антиалкогольной кампанией.Егор Лигачев вставлял палки в колеса перестройки.
Да и сам Горба был,как говорится,"без царя в голове"...
Самое глупое сегодня - искать виновников где угодно,но не в своей стране.В конце концов во всем виноваты сами русские.Убили своего царя и до сих пор не покаялись...

warlock 02-05-2015 12:17

да бред все это...развал совка начался задолго до Горбачева...побоялись проводить экономические реформы, старые пеньки из ЦК дорожили идеологией :bastard:

Ёжик_в_тумане 02-05-2015 12:19

поколение которому сейчас за 50,
если не вспоминать сталинские времена,когда у многих бабушки/дедушки пошли под отком....
а те времена, когда ДЕТЯМ было чем заняться, когда были БЕСПЛАТНЫЕ кружки,стадионы, увлечения,когда дети не болтались,улынивая от школы,без дела....не жили под мостами, которых не насиловали в детских домах и т.д.
и что сейчас? В детских домах насилуют,как девочек,так и мальчиков, дети живут под мостами.
НЕ посещают школы, бродят на улице,потому что у родителей нет ни времени ни денег пристроить свободное время детишек. отсюда вроде бы и нормальная статистическая семья, а вот надо же,ребенок не посещал полгода школу, И НИКОМУ не было дела! В результате чего ребенок из вроде бы благополучной семьи, погиб (Поселок Возрождения).
Будьте обьективны, и сравните жизнь простого,среднестатистического человека в СССР и сейчас в России.
А то я смотрю вы тут все прям диссиденты, непризнатые гении свободы слова, сахаровы поголовно.
Хотела бы я вас видеть, как вы жили при ССР....

Лего 02-05-2015 12:22

Цитата:
Сообщение от Пауль
по национальному признаку таких конфликтов не развязывали, как сейчас...

А если конфликт назревает, то можно народ полностью или частично переселить в Сибирь :D

warlock 02-05-2015 12:22

Цитата:
Сообщение от vilkas
И, пожалуй, самым «бронебойным» из информационных жупелов, самой громкой и наступательной кампанией, уничтожавшей советскую реальность, была тема «неэффективности советской экономики», ее «отсталости», ее «сырьевого» характера, который и стал причиной развала страны и системы."


а разве это было не так ? почему коммунистический Китай в конце 80х так резво взялся за экономические реформы ?

Dbrmn 02-05-2015 12:23

Перестройку и начали потому что видели что так дальше продолжаться не может,но все равно в итоге все развалилось.

Tulilintu 02-05-2015 12:24

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
Хотела бы я вас видеть, как вы жили при ССР....


Так мы при нем жили, если че...поэтому и не понимаю, что там в этом государстве рабочих и крестьян (которое, к слову, угробили на корню. Крепкое, зажиточное крестьянство совсем не вписывалось в ту концепцию) так привлекает.

Про детские дома не надо слезливо рассказывать - кто-нибудь видел на улице в те "счастливые времена" детей с отклонениями? Нет? Почему? Не потому, что их не было - при том уровне пьянства-то.

oktava 02-05-2015 12:25

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
поколение которому сейчас за 50,
если не вспоминать сталинские времена,когда у многих бабушки/дедушки пошли под отком....
а те времена, когда ДЕТЯМ было чем заняться, когда были БЕСПЛАТНЫЕ кружки,стадионы, увлечения,когда дети не болтались,улынивая от школы,без дела....не жили под мостами, которых не насиловали в детских домах и т.д.
и что сейчас? В детских домах насилуют,как девочек,так и мальчиков, дети живут под мостами.
НЕ посещают школы, бродят на улице,потому что у родителей нет ни времени ни денег пристроить свободное время детишек. отсюда вроде бы и нормальная статистическая семья, а вот надо же,ребенок не посещал полгода школу, И НИКОМУ не было дела! В результате чего ребенок из вроде бы благополучной семьи, погиб (Поселок Возрождения).
Будьте обьективны, и сравните жизнь простого,среднестатистического человека в СССР и сейчас в России.
А то я смотрю вы тут все прям диссиденты, непризнатые гении свободы слова, сахаровы поголовно.
Хотела бы я вас видеть, как вы жили при ССР....

Вы говорите о людях или о строе?
Перестройку уже давно похоронили, она была слишком "слюнявая и прышавая" :((((
Щас в России олигархический капитализм уже 15 лет как.....

warlock 02-05-2015 12:25

Цитата:
Сообщение от Dbrmn
Перестройку и начали потому что видели что так дальше продолжаться не может,но все равно в итоге все развалилось.


Косыгинские реформы нужно было проводить лет на 20 раньше...но выбрали "стабильность" :nasest:

Naali 02-05-2015 12:25

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
поколение которому сейчас за 50,
если не вспоминать сталинские времена,когда у многих бабушки/дедушки пошли под отком....
а те времена, когда ДЕТЯМ было чем заняться, когда были БЕСПЛАТНЫЕ кружки,стадионы, увлечения,когда дети не болтались,улынивая от школы,без дела....не жили под мостами, которых не насиловали в детских домах и т.д.
и что сейчас? В детских домах насилуют,как девочек,так и мальчиков, дети живут под мостами.
НЕ посещают школы, бродят на улице,потому что у родителей нет ни времени ни денег пристроить свободное время детишек. отсюда вроде бы и нормальная статистическая семья, а вот надо же,ребенок не посещал полгода школу, И НИКОМУ не было дела! В результате чего ребенок из вроде бы благополучной семьи, погиб (Поселок Возрождения).
Будьте обьективны, и сравните жизнь простого,среднестатистического человека в СССР и сейчас в России.
А то я смотрю вы тут все прям диссиденты, непризнатые гении свободы слова, сахаровы поголовно.
Хотела бы я вас видеть, как вы жили при ССР....


Хреново мы жили при СССР.

Вы всерьёз считаете что когда в СССР кого-то насиловали в каком-то учереждении народу об этом рассказывали?

Насчет СССР могу сказать одно: если страна не выпускает граждан за границу, то эта страна дерьмо, независимо от любых других обстоятельств.

Dbrmn 02-05-2015 12:28

Вообще во всем виноваты Америкосы .И продажная партийная номенклатура.

warlock 02-05-2015 12:30

Цитата:
Сообщение от oktava
Вы говорите о людях или о строе?
Перестройку уже давно похоронили, она была слишком "слюнявая и прышавая" :((((
Щас в России олигархический капитализм уже 15 лет как.....


ща в РФ тот же совок но в более извращенном виде...





Цитата:
Сообщение от Naali
если страна не выпускает граждан за границу, то эта страна дерьмо



Ёжик_в_тумане 02-05-2015 12:34

я и при закрытых дверях жила хорошо. 2 раза в год имела возможность ездить в отпуск. В россию , или на Черное море, и мне заграница тогда совсем не нужна была...я о ней даже и не думала,не то что мечтала...
у меня все и дома было, была квартира,была работа,были родные рядом и друзья...
дети мои имели возможность бесплатно учиться,лечиться,ездить в лагеря...
что имеете сейчас,при демократии?
ну те,кто не имел возможности слинять в заграницы...

warlock 02-05-2015 12:36

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
я и при закрытых дверях жила хорошо. 2 раза в год имела возможность ездить в отпуск. В россию , или на Черное море, и мне заграница тогда совсем не нужна была...я о ней даже и не думала,не то что мечтала...
у меня все и дома было, была квартира,была работа,были родные рядом и друзья...
дети мои имели возможность бесплатно учиться,лечиться,ездить в лагеря...
что имеете сейчас,при демократии?
ну те,кто не имел возможности слинять в заграницы...


ах это волшебное слово бесплатно :vjaz:

Naali 02-05-2015 12:39

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
я и при закрытых дверях жила хорошо. 2 раза в год имела возможность ездить в отпуск. В россию , или на Черное море, и мне заграница тогда совсем не нужна была...я о ней даже и не думала,не то что мечтала...
у меня все и дома было, была квартира,была работа,были родные рядом и друзья...
дети мои имели возможность бесплатно учиться,лечиться,ездить в лагеря...


Меня в те годы больше интересовала возможность не ездить в лагеря. :)

Цитата:
что имеете сейчас,при демократии?
ну те,кто не имел возможности слинять в заграницы...


Заметьте что подавляющее большинство вашей аудитории (включая вас) таки слиняло в заграницы, и большинство из них не имело бы такой возможности если бы СССР не развалился.

S-vetka 02-05-2015 12:50

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
я и при закрытых дверях жила хорошо. 2 раза в год имела возможность ездить в отпуск. В россию , или на Черное море, и мне заграница тогда совсем не нужна была...я о ней даже и не думала,не то что мечтала...
у меня все и дома было, была квартира,была работа,были родные рядом и друзья...
дети мои имели возможность бесплатно учиться,лечиться,ездить в лагеря...
что имеете сейчас,при демократии?
ну те,кто не имел возможности слинять в заграницы...


А когда Вы видели в России демократию? Не было ее и нет - Вас обманули.

argis 02-05-2015 13:08

Цитата:
Сообщение от S-vetka
А когда Вы видели в России демократию? Не было ее и нет - Вас обманули.


Напоминает шутку про короткое лето:

- Какое у вас было лето (демократия)?
- Не знаю. Когда оно было, я был на работе

vilkas 02-05-2015 14:28

Цитата:
Сообщение от S-vetka
А когда Вы видели в России демократию? Не было ее и нет - Вас обманули.


а ежик разве о демократии говорила?
она выдала свою субьективную точку зрения-жили хорошо.

S-vetka 02-05-2015 14:34

Цитата:
Сообщение от vilkas
а ежик разве о демократии говорила?
она выдала свою субьективную точку зрения-жили хорошо.


[/QUOTE] Сообщение от Ёжик_в_тумане
что имеете сейчас,при демократии? ну те,кто не имел возможности слинять в заграницы... [/QUOTE]

Именно на этот вопрос я и ответила.

Time 02-05-2015 14:36

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Так мы при нем жили, если че...поэтому и не понимаю, что там в этом государстве рабочих и крестьян (которое, к слову, угробили на корню. Крепкое, зажиточное крестьянство совсем не вписывалось в ту концепцию) так привлекает.

Про детские дома не надо слезливо рассказывать - кто-нибудь видел на улице в те "счастливые времена" детей с отклонениями? Нет? Почему? Не потому, что их не было - при том уровне пьянства-то.

я видела, у нас интернат был, и мы с ними играли и в кино ходили и на пруд...

vilkas 02-05-2015 14:40

Сообщение от Ёжик_в_тумане
что имеете сейчас,при демократии? ну те,кто не имел возможности слинять в заграницы... [/QUOTE]

Именно на этот вопрос я и ответила.[/QUOTE]

ну ниии, поэтому я и тему открыла,что подвести итоги

перестройку начали,обещали демократию... а её и поныне нет.
обещали полные прилавки-они не для всех
открытые границы-- не всем по карману,хотя раньше с севера на юг в отпуск только так летали(по СССРу)

образование,одно из лучших развалили
медицину развалили

Дома отдыха,Детские выездные сады,лагеря,турбазы бесплатные-все похоронено.

Чем тогда гордится. это не перестройка была,а развал

vilkas 02-05-2015 14:42

Цитата:
Сообщение от Time
я видела, у нас интернат был, и мы с ними играли и в кино ходили и на пруд...


с отклонениями не видела,но сирот из Череповецкого интерната к нам в пионерлагерь под Зеленогорск привозили каждое лето. на три смены.
подруга выросла в музыкальном интернате.

Пауль 02-05-2015 14:48

Цитата:
Сообщение от Лего
А если конфликт назревает, то можно народ полностью или частично переселить в Сибирь :D

Пошлюшай Дарагой Сипирь не резинавая, Да...
Переселенцы ржут над табой...

anttisepp 02-05-2015 14:54

Вилкас, дорогая, все хорошее (соц. структуры) можно было сохранить, было бы желание у власть предержащих.
см. "Чехия".

vilkas 02-05-2015 16:35

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Т.е. лучше все пусть будут бедными как в Совке чем как сейчас когда часть бедных а часть может себе позволить жить лучше?


В Совке-Советском Союзе все бедными не были. Зря ты так думаешь.

Часть нынеших бедных в Союзе заработала себе и квартиры и нормальные пенсии,но почему-то после Перестройки оказалась за забором нормального существования,на которое они работали всю жизнь.

duche 02-05-2015 16:40

Цитата:
Сообщение от vilkas
"Тридцать лет назад началась одна из самых чудовищных, самых умопомрачительных афер в истории человечества, одно из самых удивительных преступлений, осуществлённое против огромного числа людей, в результате чего случилась гуманитарная катастрофа мирового масштаба, разрушившая хрупкое равновесие конкурирующих систем. Старт этого процесса был дан весной 1985 года, когда Горбачёв впервые произнёс слово «перестройка».
Советское государство подверглось жестокой атаке сразу с нескольких сторон.
Пропаганда, «выпестованная» сообщником Горбачёва, А.Н. Яковлевым, использовала целый ряд специально разработанных, западными спецслужбами, приёмов и схем, умело муссировала спекуляциями на тему несовершенств советской действительности. И, пожалуй, самым «бронебойным» из информационных жупелов, самой громкой и наступательной кампанией, уничтожавшей советскую реальность, была тема «неэффективности советской экономики», ее «отсталости», ее «сырьевого» характера, который и стал причиной развала страны и системы."

http://maxim-akimov.livejournal.com/429214.html


первое, благодаря этой "перестройке" Вы сейчас свободно пишите и пишите из Финляндии, а равенства и братства Вам никто не обещал, и особенно благосостояния... второе - в СССР была колоссальная армия и КГБ, которые дали присягу защищать СССР, аналогичную присягу давали коммунисты, комсомольцы и пионеры.... (так понимаю и Вы, как бывшая комсомолка или пионерка), но все почему то разбежались и ни один не стал защищать либо с оружием в руках или самодельным коктейлем Молотова СССР....

так що - говорить о каком Яковлеве, спецслужбах и рыдать тут про СССР - просто глупо...

vilkas 02-05-2015 16:51

Цитата:
Сообщение от duche
первое, благодаря этой "перестройке" Вы сейчас свободно пишите и пишите из Финляндии, а равенства и братства Вам никто не обещал, и особенно благосостояния... второе - в СССР была колоссальная армия и КГБ, которые дали присягу защищать СССР, аналогичную присягу давали коммунисты, комсомольцы и пионеры.... (так понимаю и Вы, как бывшая комсомолка или пионерка), но все почему то разбежались и ни один не стал защищать либо с оружием в руках или самодельным коктейлем Молотова СССР....

так що - говорить о каком Яковлеве, спецслужбах и рыдать тут про СССР - просто глупо...


рыдать про СССр-это не ко мне. Я хотела сравнить.

Как комсомолка и пионерка я не давала присягу защищать новые власти. Хотя,пока не поняла, никуда не разбегалась очень долго. При возможности остаться в Америке и после при возможности поехать на пмж в Голландию.

и неизвестно еще откуда и куда бы все писали,не будь 30 лет назад этих изменений.
В туристические поездки народ ездил. После посещения двух социалистических стран( напр. Болгария,чехия) ,можно и в Финляндию и в Америку. Моя тетя и там и там была за несколько лет до перестр.

duche 02-05-2015 17:15

Цитата:
Сообщение от vilkas
рыдать про СССр-это не ко мне. Я хотела сравнить.

Как комсомолка и пионерка я не давала присягу защищать новые власти. Хотя,пока не поняла, никуда не разбегалась очень долго. При возможности остаться в Америке и после при возможности поехать на пмж в Голландию.

и неизвестно еще откуда и куда бы все писали,не будь 30 лет назад этих изменений.
В туристические поездки народ ездил. После посещения двух социалистических стран( напр. Болгария,чехия) ,можно и в Финляндию и в Америку. Моя тетя и там и там была за несколько лет до перестр.


а что можно сравнивать?

новые власти - да, но дело Ленина, а значит и СССР - были обязаны...

"огромное счастье" - поехать в тур. поездку в соц страну... а вот потом - в кап. страну.... а лучше - получить путевку с обменом 30 рублей + два рулона туалетной бумаги... то вообще просто неземное счастье...

vilkas 02-05-2015 17:27

Цитата:
Сообщение от duche
а что можно сравнивать?

новые власти - да, но дело Ленина, а значит и СССР - были обязаны...

"огромное счастье" - поехать в тур. поездку в соц страну... а вот потом - в кап. страну.... а лучше - получить путевку с обменом 30 рублей + два рулона туалетной бумаги... то вообще просто неземное счастье...


сравнивать проэкт "СССР" и тридцать лет спустя после развала проэкта.

Дело Ленина- дело Красных(Ротшильдов)

Ну про счастьe турпоездок не знаю-ездили люди не задумываясь,за что им такое счастье. Мой папа ездил к Чёрному морю-ни социализм ни капитализм ему поближе рассматривать не хотелось. Многие ездили просто в турпоходы. Например, вдоль Рощинского водохранилища Ленинградской области кемпингов было-завались.

PT 02-05-2015 17:30

Файлов в теме: 1
.........

warlock 02-05-2015 17:32

Цитата:
Сообщение от vilkas
рыдать про СССр-это не ко мне. Я хотела сравнить.

Как комсомолка и пионерка я не давала присягу защищать новые власти. Хотя,пока не поняла, никуда не разбегалась очень долго. При возможности остаться в Америке и после при возможности поехать на пмж в Голландию.



а ведь очень похоже на рыдания отпрыска номенклатурщиков по безвозвратно потерянной возможности быть выше других :vjaz:

vilkas 02-05-2015 17:35

Цитата:
Сообщение от warlock
а ведь очень похоже на рыдания отпрыска номенклатурщиков по безвозвратно потерянной возможности быть выше других :вяз:


вы с такими знакомы? поэтому и видите похожие нотки? или откуда опыт?

Ни один из моих родственников не был номенклатурщиком.
Среди моих знакомых тоже никого.

warlock 02-05-2015 17:39

Цитата:
Сообщение от vilkas
вы с такими знакомы? поэтому и видите похожие нотки? или откуда опыт?

Ни один из моих родственников не был номенклатурщиком.
Среди моих знакомых тоже никого.


ну у простых советских граждан не было возможности остаться в США или поехать на ПМЖ в Голландию...
да и поездки в соц страны с огромным трудом происходили...

vilkas 02-05-2015 17:51

Цитата:
Сообщение от warlock
ну у простых советских граждан не было возможности остаться в США или поехать на ПМЖ в Голландию...
да и поездки в соц страны с огромным трудом происходили...


после развала С. С. возможности были хоть у кого. Я 1990 год встречала в Америке. И остаться там через работу бебиситтером ,например,было плёвым делом.

Вова fenix 02-05-2015 17:53

Перестройка -это пройденный этап,прошлое.
До перестройки были конечно положительные моменты(уже основные перечислили),но были и негативные.
Можно просто подискутировать и каждый вспомнит положительное,а другие -негативное.
Даже на войне,можно найти положительные моменты.

Naali 02-05-2015 18:03

Цитата:
Сообщение от vilkas
после развала С. С. возможности были хоть у кого. Я 1990 год встречала в Америке. И остаться там через работу бебиситтером ,например,было плёвым делом.


Одно это уже стоило того чтобы развалить СССР.

PT 02-05-2015 18:05

Точно! Бейбиcитеры , да дишвошеры, по тур визе ( на нормальном языке - нелегал, который законы страны нарушает). Поэтому советская гордость всегда выбирает Финляндию!:)))

vilkas 02-05-2015 18:11

Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Можно просто подискутировать и каждый вспомнит положительное,а другие -негативное.
.


просто никак не получается. интересно устроена у некоторых память. помнить только плохое.

vilkas 02-05-2015 18:13

Цитата:
Сообщение от Naali
Одно это уже стоило того чтобы развалить СССР.


не знаю не знаю. правильную мысль тут подали. Можно было Бы развалить так,чтоб положительные моменты остались плюс демократия,которой некоторым не хватало.

СтарикХалонен 02-05-2015 18:14

А идеологического мозгоклюйства никто не вспомнит? С утра до вечера, от пионерской зорьки до программы время, от детсада до вуза? С ассортиментом книжных: работы Ленина, речи Брежнева, из художественного - разве что убожество какое от литераторов братских советских республик, Украины там или Туркменистана.

vilkas 02-05-2015 18:16

Цитата:
Сообщение от PT
Точно! Бейбицитеры , да дишвошеры, по тур визе ( на нормальном языке - нелегал, который законы страны нарушает). Поэтому советская гордость всегда выбирает Финляндию!:)))


если у тебя,милый человек,есть что сказать-скажи от своего имени. Или не позорься.

vilkas 02-05-2015 18:20

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
А идеологического мозгоклюйства никто не вспомнит? С утра до вечера, от пионерской зорьки до программы время, от детсада до вуза? С ассортиментом книжных: работы Ленина, речи Брежнева, из художественного - разве что убожество какое от литераторов братских советских республик, Украины там или Туркменистана.


было такое дело. Причем уже хорошо за начало перестройки в детских садах все еще висели доски с надписями: Ленин-лучший друг детей!(это 1994)
обязательные походы на Первомай строиными рядами.. В бесплатных пионерлагерях линейки-речёвки.

ну так проэкт по выращиванию идеального Советского человека без идеологии как.

PT 02-05-2015 18:24

Цитата:
Сообщение от vilkas
если у тебя,милый человек,есть что сказать-скажи от своего имени. Или не позорься.


Милая женщина, а я разве не прав про тур. визу?:)

vilkas 02-05-2015 18:31

Цитата:
Сообщение от PT
Милая женщина, а я разве не прав про тур. визу?:)


тебе всю мою историю в документах предоставить?
В Америке я была по бизнес-визе. Конкретно на тему дословно не помню,но типа обучение по организации детских праздников,фирм по обслуживанию пенсионеров на дому и нянь. Соответственно практиковавшись официаль
но каково быть няней ,столкнулась с тем,что заинтересованные семьи оформляли документы на официальное пребывание в стране.

но мы ведь в этой теме не обо мне,правда?

PT 02-05-2015 18:37

Цитата:
Сообщение от vilkas
тебе всю мою историю в документах предоставить?
В Америке я была по бизнес-визе. Конкретно на тему дословно не помню,но типа обучение по организации детских праздников,фирм по обслуживанию пенсионеров на дому и нянь. Соответственно практиковавшись официаль
но каково быть няней ,столкнулась с тем,что заинтересованные семьи оформляли документы на официальное пребывание в стране.

но мы ведь в этой теме не обо мне,правда?


Не нужно! Знаю я все эти истории, грустные! Не в Австралии родился и вырос...

Вова fenix 02-05-2015 18:48

Цитата:
Сообщение от vilkas
просто никак не получается. интересно устроена у некоторых память. помнить только плохое.

Если помнят только плохое,то значит ум загрязнён,а память здесь не причём
Бывает чистый ум,но короткая память,что говорят очень хорошо.
Хорошая память не всегда значит хорошо,если вы конечно не работаете разведчиком или банкиром. :)

brodaga @ po zizni @ 02-05-2015 18:50

Цитата:
Сообщение от vilkas
было такое дело. Причем уже хорошо за начало перестройки в детских садах все еще висели доски с надписями: Ленин-лучший друг детей!(это 1994)
обязательные походы на Первомай строиными рядами.. В бесплатных пионерлагерях линейки-речёвки.

ну так проэкт по выращиванию идеального Советского человека без идеологии как.

Тут хорошо промелькнуло : " БЕСПЛАТНЫЕ пионерлагеря " . Зато теперь - при дерьмократии хрен что бесплатно найдёшь . Дети БЫЛИ привелегированным классом . И старики по помойкам не шарились . Потому , что пенсии хватало . А теперь не хватает . И это сделала перестройка , будь она не к ночи помянута !
Да если бы не тот бардак , что в результате перестройки произошёл , я бы родной Питер бросил бы ? Да ни за что !
Давай , Еж , жги правду - матку . Так их - либерастов с дерьмократами ! Мы - за тебя .

argis 02-05-2015 18:54

Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Если помнят только плохое,то значит ум загрязнён,а память здесь не причём
Бывает чистый ум,но короткая память,что говорят очень хорошо.
Хорошая память не всегда значит хорошо,если вы конечно не работаете разведчиком или банкиром. :)


Чистый ум, короткая память = идиот

PT 02-05-2015 18:55

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Тут хорошо промелькнуло : " БЕСПЛАТНЫЕ пионерлагеря " . Зато теперь - при дерьмократии хрен что бесплатно найдёшь . Дети БЫЛИ привелегированным классом . И старики по помойкам не шарились . Потому , что пенсии хватало . А теперь не хватает . И это сделала перестройка , будь она не к ночи помянута !
Да если бы не тот бардак , что в результате перестройки произошёл , я бы родной Питер бросил бы ? Да ни за что !
Давай , Еж , жги правду - матку . Так их - либерастов с дерьмократами ! Мы - за тебя .


Взрослый мальчик, вроде уже , а в то что есть что-то " бесплатное" веришь!:)))))

vilkas 02-05-2015 19:14

Цитата:
Сообщение от PT
Взрослый мальчик, вроде уже , а в то что есть что-то " бесплатное" веришь!:)))))


ну как мне пришлось
рассказать подробно почему и по какой визе я пробыла год в Америке,можно и я спрошу...
а сколько вам,пользователь лет? помните ли вы времена Советского союза?

Моя старшая дочь болела всякими отитами,в 4-5 лет, из поликлинник и больниц один год не вылезали. и участковый педиатр предложила санаторий.
На берегу финского залива в Репино. Два месяца. Бесплатно-сосны,морской воздух,врачи,массаж и прочие укрепляющие процедуры. А так как у нее была сестра-погодка,то её за компанию.
Два месяца дети там лечились-отдыхали,я их навещала два раза в неделю и затем мне было предложено еще на месяц их там оставить.

бесплатное было. в поликлинниках все физиопроцедуры бесплатные. сами поликлинники бесплатные(в отличии от финских или американских,в других странах не проживала,не скажу.

Вова fenix 02-05-2015 19:32

Цитата:
Сообщение от argis
Чистый ум, короткая память = идиот

Ну да,прям как у Достоевского.

Цитата:
Сообщение от noen
Тут хорошо промелькнуло : " БЕСПЛАТНЫЕ пионерлагеря " . Зато теперь - при дерьмократии хрен что бесплатно найдёшь . Дети БЫЛИ привелегированным классом .

Дети видят мир по другому,чем взрослые,поэтому все вспоминают детство позитивно(почти все)
Взрослые бы нашли в том времени кучу негатива,кaк всегда.

PT 02-05-2015 19:35

Цитата:
Сообщение от vilkas
ну как мне пришлось
рассказать подробно почему и по какой визе я пробыла год в Америке,можно и я спрошу...
а сколько вам,пользователь лет? помните ли вы времена Советского союза?

Моя старшая дочь болела всякими отитами,в 4-5 лет, из поликлинник и больниц один год не вылезали. и участковый педиатр предложила санаторий.
На берегу финского залива в Репино. Два месяца. Бесплатно-сосны,морской воздух,врачи,массаж и прочие укрепляющие процедуры. А так как у нее была сестра-погодка,то её за компанию.
Два месяца дети там лечились-отдыхали,я их навещала два раза в неделю и затем мне было предложено еще на месяц их там оставить.

бесплатное было. в поликлинниках все физиопроцедуры бесплатные. сами поликлинники бесплатные(в отличии от финских или американских,в других странах не проживала,не скажу.


Да помню, помню....:)

Почему ж было? Оно и сейчас есть, бесплатное и счастливое: http://fullpicture.ru/aziya/pioners...won-v-kndr.html
Не добралась еще перестройка в эти счастливые места!:))))

vilkas 02-05-2015 19:43

Цитата:
Сообщение от PT
Да помню, помню....:)

Почему ж было? Оно и сейчас есть, бесплатно и счастливое: http://хттп://фуллпицтуре.ру/азия/п...щон-в-кндр.хтмл
Не добралась еще перестройка в эти счастливые места!:))))


ну я в этом проекте не участвовалала,поэтому он мне не интересен. Так же,как,например,бразилия или Катманду.

Sergei 17 02-05-2015 19:45

Бесспорно были плюсы.Но почему же тогда мы постоянно слышим,что так хорошо и здорово как при Путине мы не жили никогда?Нужно определиться всё же жили или не жили? Лично я счастлив,что СССР канул в лету.

nnn 02-05-2015 19:53

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
поколение которому сейчас за 50,
если не вспоминать сталинские времена,когда у многих бабушки/дедушки пошли под отком....
а те времена, когда ДЕТЯМ было чем заняться, когда были БЕСПЛАТНЫЕ кружки,стадионы, увлечения,когда дети не болтались,улынивая от школы,без дела....не жили под мостами, которых не насиловали в детских домах и т.д.
и что сейчас? В детских домах насилуют,как девочек,так и мальчиков, дети живут под мостами.
НЕ посещают школы, бродят на улице,потому что у родителей нет ни времени ни денег пристроить свободное время детишек. отсюда вроде бы и нормальная статистическая семья, а вот надо же,ребенок не посещал полгода школу, И НИКОМУ не было дела! В результате чего ребенок из вроде бы благополучной семьи, погиб (Поселок Возрождения).
Будьте обьективны, и сравните жизнь простого,среднестатистического человека в СССР и сейчас в России.
А то я смотрю вы тут все прям диссиденты, непризнатые гении свободы слова, сахаровы поголовно.
Хотела бы я вас видеть, как вы жили при ССР....



Да не перестройка во всё виновата, а мы сами, люди советские.
Что уж из нас попёрло, не знаю.
Видно сидело всё глубоко: и ненависть межнациональная, и коррупция, и вороватость, и всё самое мерзкое.
Дали нарыву лопнуть, всё наружу и вылилось.

И не всё так радужно было до перестройки.

brodaga @ po zizni @ 02-05-2015 19:57

" Путин - то , Путин - сё ... " Не надоело ? Включите ум уже ! " Короля играет свита " . Откуда он - провинциальный политик вынырнул ? Или он сам себя приемником назначил ? Команда . Которая и сейчас рулит . Ну , и он , безусловно , за годы пообтесался ... А постоянно слышим потому , что " пропаганда " . И это нормально . Или им самим себя ругать надо ? Дураков в зеркале ищите ...
Да и ни кто не говорит , что : " так хорошо и здОрово ... " . По моему , наоборот он везде излагает , что проблемы есть и их надо преодолевать . Трудом , а не болтовнёй .
Сильный лидер , каких давно не было . Ну , в КГБ дураков не держали и учили хорошо . И команда сильная .
А в СССР мы все молодые были ...
Что-то я раздухарился . Sorry !

vilkas 02-05-2015 20:04

-Коммунизм - состояние общества соответственного развития людей. Когда радость - быть полезным и интерес в познании. Люди зависят от инфозакладок. Если ориентация на развитие, коммунизм неизбежен.

-Коммунизм плох тем,что ставит материальное превыше духовного) А если не решить вопроса с преображением человека-то все бессмысленно


-да? а чего ж тогда эти развитые человеки так легко поменяли коммунизм на призрак красивой жизни?

-Обманули, как украинцев сейчас. Народ был за справедливость и восстановление идеалов. Красивой жизни особо не желали. Но и отставать тоже было неприятно.

-Лохов не обманывают))) лохов разводят и будут разводить. Потому что лох-это не условия среды..лох-это внутреннее развитие.

-Человек-который не победил себя ни о какой справедливости может не мечтать))) Ее нет и не будет!

-Кто спорит. Когда разлагающее действие еврейского менталитета победило идею прогресса в верхах, а затем и в среде партии, то народ потерял веру, но продолжал надеяться. Поэтому "лохи" и повелись на "перестройку".
Человеку легче развиваться в саньясе. СССР мог бы стать саньясой, если бы внутри не было изначального противодействия этому.

-Что значит разлагающее? Здоровый организм ничто разложить не способно!

-А насчет Веры.....Народ ее потерял давно. С тех пор и ходит....вокруг 3 сосен.....блуждает..под смех манипуляторов. Они что угодно способны сегодня подсунуть.

-Приятна ваша вера в здоровый организм.) Желаю не потерять ее.)))
Надо учиться видеть пропаганду и отличать полезную для нас от вредной.
Учиться, учиться и учиться... (Ленин). Учиться понимать.


-я верю и в себя и в русскую нацию))) Все будет у нас хорошо))) Иначе бы нам не посылали столько испытаний.

-Вот это я и имела в виду, когда поздравляла с Первомаем.)) Чтобы сегодня была уверенность в нашей жизненной силе.
-Силы у нас еще хватает))) ума бы)

Правильный ум организуется уверенностью в силе, кроме прочего.)) Глядишь, и поумнеем.


-Жизнь заставит поумнеть!!!! Точнее внешний враг!

-Это решит все проблемы общества. Изменит саму нацию. Вернет порядок даже во взаимоотношения плов.

диалог в интернете.

vilkas 02-05-2015 20:14

Цитата:
Сообщение от Sergei 17
Бесспорно были плюсы.Но почему же тогда мы постоянно слышим,что так хорошо и здорово как при Путине мы не жили никогда?Нужно определиться всё же жили или не жили? Лично я счастлив,что СССР канул в лету.


вы где такое постоянно слышим?

Sergei 17 02-05-2015 20:19

Цитата:
Сообщение от vilkas
вы где такое постоянно слышим?

Из различных официальных источников-опросников Вы слышат постоянно.Естественно российских.Народ в этом уже убедили и он это заглотил.

vilkas 02-05-2015 20:20

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
" А в СССР мы все молодые были ...
!

вот именно,кто в детстве,кто в отрочестве,добро еще в юности,чтоб успеть запомнить и понять.

vilkas 02-05-2015 20:20

Цитата:
Сообщение от Sergei 17
Из различных официальных источников-опросников Вы слышат постоянно.Естественно российских.Народ в этом уже убедили и он это заглотил.


ну это ооочень смело вещать от имени народа.

Sergei 17 02-05-2015 20:22

Цитата:
Сообщение от vilkas
ну это ооочень смело вещать от имени народа.

Смелость не худшее качество.

Petter 02-05-2015 20:24

Цитата:
Сообщение от Sergei 17
мы постоянно слышим,что так хорошо и здорово как при Путине мы не жили никогда?


это медицинский факт. последний раз так хорошо жили 100 лет назад при Николае. Ну, плюс-минус.
"хорошо жили" - значит спокойно, относительно благополучно и пользовались большинством личных свобод, доступных европейцу.
СССР такого удовольствия предоставить не мог, это тоже факт.
Все это не отменяет (как и 100 лет назад) всяких гадостей типа неэффективного управления, экономической отсталости, национальных и религиозных противоречий, ужасного состояния инфраструктуры и тд.
Я бы сказал, что все нормально, Россию не подменили, и она всяко лучше, чем СССР, несмотря на.

oktava 02-05-2015 20:27

Да вы чо совсем все с ума посходили ? Ужас какой -то ! Ностальгия по совку просто умиляет.
Сами то почему- то живете в западной стране ...

Какие внешние враги ,какой коммунизм? Какой сильный лидер?
Старые отжившие догмы прошлого века
Весь Мир живет уже совсем в другой парадигме ценностей: те страны ,которые сумели создать сильную экономику в своей стране ,они и процветают, Германия тому пример в Европе

vilkas 02-05-2015 20:29

Цитата:
Сообщение от Petter
это медицинский факт. .


Тут уже ссылалиось на северную корею. в их проекте их хорошая спокоиная жизнь тоже медицинский факт:

корейский фильм про жизнь в Америке. Тяжеловато им там приходится, конечно: http://senatov.livejournal.com/950582.html

Tulilintu 02-05-2015 20:30

"Я откровенно не понимаю онанизма на совок. Несмотря на то, что я дитя СССР, рожденное в 1982 году, я все равно нефига не понимаю восторгов на тему активной ностальгии. "

http://prostonata.livejournal.com/716557.html

Просто на глаза попалось в сегодняшнем топе ЖЖ...взгляд ребенка из села, так сказать. Где все это мимими по поводу бесплатных кружков-лагерей-прочего?

Sergei 17 02-05-2015 20:31

Цитата:
Сообщение от Petter
это медицинский факт. последний раз так хорошо жили 100 лет назад при Николае. Ну, плюс-минус.
"хорошо жили" - значит спокойно, относительно благополучно и пользовались большинством личных свобод, доступных европейцу.
СССР такого удовольствия предоставить не мог, это тоже факт.
Все это не отменяет (как и 100 лет назад) всяких гадостей типа неэффективного управления, экономической отсталости, национальных и религиозных противоречий, ужасного состояния инфраструктуры и тд.
Я бы сказал, что все нормально, Россию не подменили, и она всяко лучше, чем СССР, несмотря на.

Я согласен с Вами.Если бы не бестолковое руководство,страна с её потенциалом могла бы уже жить в другом экономическом измерении.

Вова fenix 02-05-2015 20:37

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
"Я откровенно не понимаю онанизма на совок. Несмотря на то, что я дитя СССР, рожденное в 1982 году, я все равно нефига не понимаю восторгов на тему активной ностальгии. "

http://prostonata.livejournal.com/716557.html

Просто на глаза попалось в сегодняшнем топе ЖЖ...взгляд ребенка из села, так сказать. Где все это мимими по поводу бесплатных кружков-лагерей-прочего?

Так это дитё было рожденно в 1982,уже поздно,что бы осознать всю прелесть СССР. :)

ahma 02-05-2015 20:40

Цитата:
Сообщение от oktava
Весь Мир живет уже совсем в другой парадигме ценностей: те страны ,которые сумели создать сильную экономику в своей стране ,они и процветают, Германия тому пример в Европе

Вы о германии судите по финским газетам, как турист или жили там?
Про Китай спрашивать о парадигме ценностей не буду, она в принципе другая.
США живет печатанием денег - вот новая парадигма ценностей))

vilkas 02-05-2015 20:41

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
"Я откровенно не понимаю онанизма на совок..........взгляд ребенка из села, так сказать. ?


и так и не выросла,бегло почитала её:

"Когда у меня после ветрянки завелись вши"

Ей Бы в сообщество Доктор_киллер написать-стала б звездою.

И все от детских обид: у нее куклы барби не было ,как у детей вернувшихся с Афгана.
Плюс родилась в 82,то есть перестройка у нее в детстве начала. в совке она и не жила(в сознательном возрасте),но рассуждает.

Вова fenix 02-05-2015 20:43

Цитата:
Сообщение от oktava
Да вы чо совсем все с ума посходили ? Ужас какой -то ! Ностальгия по совку просто умиляет.
Сами то почему- то живете в западной стране ...

Какие внешние враги ,какой коммунизм? Какой сильный лидер?
Старые отжившие догмы прошлого века
Весь Мир живет уже совсем в другой парадигме ценностей: те страны ,которые сумели создать сильную экономику в своей стране ,они и процветают, Германия тому пример в Европе


Ребёнку никак нельзя обяснить ,что такое интеграл или дифференциал.
Всё надо делать постепенно.
Немцы уже знали,что такое диффернциал.
Да и трудно сказать,хороша ли ихняя парадигма?
Знаете ,сколько людей например в Финляндии кушает ,,душевных ,,таблеток?
В Германии не меньше.
Поэтому затрудняюсь сказать,какая парадигма лучше.
Вот парадигма СССР была самая лучшая для детей,все были счастливы без таблеток и психиатров.
И в Финляндии детская парадигма хороша,но потом......

oktava 02-05-2015 20:51

Цитата:
Сообщение от ahma
Вы о германии судите по финским газетам, как турист или жили там?
Про Китай спрашивать о парадигме ценностей не буду, она в принципе другая.
США живет печатанием денег - вот новая парадигма ценностей))

Обалдеть! Ну зачем так подставляться?
В Германии была сама несколько раз , но дело не в этом.
Вне сомнения ,Германия страна с самой сильной экономикой Европы.
Китай -отдельная песня- большинство народа живет там в нищете.
Экономика Америки в 7 раз сильнее экономики России.
Будете дальше спорить ?

Sergei 17 02-05-2015 20:58

Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Ребёнку никак нельзя обяснить ,что такое интеграл или дифференциал.
Всё надо делать постепенно.
Немцы уже знали,что такое диффернциал.
Да и трудно сказать,хороша ли ихняя парадигма?
Знаете ,сколько людей например в Финляндии кушает ,,душевных ,,таблеток?
В Германии не меньше.
Поэтому затрудняюсь сказать,какая парадигма лучше.
Вот парадигма СССР была самая лучшая для детей,все были счастливы без таблеток и психиатров.
И в Финляндии детская парадигма хороша,но потом......

А вот лично моих детей детство в разы было интереснее и счастливее.Потому что оно прошло у них здесь,в Финляндии.А я только слышал,что наше детство самое счастливое в мире.А хотелось не только слышать.....

vilkas 02-05-2015 21:01

Цитата:
Сообщение от oktava
Вне сомнения ,Германия страна с самой сильной экономикой Европы.
?


http://freemindforum.net/viewtopic.php?id=6638,

na 1912

oktava 02-05-2015 21:05

Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Ребёнку никак нельзя обяснить ,что такое интеграл или дифференциал.
Всё надо делать постепенно.
Немцы уже знали,что такое диффернциал.
Да и трудно сказать,хороша ли ихняя парадигма?
Знаете ,сколько людей например в Финляндии кушает ,,душевных ,,таблеток?
В Германии не меньше.
Поэтому затрудняюсь сказать,какая парадигма лучше.
Вот парадигма СССР была самая лучшая для детей,все были счастливы без таблеток и психиатров.
И в Финляндии детская парадигма хороша,но потом......

"Ихняя",парадигма конешно хуже...., ну да, ну да,.. спившееся и деградируещее население России яркий пример того, что это именно так.

vilkas 02-05-2015 21:06

Цитата:
Сообщение от Sergei 17
А вот лично моих детей детство в разы было интереснее и счастливее.Потому что оно прошло у них здесь,в Финляндии.А я только слышал,что наше детство самое счастливое в мире.А хотелось не только слышать.....


интересно,чем интереснее и счастливее. у меня старшие дети на остатках развала союза еще младший школьный возраст прошли,а младшие уже в финляндии,так я все переживаю,что детство у них,младших,куцее,недополучили этого кайфа творчества,дружбы,привычки жадно читать,учиться новому.

vilkas 02-05-2015 21:08

Цитата:
Сообщение от oktava
"Ихняя",парадигма конешно хуже...., ну да, ну да,.. спившееся и деградируещее население России яркий пример того, что это именно так.


тема про перестройку.
поэтому про какое население говорим. до 1985 года или после 2015?

Time 02-05-2015 21:09

Цитата:
Сообщение от Sergei 17
А вот лично моих детей детство в разы было интереснее и счастливее.Потому что оно прошло у них здесь,в Финляндии.А я только слышал,что наше детство самое счастливое в мире.А хотелось не только слышать.....

а можно спросить, чем счастливей и интересней?

argis 02-05-2015 21:09

В те "страшные 90-е", когда по полгода не платили зарплату, и нечего было жр..кушать,
задавала себе вопрос: Жалею ли я, что случилась перестройка? Хочу ли я, что жизнь была, как прежде.
И моё "я" отвечало: НИЗАШТО не хочу, не желаю назад в это унылое г..о! :D

oktava 02-05-2015 21:10

Цитата:
Сообщение от vilkas

Забавно, а что Китай, Америка , Япония -это уже Европа?:)))

И потом, мы договорились -я у тебя в игноре.
Даже ,если ты передумала ,я настаиваю!!!

warlock 02-05-2015 21:15

Цитата:
Сообщение от vilkas
самым «бронебойным» из информационных жупелов, самой громкой и наступательной кампанией, уничтожавшей советскую реальность, была тема «неэффективности советской экономики», ее «отсталости», ее «сырьевого» характера, который и стал причиной развала страны и системы."


мадам так шо вы думаете по этому пункту ?!



Цитата:
Сообщение от vilkas
Моя старшая дочь болела всякими отитами,в 4-5 лет, из поликлинник и больниц один год не вылезали. и участковый педиатр предложила санаторий.
На берегу финского залива в Репино. Два месяца. Бесплатно-сосны,морской воздух,врачи,массаж и прочие укрепляющие процедуры. А так как у нее была сестра-погодка,то её за компанию.
Два месяца дети там лечились-отдыхали,я их навещала два раза в неделю и затем мне было предложено еще на месяц их там оставить.
бесплатное было. в поликлинниках все физиопроцедуры бесплатные. сами поликлинники бесплатные(в отличии от финских или американских,в других странах не проживала,не скажу.


особливо умиляет когда слово бесплатно как мантру произносит "предприниматель" который в других темах проливает крокодиловы слезы о налогах и дармоедах на которых эти налоги тратятся :vjaz:

Sergei 17 02-05-2015 21:16

Цитата:
Сообщение от vilkas
интересно,чем интереснее и счастливее. у меня старшие дети на остатках развала союза еще младший школьный возраст прошли,а младшие уже в финляндии,так я все переживаю,что детство у них,младших,куцее,недополучили этого кайфа творчества,дружбы,привычки жадно читать,учиться новому.

Мои дети приехали в 3 летнем возрасте.Не считая того,что у них в детстве были лыжи,велосипеды,бассейны,скутера и т.д.вообщем всё то,чего был лишён я и практически ПОЧТИ всё моё поколение,так они в детстве ещё и много путешествовали.О,это в моём детстве было равносильно полёту на Луну. Они получили прекрасное образование,у них всё прекрасно.Я уверен,из личного опыта,в СССР почти всего этого они были бы лишены.Учитывая возраст,когда они приехали,естественно здесь у них море друзей.

vilkas 02-05-2015 21:17

Цитата:
Сообщение от argis
В те "страшные 90-е", когда по полгода не платили зарплату, и нечего было жр..кушать,
задавала себе вопрос: Жалею ли я, что случилась перестройка? Хочу ли я, что жизнь была, как прежде.
И моё "я" отвечало: НИЗАШТО не хочу, не желаю назад в это унылое г..о! :Д


то есть без зарплаты в 1990 было веселее,чем в1985 году?.

Niagara 02-05-2015 21:18

Цитата:
Сообщение от oktava
О том какая экономика была в есесесере и почему " бобик сдох" в конце концов.


Да , OKTAVA." Бобик здох" потому, что таких как ты , " сученок" ,тявкающих за светлое капиталистическое будущее было ,слишком много! А люди просто жили, имели возможность СПОКОЙНО ТРУДИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ, ЛЕЧИТЬСЯ и без СТРАХА ЗА ЗАВТРАШНИЙ ДЕНЬ!!!
Но вам же либералам нужно было перевёрнуть все вверх дном! Вам же СВОБОДА !, была нужна! Ну у вас теперь есть свобода : кричать Из-за " бугра" на всех перекрестках о невинно убиенных борцах , за нее родимую, в лице Немцова , в "бозе почившего" за которого вы тут тормошите весь форум уже 2 месяца подряд без перерыва , изображая вселенскую скорбь и неутолимую печаль ?! Приводите тут какие- то неоспоримые доказательства того , что этот человек был неким мессией!? Он не был таковым! Он был проходимец и вор . Он просто использовал свои возможности заработать на дураках навроде ,вас и похоже преуспел! Раз столько их нашлось! которые грузовиками цветочки подвозят!
Жаль тех , которые не смогли противостоять этому , и не в силу своей глупости или тупости, а в силу неосведомленности , экономической безграмотности и невозможности даже представить , насколько далеко простирается подлость и алчность властьпредержащих, и в силу доверчивости к подобным "мессиям" , которые вещали , убеждали, звали за собой ! И в итоге просто НАЖИЛИСЬ ,ОБЪЕГОРИЛИ ЦЕЛЫЙ НАРОД, РАСТАЩИЛИ ПО СВОИМ КАРМАНАМ ЦЕЛУЮ СТРАНУ! ПРИСВОЛИ ВСЕ, что зарабатывалось десятилетиями всем народом!Ну ничего! Бог не Никитка - все видит: один- шарфик неудачно на шее повязал, другой -не вовремя по мостику решил прогуляться! Вселенская справедливость в действии! Будем жить, вам всем назло!! А вы хороните своих мертвецов и дальше!

vilkas 02-05-2015 21:19

Цитата:
Сообщение от warlock
мадам так шо вы думаете по этому пункту ?!
особливо умиляет когда слово бесплатно как мантру произносит "предприниматель" который в других темах проливает крокодиловы слезы о налогах и дармоедах на которых эти налоги тратятся :вяз:


да,опять ты не по теме.

Time 02-05-2015 21:23

Цитата:
Сообщение от Sergei 17
Мои дети приехали в 3 летнем возрасте.Не считая того,что у них в детстве были лыжи,велосипеды,бассейны,скутера и т.д.вообщем всё то,чего был лишён я и практически ПОЧТИ всё моё поколение,так они в детстве ещё и много путешествовали.О,это в моём детстве было равносильно полёту на Луну. Они получили прекрасное образование,у них всё прекрасно.Я уверен,из личного опыта,в СССР почти всего этого они были бы лишены.Учитывая возраст,когда они приехали,естественно здесь у них море друзей.

велосипед, коньки, лыжи у моей дочери тоже были, бассейн тоже был, Байкал, Сочи, Крым, путешествовали...

vilkas 02-05-2015 21:24

Цитата:
Сообщение от Sergei 17
Мои дети приехали в 3 летнем возрасте.Не считая того,что у них в детстве были лыжи,велосипеды,бассейны,скутера и т.д.вообщем всё то,чего был лишён я и практически ПОЧТИ всё моё поколение,так они в детстве ещё и много путешествовали.О,это в моём детстве было равносильно полёту на Луну. Они получили прекрасное образование,у них всё прекрасно.Я уверен,из личного опыта,в СССР почти всего этого они были бы лишены.Учитывая возраст,когда они приехали,естественно здесь у них море друзей.


то есть это чисто личное восприятие?
у тебя не было-у детей было,поэтому они счастливее.

а вот у моих детей лисапеды были,бассейны были,путешествовали и на Дальний Восток из Питера(самолётом 9 чадсов) и в Ярославль на машине,и в Нарву на денек.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:54.