митинг против звероводства, Хельсинки 21.5.2015
 

Всем привет. Предлагаю принять участие в митинге против звероводческой промышленности (т.е. против разведения животных с целью убийства ради меха) в Финляндии. Собираемся в четверг 21.5.2015 в 15:30 на Senaatintori. Шествие начинается в 16:00 и заканчивается на Kansalaistori.

Плакаты лучше с одной стороны рисовать на английском языке, т.к. событие будет освещаться в том числе и иностранными журналистами.

Виновата не промышленность, а спрос.

Чего стремимся добиться? В отрасли занято ок 20 000 тех самых человек, которые кормят и часть форумчан, начинающих еще до переезда энергично интересоваться тем, как правильно уволиться, чтобы им много лет все-все платили. В случае успеха производство будет переведено в Китай и другие места ближе к рынкам сбыта, где у животных будут действительно кошмарные условия. Финляндия же лишится огромного количества рабочих мест в частном секторе, и пока не совсем понятно, как их удастся заместить.

Единственная разумная возможность влияния - личный отказ от одежды с мехом.

А сколько тысяч человек станут безработными ,если вы добьётесь закрытия этих ферм?

Согласная.

терпеть не могу показухи. Иностранные журналисты,заранее приглашенные могут и финские плакаты поснимать.

Перевернутый мир.

поддерживаю Микку и Тулилинту....
это ударит по частному предприниматльству и пополнит ряды безработных...

но спрос сделает свое дело,тут перестанут ,зато в Китае начнут с утроенной силой....
а вт там как раз и убивают не гуманно, если кому интересно-поглядите видео в инете....жуть!

не носите шубы,не покупайте кожанные издели и будем вам щастье!
а стоят с плакатом, и с кожанной сумочкой под мышкой- лицемерие вышего пилотажа!

Судя по времени проведения и организаторы и большинство участников должно быть уже безработные :gy: так что им пофиг

Нет никаких надежд на то, что промышленность будет в один момент сегодня или завтра закрыта. Лично я протестую не против звероводства как такового, а против бессмысленного консерватизма в угоду собственному комфорту и стиляжничеству.

Например, в тогдашних Соединённых Штатах в 18 веке тоже говорили, что благодаря рабству мы себя кормим и что альтернативы никакой нет. Вполне возможно, что большинство участников митинга хотят донести сообщение в первую очередь до тех, кто формирует спрос. К сожалению, существенная часть этой бессмысленной продукции уходит не на внутренний рынок, а на экспорт, поэтому указанным 20000 человек нужно просто переучиваться как в своё время бывшие рабовладельцы пересилили себя и взяли в руки лопаты и грабли.

или иными словами митинговать будут те, у которых априори нет бабла на песцовые манто и сумки от Корсо?

Давайте мы сначала переучим эту огромную толпу бездельников, которя топит Финляндию. Только что-то с этим ничего не получается...
Причем лично я уверена, что люди, привыкшие всю жизнь работать, как раз в состоянии переучиться. Но почему в этой замечательной стране все подзатыльники достаются именно работающим, а особенно мелким предпринимателям?

Мы сначала вас обанкротим, растерзаем, посадим в 20-летнюю долговую яму, а потом кинем подачку в виде социального пособия, чтобы вы вообще с голодухи не окочурились...

скажите пожалста, а мясо вы любите? ну вот такой толстенький говяжий стейк, его разрезаешь, а из него такой розоватый с налетом жира сок вытекает...сочный и смачный...ммм..
или жуете лист капустный?

Поржал.
Это про вареники нельзя.
Про норок и песцов - можно.
Песец и есть.

чем собака или лисица лучше телёнка, поросёнка или курицы?
мне ,как покупающей мясо, как-то нелогично против норковых шуб выступать.
убийство,оно и Африке убийство. и оправдывать ,что этих можно убивать а этих нельзя как-то странно.

По-моему это уже переход на личности. "Жуете лист капустны", "питаетесь травой" и т.п. - это всё типичные выпады мясоедов, которые не умеют пользоваться интернетом чтобы посмотреть список продуктов растительного происхождения по содержанию протеинов.

Так вроде мясо покупают не для понтов, не в подарок, и не на юбилей.
В том и разница.
Одно - для забавы. Другое - как залог жизни.

совершенно верно, среди протестующих будет некоторая часть и мясоедов (я - не в их числе). Их намерения я рассматриваю как неполные, тем не менее, я ничего не имею против их участия в мероприятии.

ооо,вечер перестаёт быть томным... где мой кулёк попкорна.

я в своей жизни знавала лишь одну правильную вегетерианку. она не покупала кожаной обуви,ремней,сумок,

Вы реально считаете что люди (рабы) и пушные звери - это одно и тоже ?
Никогда не понимал таких , и не пойму уже наверное.

Вы в суд подайте от имени группы куниц или хорьков, может выиграете.

В 18 веке такие же как Вы говорили: "Вы реально считаете, что негры (рабы) и белые - это одно и то же?". И законы в те времена тоже были на стороне тех, кто мыслит как большинство. Проблема в том, что не все люди эволюционируют с одинаковой скоростью.

без мяса никто еще не умер,хотя случаи сумашествия наблюдались.

мне всех жалко,и зверюшек и птичек и людей,которые тоже как убоинка фигурируют. Тяжело жить с этой формой шизофрении,где одних можно и оправдывается,других нельзя.

протест против мехового производства в Финляндии,да еще с привлечением прессы да зарубежной... тут к гадалке не ходи- финны своими мехами дорогу кому-то перешли. даже финское телевидение принадлежит австралии,электричество- англичанам, бетонопромышленность-ирландцам.. ну что меха тоже надо отдать

Тут немного другое.
Например, я понимаю и соглашаюсь с охотой, если человек живет где-то на заимке, и осужу, если зайцы-фазаны убиваются ради забавы.

пусть ищут другую работу.или идут учиться, если совсем дебилы

Животные выращиваемые на зверофермах это уже не те дикие животные, которых выловили и посадили в клетку. Не думаю, что в Финляндии условия их содержания могут чем то ужасать. Но они умрут раньше не испытав всех "прелестей" возрастных болезней. К сожалению синтетические материалы как бы они не были замечательны, пока еще уступают по своим своиствам натуральному меху. Чем норки лучше коров из которых буквально выжимают каждый литр молока на пределе физиологических возможностей организма, или свиней, которые не видят в жизни ничего, кроме бетонных стен и раздатчика кормов.

Не отсутствие мяса было виновато в сумасшествии, а недостаток витамина B12 и/или железа. К счастью, эта тема настолько хорошо изучена, что в современном мире единственное препятствие на пути к веганству - это либо отсутствие широты взглядов, либо нежелание отказываться от чревоугодия.

Достаточно один раз столкнуться с лосем в кромешной мгле осени Кайнуу, чтобы взгляды на регулирование поголовья изменились.
У меня не очень большой опыт общения с финскими охотниками, но у меня сложилось впечатление, что они как раз очень уважительно и без расточительства относятся как к дичи, так и к природе в целом.

да я даже не в общих чертах про шизофрению ,а за себя. Мясо ем,покупаю и ем, а лишний раз даже на муравья не наступлю. И в Принципе,какая разница где тех кур пасли,на полянке или в клетке на 50 штук и на гормонах.

примиряет меня с действительностью,что челОвечество такие же суть курицы.

То есть, вы действительно приперлись в эту страну и считаете возможным вот так, одним росчерком пера уничтожить целый пласт реально работающих людей? Конечно, они дебилы по вашей терминологии. Вообще похоже, что в Финляндии работают одни дебилы. Хитрые и умные пристраиваются по иному.

Почему бы с такой энергий не начать наводить порядок на своей исторической родине? Там ведь есть к чему приложить шаловливые ручки, не так ли?

русская логика

Ну давайте откажемся и от мяса , проведем митинг , пусть закроют к чертовой матери эту "мясорубку" и будем все принимать только растительную пищу! Новый " крестовый поход" ? Чего ради? По мне так это все от безделий, праздности, или желания хоть где- то обозначить бурную деятельность и засветиться. Помитингуют против шубок и воротников и разбегутся по домам антрекоты жарить, пельмени лепить, сосиски грилить с устатку .
А веганские гуру уже новые теории готовят: якобы у овощей и фруктов тоже "чуйства и ощущэния" имеются, и типа моркошка тож страдаить, когда в мне бессовестно зубами вгрызаются!
Дурдом!?
А я так мясо люблю и от шубки тоже не откажусь! Ни за что!

какова роль натурального меха в одежде? Если сравнить зимнюю одежду без меха и оную с мехом, то какая из них выдержит то испытание, для которого собственно одежда и предназначена: равномерная защита от холода, устойчивость к сырости и т.п.?

я тоже работаю, но не на такой же работе. а те, кто покупает меха, дебилы вдвойне

наверное, потому что я работаю и учусь в Финляндии. причем здесь я вообще?

Убийство ради наслаждения и содержание ради издевательства - вот что страшно. А не выращивание в хороших условиях пусть даже ради меха.

В том-то и дело с работой и есть большая сложность.
А 20 000 новых безработных это для бюджета от 20 млн.евро в месяц(!!!) новых расходов на содержание бедолаг ...и само собой потеря налогами на эту же сумму.Итого полмиллиарда евро в год минус.Вот и подумаешь,стоит ли эта затея свеч или же это петля на собственную шею.

ПС.Нового создавать не умеют/не хотят,а то,что работает/приносит деньги/рабочие места готовы бездумно уничтожить...

сколько норок нужно на шубу? купите пуховик из натурального пуха, а разницу между ценой отдайте на благотворительность

чем-то от европейской отличается?

Пойти в оперу,там будет много дам в меховых манто. ну в кожаных туфлях как минимум.

То есть эти дебилы догадались предоставить вам бесплатное образование? Идиоты, вдвойне идиоты...
Вам не приходило на ум, что обучение иностранцев тоже кто-то оплачивает? Эти самые работающие дураки...

По моим оценкам от неэтичной пищи половина населения откажется только к 2070 году. Люди постепенно становятся более образованными и понимают, что конкретно содержит мясо и рыба, и где это содержится ещё. Это естественный процесс, и его не нужно форсировать. Проводить митинг против потребления мяса не считаю обоснованным, т.к. это личный выбор каждого: эволюционировать или не эволюционировать.

ну с такой логикой, давайте легализуем наемных убийц, проституток, торговлю нароктиками(травой, к примеру. которая не так вредна как алкоголь и никотин). От торговли наркотиками бюджет бы нормально пополнился.

гусей не жалко ощипывать?

лол, мой муж платит ооочень много налогов, и я уже плачу тоже, в то время как учусь. так что давайте считать так, что мы сами заплатили за мое обучение

в на вашей родине с логикой все ок.

Все проще. Бюджет можно пополнять и за счет введения платы за обучение. Это будет гораздо более этичным.

Какая половина?
Вы сперва накормите реально голодающих.А их гораздо больше,чем сытых/упитанных,которым диета уже просто жизненнонеобходима
(тыкаю пальцем в самого себя,конкретно) )

я Бы еще калым на иностранную жену ввела. женился на иноземке- заплати налог.

чем же этичней? как будто проституции и наркотив в другом случае нет.. а то, что никотин и алкоголь - наркотики, забудем?)
да конечно, можно ввести, мне до лампочки. детей нет, и не собираюсь заводить

У меха теплопроводность ниже, а так же у синтетики есть свойство накапливать статическое электричество, какой бы качественной она ни была.

Тогда нужно запретить все птицефабрики , свинофермы и коровники...а так же лесоповалы и вообще всё сельское хозяйство , растения живые и умеют чувствовать.

все отнять и поделить.

пофиг что Финляндия лишится своей исконной элинкейно.
Добро Бы тогда отказались по всему миру убивать животных ,особенно в азиатчине.

гг, митинг то против меха. я против кожи ничего не имею, да и не вегетарианка я.
вообще отличается, у европеек понтов поменьше.

То есть,на митинг пойдёшь таки с uusisuomalainen?

вы ходите в куриной шубке?

не все с 9ти работают

Сельскохозяйственная Организация при ООН приводила статистику у нынешней Всемирной Выставке ЭКСПО-2015.
На пищу животного происхождения (за исключением молока) приходится только лишь 7% из рациона 9/10 планеты.
Вот так.
Голодающих способна накормить только земля.
Даже уже не море.
При нынешних темпах отлова рыбы, промысловые сорта исчезнут менее чем через 20 лет.

ну я и говорю,шизофрения вульгарикус. Лисицу и норку убивать неельзя,а корову можно.

а как Вас мои планы касаются?)

Против лапландских оленеводов тоже ?
Шкуры оленя и мясо хотите внести в запретный реестр?

Типичный выпад мясоеда, который не дружит с биологией. Растение состоит из множества клеток, 99.9% из которых - живые с точки зрения протекания химических процессов, а не с точки зрения осознания себя. Каждая отдельная клетка в этом смысле "живая", даже у сорванного персика пока персик не сгнил. Главное отличие живых с точки зрения протекания химических процессов от живых с точки зрения осознания себя - наличие центральной нервной системы у последних.

ни в куриной , ни в гусиной.. ни в утиной и в рыбьей тоже не хожу.

дружить надо не с биологией. там человек от обезьяны произошел.

я вот варила мидий в белом вине,а они как запищат,мне страшно стало.
Капуста тоже,небось пищит.

Ну те кто себя сами считают высшим звеном эволюции обычно им и являются :lol:

Типичный выпад человека который не дружит с сознанием!
А я утверждаю , что деревья такие же живые и чувствующие существа , как и мы с вами..

ленту порвало от лица вегетерианца.

поэтому нормальный человек против вырубки лесов

Ну целью видимо собрать побольше народу, а основная масса в это время ещё на работе - так что можно сделать вывод на кого это "событие" ориентировано.

вы статистику проводили?

и всё-таки, если рассматривать реальные тесты этичной одежды и неэтичной, то в полевых условиях у какой из них оказываются наиболее выгодные характеристики, если отбросить цену? "Теплопроводность ниже" - это совершенно ни о чём не говорит. Во-первых в общем случае это уже лет 10 как неправда, во-вторых помимо теплопроводности есть также влагоустойчивость и способность выводить влагу в одном направлении. Вы одни из немногих сторонников меха, кто ошибочно ссылается на практические достоинства одежды из меха. Большинство сторонников честно признают, что мех и кожа нужны в основном ради понтов.

Ну можно и так сказать.

нормальный Бы поинтересовался,куда те леса вырубают.
а не просто тупо против.
оказывается из конопли,которую запретили сажать, можно было и делали бумагу,намного круче целлюлозной и ткани,крепче льняных,урожайность этого растения в разы больше,чем тот лес растет,плюс каша и масло.

но мозг у человека из учебника биологии работает как у дрессированной обезьяны. Одни факты видим и приемлем,а другие нет. усложнять никто ничего не усложняет.

Я бы внес, кстати.
Принципиально не покупал и не покупаю ничего из оленятины.

Ну вот я бы поняла, если б деушка чего хорошего хотела бы или хотя бы просто хорошего секса...
Настоящая квинтэссенция желаний при полном понимании своей редкой исключительности (что, кстати,обычно для ультразеленых). Как жаль, какая трата человеческого материала...

В современном мире кредитов и рассрочек шубой или кожанкой можно на кого-то произвести впечатление? Снова :gy: Скорее ваши акции и митинги ради понтов.
Я сам скорее против изделий из натурального меха, только вот кожанные куртки люблю. Как уже раньше написали - можно просто не покупать. Спрос рождает предложение, не наоборот.

я не вегетарианка) а исключителен каждый человек, но вы видимо, не в курсе. а причем тут секс?)

а я с этим утверждением и не спорю. Но нужно понимать, насколько наличие или отсутствие реакции на окружающую среду определяет критерий того, осознаёт ли себя существо (или, в случае с деревом, осознаёт ли каждая из триллионов живых клеток, образующих в совокупности такой макрообъект как дерево). Вот здесь-то и возникает необходимость знать биологию, чтобы не выглядеть собеседником, который лишь испускает пустое сотрясение воздуха, отождествляя потребление растений с убийством животных.

А пуховик с натуральный пухом- где пух натуральный берется?

Не правы. Категорически.
Потребление формируется производственными возможностями, а значит именно предложение первично и определяет спрос.

Только не те, кто сморозил чушь "высшее звено эволюции", взяв фразу "высшее звено пищевой цепи" и бездумно добавив новое слово, не придав фразе никакого смысла.

Почему бы вам не попротестовать против убийств ради развлечения аристократами и политиками слонов в Африке?
Думаю у вас на это духа не хватит , только против обычных фермеров.

я ,кстати, в вами никак. ни толстой ни худой не обзываю.
Единственное-повелась на утверждение о Русском менталитете.

это вы тему о норках в русский менталитет и толстых теток перевели. и в дебилов финнов работающих на студенчество .
если вы считаете,что на форуме позволительно такие экстремизмы,то модераторы вам в помощь.

Ну в полевых условиях, конечно у синтетики прочность и влагостойкость и т.д. и много еще положительных качеств... Но как только наденешь, током шибает от любых металлических предметов не по детски, резиновые перчатки еще одеть только остается...

Т.е. лабораторные ESD-перчатки и халат не делают из синтетики ?

Да я не к этой фразе прибавил, а к вашим рассуждениям о том что вы-то уже эволюционировали, а остальные пока нет. Так неприкрыто ставить себя выше остальных по моему мнению.. ну да не будем переходить на личности и кто мозит или моросит.

Модераторы в упор ни в одной теме этого не видят .. Ни в теме спорта , ни в какой либо другой.
Я правда и не жаловалась никогда.

Очередные выпады из серии "почему вы делаете A, но не B ?". Для того, чтобы этот выпад вызвал у меня хоть какие-то эмоции или содержательный ответ, необходимо, чтобы я действительно делал A, но не B.

первый раз вас в таком контексте наbлюдаю.
Вы,и не убивали слонов в африке и норок в Финляндии. Но призываете идти на митинг против убийства норок.
И плакаты по английски написать . а чего не по китайски? вот нехай китайцы чиают,если им покажут нашу еуропейскую матрицу,чйто скоро им работы прибавится по убийству пушных зверей.

Зачем вообще акцентировать внимание на том, кто и когда эволюционирует? Если человеку дать бесконечное количество лет жизни, то рано или поздно каждый эволюционирует, просто одни в 20 лет, другие в 30, третьи в 150. Не стоит забывать, что человек в прежние времена был падальщиком. Потом появились инструменты, и человек начал охотиться. Потом пришла идея разводить животных в неволе. Потом научились синтезировать витамин B12 и отделять EPA/DHA из водорослей, а D3 из лишайника. Это ли не пример эволюционного прыжка. Надо просто использовать свои мозги во благо, и со временем придём к устойчивому развитию.

Да нет, просто в синтетической одежде организм накапливает электричество и при соприкосновении с проводниками резко разряжается , поетому и хочется заизолироваться с помощью перчаток....

нет,вопрос был риторический,без перехода...
потму что, я мясоед, но я не ношу шуб, и в принципе против жестокого убийства зверушек...
вот ведь парадокс, как найти золотую серединку то..

ESD-перчатки используются не для защиты человека от electrostatic discharge, а для защиты ESD-чувствительных пинов электронных компонентов. Они сделаны из такого синтетического материала, который при трении не формирует заряд. Это не избавляет от необходимости надевать браслеты с заземлением, но суть не в этом. Суть в том, что синтетический материал бывает разный, и некоторые технологии уже вошли на массовый рынок, а не только в профессиональном инвентаре.

Да, ну и тема.... Мясо едят многие ( почти все), курицу, индюшатину, баранину.... Митинг против меха, но пуховики из натурального пуха носят многие. Обхохотаться! И обувь натуральную, кожаную, а не резиновую носят многие. Я представляю ноги финской зимой в резиновой обуви и на " рыбьем меху".

вот и я о том же!

я дебилами никого не называла) это вы придумали, что местные - дебилы. да и муж мой работает на нормальной работе. убийство животных ради меха - ненормальная работа и можно предположить, что работают на них даже не финны

а по поводу детей не буду тему тут поднимать, я не эгоистка, чтоб детей рожать)

Обычно все эти мероприятия оплачиваются конкурентами , я ни на что не намекаю , просто не верю в благии намеренья. Ими дорога в ад вымощена.

Ну вот видите, если уж даже они носят браслеты с заземлением, то что уж говорить о тех кто одет в полиэстер.... Я не против синтетики и это здорово что технологии развиваются и прогресс налицо, но вот к большому сожалению пока идеальной ткани еще не создано... Когда-нибудь появится, надеюсь...

Мероприятие организуется Eläinsuojeluliitto Animalia, и все участники сами оплачивают себе дорогу и сами изготавливают транспаранты. Отчётные документы Eläinsuojeluliitto Animalia являются публичными, и если их посмотреть, то можно сразу сделать вывод, что во-первых расходов не так много, а во-вторых большая часть расходов покрывается членскими взносами.

всего полчаса назад...

Я задала вопрос и задавала его не вам ..