Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Речь премьер-министра Сипиля и предстоящие реформы (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=79601)

Veonika 17-09-2015 11:49

Речь премьер-министра Сипиля и предстоящие реформы
 
Полтора миллиона человек смотрели вчера речь премьер-министра Сипиля по первому каналу. Выжимки из данной речи, а также о ситуации в общем, можно прочитать, например, тут: http://yle.fi/uutiset/premer_predla..._vremya/8311099

Реформы однозначно нужны, так как финансы стремительно заканчиваются. Сейчас премьер предлагает урезать воскресные надбавки со 100 % на 75 %, вечерние с 50 % на 25 %, ввести краснею на первый день больничного. Данные предложения народ встретил с недовольством. А мы что думаем?

*1* 17-09-2015 11:55

Я работаю в небольшой компании в частном секторе занимающейся высокоинтеллектуальным трудом. Поэтому меня эти изменения никак не затронут т.к. наша производительность и бонусы определяются очень индивидуально, а эти гарантии от государства просто приятный, но очень небольшой бонус сверху.

Я думаю эти изменения больше коснутся тех,кто работает на работах связанных с физической активностью.

Riku rik 17-09-2015 11:56

он очень подробно все объяснил в какой попе мы сейчас)) но сама речь была слишком скучной и монотонной, явно зачитанной по тексту, теперь ждем от слов к делу, дальше это не бла бла по телеку говорить

Riku rik 17-09-2015 11:58

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я думаю эти изменеия больше коснутся тех кто работает на работах связанных с физической активност;ю.

урезания больше всех коснутся бюджетников

Knop-Ka 17-09-2015 12:04

"Мы" думаем - как можно было так долго тянуть с закручиванием гаек. В учреждение не попасть после 4 и в субботу, ночных магазинов не найдёшь, в праздники закрыто ВСЁ! Народ разбаловали, работать не хотят.

Оплаченный отпуск мне давно кажется неуместным баловством)) плати ему за отдых, а подмене-за работу!

ТАК работать - ничего не наработаешь)

Я понимаю, что это просто зависть) мой-то труд и был ого-го каким конкурентноспособным!)))

Вова fenix 17-09-2015 12:05

В новостях показали местный роддом,две акушерки,которым задают вопрос по поводу урезания воскресных.
А они улыбаются в ответ мол,тогда поедим за границу работать.

финofil 17-09-2015 12:07

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
"Мы" думаем - как можно было так долго тянуть с закручиванием гаек. В учреждение не попасть после 4 и в субботу, ночных магазинов не найдёшь, в праздники закрыто ВСЁ! Народ разбаловали, работать не хотят.

Оплаченный отпуск мне давно кажется неуместным баловством)) плати ему за отдых, а подмене-за работу!

ТАК работать - ничего не наработаешь)

Я понимаю, что это просто зависть) мой-то труд и был ого-го каким конкурентноспособным!)))

годик-другой можно вообще бесплатно поработать. только хлеб тогда пусть по вечерам раздают

vilkas 17-09-2015 12:08

Цитата:
Сообщение от Veonika
Реформы однозначно нужны, так как финансы стремительно заканчиваются. Сейчас премьер предлагает урезать воскресные надбавки со 100 % на 75 %, вечерние с 50 % на 25 %, ....?


Предлагаю начать с того,что разобраться какие финансы заканчиваются? на что не хватает,что стало ´необходимо отобрать то,за что народ боролся.

simple 17-09-2015 12:08

Цитата:
Сообщение от Riku rik
урезания больше всех коснутся бюджетников

В бюджетной сфере, после 15 лет стажа, отпуска от 36 до 45 дней. Сверху lomaraha, которые можно поменять на дополнительные lomapäivää. А ещё, если вдруг, в отпуске случилось несварение желудка, можно сходить к työterveys lääkäri, чаще всего дешёвый mehiläinen, получить больничный, хотя бы на день, и перенести этот день отпуска на другое время:)
Это коротенько для тех кто не знал как живется бюджетникам.
Я за 1 день omavastuu, отмену надбавок за переработки- переход на aikapankki, и сокращение отпусков у бюджетников. Максимум 30 дней, как у остальных.
В конце - концов им на зарплату мы все скидываемся.

*1* 17-09-2015 12:10

Цитата:
Сообщение от simple
В бюджетной сфере, после 15 лет стажа, отпуска от 36 до 45 дней. Сверху ломараха, которые можно поменять на дополнительные ломапäивää.


А что у них бедненких такой отпуск длинный? Нервная работа?

vilkas 17-09-2015 12:12

Цитата:
Сообщение от Вова fenix
В новостях показали местный роддом,две акушерки,которым задают вопрос по поводу урезания воскресных.
А они улыбаются в ответ мол,тогда поедим за границу работать.


а сюда приедут акушерки из других стран. В доме престарелых,где я имела честь работать истинных финнов в ляхихойтаях было меньше 30% коллектива.

Mikky 17-09-2015 12:12

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А что у них бедненких такой отпуск длинный? Нервная работа?

Я думаю в полиции и у военных и пожарных - нервная.
А учителям просто нечего делать в школе летом :)

:)

simple 17-09-2015 12:13

Нервная, особенно у почтальонов, или водителей с госсектора
Они тоже бюджетники

Вова fenix 17-09-2015 12:15

Цитата:
Сообщение от vilkas
а сюда приедут акушерки из других стран. В доме престарелых,где я имела честь работать истинных финнов в ляхихойтаях было меньше 30% коллектива.

Те,кто закушались,поедут в Норвегию,Швецию,Англию.
А на места их приедут с новой трудовой моралью, из развивающихся стран.

Вова fenix 17-09-2015 12:16

Цитата:
Сообщение от simple
Я честно говоря не знаю.....может у пожарных и полиции....
Но у акушерок и почтальонов- я не могу даже предположить почему

С людьми сложно работать,потеря энергии сильна.

Riku rik 17-09-2015 12:16

Цитата:
Сообщение от simple
Я за 1 день omavastuu, отмену надбавок за переработки- переход на aikapankki, и сокращение отпусков у бюджетников. Максимум 30 дней, как у остальных.
В конце - концов им на зарплату мы все скидываемся.

давно пора, хотя они там особо много и не получают, по сравнению с частным сектором, но они там просто бездельничают, сидят на собраниях и попивают кофе в основном

Mikky 17-09-2015 12:17

Цитата:
Сообщение от simple
В конце - концов им на зарплату мы все скидываемся.

Это правда, так и есть.
По этому , мне кажется , что меры по урезанию зарплаты бюджетникам просто
перераспределят прибыль в другие карманы , главы компаний типа Нокии получат больше отступных ;)

tassa 17-09-2015 12:19

Цитата:
Сообщение от vilkas
а сюда приедут акушерки из других стран.


Они УЖЕ ПРИЕХАЛИ. НО еще не все. Зато не акушерки, а в основном акушеры.
Смотрите ТВ.
Будут ехать еще долгое время, так что не волнуйтесь, недостатка в них в ближайшее время не будет.

Главное, чтобы поезда из Кеми ходили исправно.

А вот так с песнями и кашей их встречают в Хельсинки на вокзале





Но у них нет особо времени они сразу на работу :D

vilkas 17-09-2015 12:25

Цитата:
Сообщение от tassa
А вот так с песнями и кашей их встречают в Хельсинки на вокзале


Д


так Сипиля предлагал в своей речи вступать в красный крест,чтоб на вокзале хором петь? О боги боги мои...

Вся речь то как выстроена у него(я с Веоникиной ссыли): В стране жопа, Нельзя жить в Долг, Другие страны закрутили гайки жестче,чэм мы тут предлагаем,следовательно помогите беженцам.

Veonika 17-09-2015 12:26

Цитата:
Сообщение от Riku rik
урезания больше всех коснутся бюджетников

и именно это, наверное, и было целью. Но еще бы надо повысить эффективность труда этих бюджетников!

NB 17-09-2015 12:26

Цитата:
Сообщение от Veonika
Полтора миллиона человек смотрели вчера речь премьер-министра Сипиля по первому каналу. Выжимки из данной речи, а также о ситуации в общем, можно прочитать, например, тут: http://yle.fi/uutiset/premer_predla..._vremya/8311099

Реформы однозначно нужны, так как финансы стремительно заканчиваются. Сейчас премьер предлагает урезать воскресные надбавки со 100 % на 75 %, вечерние с 50 % на 25 %, ввести краснею на первый день больничного. Данные предложения народ встретил с недовольством. А мы что думаем?


Сломать работающие системы очень просто! Восстановить в сотни раз сложней! Реформы это бред !Это сопоставимо с экономией на смазочных материалах для двигателя! Ну почему люди не экономят на своих авто , и не исключат масло из бюджета по обслуживанию автомобиля!? Боятся УБИТЬ двигатель ,попасть на деньги они же их . А тут дали порулить страной , ну и начали махать шашкой , деньги не их , зато как заманчиво .
Для Финляндии главное , восстановить свою валюту , закрыть границы и наладить взаимоотношения с Великим соседом . Все элементарно.
Старался как можно коротенько!)

~aurinko~ 17-09-2015 12:31

Не слушала. Начать бы надо с политиков. У них не зарплата, у них palkkio. Это разные вещи. У них она поднимается. У них не отпуск, у них 4,5 месяца istuntotauko. Плюс все их korvaukset ym.

"Kansanedustajalla ei ole työaikaa eikä työnantajaa, ja kansanedustaja saa palkan sijasta virallisesti palkkiota.

Palkkio tulee tilille aina täysimääräisesti, riippumatta sairauslomista, perhevapaista tai siitä, kuinka paljon eduskunnassa tuntejansa viettää. Kansanedustajalle maksetaan kuukausittain joko 6 380 tai 6 858 euron suuruinen palkkio.

Kansanedustajat saavat myös joka kuukausi verotonta kulukorvausta 987, 1 135 tai 1 809 euroa asuinpaikasta riippuen.

Kansanedustajien ei tarvitsisi minkään lain tai säädöksen perusteella hakea todistuksia sairauslomiinsa.

Kansanedustajien ei tarvitse myöskään hakea lupaa poissaoloihinsa. Kansanedustajat hoitavat tehtäviään parhaaksi katsomallaan tavalla. Poissaolot istunnoista tai valiokunnista eivät palkkiota pienennä.

Eduskunnassa on maanantaisin istuntoja vain pari kertaa vuodessa ja perjantain istunnot päättyvät hyvissä ajoin kello 13 jälkeen.

Kansanedustajilla on istuntotaukoa 4,5 kuukautta vuodessa."


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...1703685432.html
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/...2122414382.html
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...318878_uu.shtml

tassa 17-09-2015 12:34

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Не слушала. Начать бы надо с политиков. У них не зарплата, у них palkkio. Это разные вещи. У них она поднимается. У них не отпуск, у них 4,5 месяца istuntotauko. Плюс все их korvaukset ym.



отстрелить себе же ногу? Вы хоть думайте, что говорите =-то!

если у них всего этого набора не будет, то никто в эту говнополитику просто не пойдет

Вова fenix 17-09-2015 12:41

То ,что сейчас происходит,даже наши формуские юзеры ещё лет 5 назад предрекали и свалили в другие страны.
Читайте форум!

vilkas 17-09-2015 12:43

"Эти меры, по словам премьера, могли бы стать альтернативой для правительственного пакета по сокращению расходов на финский труд"

ну открытым текстом же вещают: Расходы на финский труд сократить. Расходы на труд. Рабы могут и забесплатно.

simple 17-09-2015 12:46

[QUOTE=~aurinko~]Не слушала. Начать бы надо с политиков. У них не зарплата, у них palkkio. Это разные вещи. У них она поднимается.
Начать надо с профсоюзных лидеров. В государственных компаниях у pääluottamuus mies зарплата от 4 до 7000, в зависимости от размеров фирмы. И выполняют они исключительно профсоюзную работу- с утра до ночи в раздумьях о судьбах рабочих:))
И платит за это работодатель:)
Почему бы членам профсоюзов не скидываться им на зарплату?
Государству экономия:)

vilkas 17-09-2015 12:47

"Премьер-министр Юха Сипиля (Центр) еще раз обращается к организациям рынка труда для того, чтобы они внесли альтернативные предложения для правительственного пакета мер по сокращению расходов на финский труд"

читаем: правительство(которое выбрал народ) от имени народа хочет сократить расходы на оплату труда.
и так как меры принять надо по любому,то организации рынка труда могут тоже вносить свои предложения. Но все предложения касаются одного: сократить расходы. вопрос лишь в вариантах..

tassa 17-09-2015 12:58

Цитата:
Сообщение от vilkas
[SIZE=2]Рабы могут и забесплатно.


Ну да, пикники в поддержку рабов, велкам таблички, песни на вокзале и каша - добро пожаловать дорогие :)

Builder 17-09-2015 13:04

Если эти "урезания" необходимы - то они необходимы. Не вопрос - не можеш больше себе позволять пентхаус - переезжай в "двушку". Но для меня все еще не понятен вопрос зачем в эту "двушку" еще и толпу бомжей приводить? Тут мой логический аппарат трещит по швам и начинает сбоить.

vilkas 17-09-2015 13:05

Цитата:
Сообщение от tassa
Ну да, пикники в поддержку рабов, велкам таблички, песни на вокзале и каша - добро пожаловать дорогие :)


Да неее, рабы--это налогоплательщики. За право на труд есть обязанность платить налоги. А те,кому велкам,те будут кнутом-угрозой занятия наших рабочих мест.

Жидкий такой кнут, всем же по идее должно быть понятно,что отбирать ужо нечего.

В Куркконумми в местечке лонгвикк? из местного кемпинга выставили эстонских и польских работяг и приняли туды parttalapset.
соседи по даче говорят,что впервые дачи стали обносить. а телевиозор и кое-что позаимствованное уже нашли в том самом кемпинге.. зачем работать-- вон народ двери не привык запирать..

kolmek88 17-09-2015 13:14

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
смотрят на поющих девушек

А пару девушек то в красном ;) респект и уважуха Венграм, и глянте-ка какую ксиву Премьеру Голландии сварганили в Сирии http://revu.nl/nieuws/nieuwe-revu-k...niet-de-enigen/ ,ето ответ СУпо, что мол боевикам игил в шенген не попасть и их сразу рассшифруют,ржу не могу ;)))

tassa 17-09-2015 13:14

Цитата:
Сообщение от Builder
Если эти "урезания" необходимы - то они необходимы. Не вопрос - не можеш больше себе позволять пентхаус - переезжай в "двушку". Но для меня все еще не понятен вопрос зачем в эту "двушку" еще и толпу бомжей приводить? Тут мой логический аппарат трещит по швам и начинает сбоить.


все просто - бомжи за пожрать будут твою двушку худо бедно тебе готовить, прибираться, и тд
а твои финские соседи по двушке запросят за это стопицот евров

есть разница

Builder 17-09-2015 13:20

Цитата:
Сообщение от tassa
все просто - бомжи за пожрать будут твою двушку худо бедно тебе готовить, прибираться, и тд
а твои финские соседи по двушке запросят за это стопицот евров

есть разница


Точно? А если готовит-убирает у меня жена и делать им в моей квартире нечего - только их еще кормить и убирать за ними прийдется, то зачем их тащить?

Разговаривал недавно с коллегой на этой тему - он утверждает что максимальный процент безработных среди разных групп беженцев - 50%. А где-то можно статистику за лет 5 посмотреть?

Vnik 17-09-2015 13:24

Цитата:
Сообщение от NB
Сломать работающие системы очень просто! Восстановить в сотни раз сложней! Реформы это бред !Это сопоставимо с экономией на смазочных материалах для двигателя! Ну почему люди не экономят на своих авто , и не исключат масло из бюджета по обслуживанию автомобиля!? Боятся УБИТЬ двигатель ,попасть на деньги они же их . А тут дали порулить страной , ну и начали махать шашкой , деньги не их , зато как заманчиво .
Для Финляндии главное , восстановить свою валюту , закрыть границы и наладить взаимоотношения с Великим соседом . Все элементарно.
Старался как можно коротенько!)

Вот именно! Сипиля рассказал в какой попе страна находится, но не рассказал, почему она туда свалилась, кто в этом виноват, и что надо делать, чтобы реально восстановить прежнюю экономику.
Почему то, до ухудшения отношенией с Россией в Фи было все хорошо, а потом стало плохо. Бюджет страны таков, что каждые пару процентов падения сказываются очень болезненно. А тут, из-за санкций, страна потеряла не менее 10-15%.
А теперь призывают "лучше работать и затягивать пояса". Думать надо было раньше, когда ручонки свои на голосовании в Брюсселе поднимали.
Кекконен в свое время плевать хотел на критику из-за океана, так как думал прежде всего о своей стране и своих гражданах, а не о том, что кто-то, где -то не любит, видите ли, того же Асада.

tassa 17-09-2015 13:26

Цитата:
Сообщение от Vnik
Вот именно! Сипиля рассказал в какой попе страна находится, но не рассказал, почему она туда свалилась, кто в этом виноват, и что надо делать, чтобы реально восстановить прежнюю экономию.
Почему то, до ухудшения отношенией с Россией в Фи было все хорошо, а потом стало плохо. Бюджет страны таков, что каждые пару процентов падения сказываются очень болезненно. А тут, из-за санкций, страна потеряла не менее 10-15%.
А теперь призывают "лучше работать и затягивать пояса". Думать надо было раньше, когда ручонки свои на голосовании в Брюсселе поднимали.
Кекконен в свое время плевать хотел на критику из-за океана, так как думал прежде всего о своей стране и своих гражданах, а не о том, что кто-то, где -то не любит, видите ли, того же Асада.


Это хорошо быть умным задним умом :)

tassa 17-09-2015 13:31

Цитата:
Сообщение от Builder
Разговаривал недавно с коллегой на этой тему - он утверждает что максимальный процент безработных среди разных групп беженцев - 50%. А где-то можно статистику за лет 5 посмотреть?


stat.fi

он прав, где то такие цифры нам и называли.

Им это надо (работа), чтобы получить рабочую лупу и в перспективе пюсювю. Вот они и готовы хоть куда лишь бы числился работным.

Сидеть в статусе беженца стремно, в любой момент есть вероятность, что дома все наладится и тогда чемодан вокзал ирак.
А вот с лупой Б, А или пюсювой - пофиг на этот ирак. Ну и в перспективе конечно же гражданство.

Vnik 17-09-2015 13:33

Цитата:
Сообщение от tassa
Это хорошо быть умным задним умом :)


Ну вот соглашусь с человеком.

Цитата:
Сообщение от Вова fenix
То ,что сейчас происходит,даже наши формуские юзеры ещё лет 5 назад предрекали и свалили в другие страны.
Читайте форум!


Как только эта байда с санкциями началась - мне стало сразу все ясно, и я теперь ниразу не удивлен.
И вот за что я должен сочувствовать той девочке, которая захотела в Европу и кружевные трусики?

tassa 17-09-2015 13:33

Цитата:
Сообщение от Builder
Свежо питанье - да серится с трудом. :rolleyes: Думаю пара бомжей для этих целей - сработало бы. Но зачем их, скажем, десяток? :)

Пущай берут приемлимое количество беженцев - для которых прогнозируемо можно будет найти работу...


они и берут, 2400 за два года (это свежая разнорядка) не так уж и много. Например гораздо меньше, чем сюда каждый год привозят тайцев для сбора ягод. Вы этих тайцев часто видите?

vilkas 17-09-2015 13:36

Цитата:
Сообщение от tassa
они и берут, 2400 за два года (это свежая разнорядка) не так уж и много. Например гораздо меньше, чем сюда каждый год привозят тайцев для сбора ягод. Вы этих тайцев часто видите?


Кстати да. Если брать по-разнарядке,то жизнь-продолжается. К чему тогда песнопения на вокзалах и призывы относиться к беженцам по -человечески от самого министра? вот не пойму.

tassa 17-09-2015 13:38

Цитата:
Сообщение от Vnik
И вот за что я должен сочувствовать той девочке, которая захотела в Европу и кружевные трусики?


Этим вопросом задаются уже довольно многие из коренных жителей в том числе.

А по поводу предвсказаний 5 лет назад - мы уже сейчас можем начинать предсказывать например офигенный расцвет финской экономики в будущем. И когда он случится наконец - ах какие мы были умные! :)

Я к тому, что прогнозировать спады во время подъемов и наоборот - много ума не надо

Builder 17-09-2015 13:39

Цитата:
Сообщение от tassa
они и берут, 2400 за два года (это свежая разнорядка) не так уж и много. Например гораздо меньше, чем сюда каждый год привозят тайцев для сбора ягод. Вы этих тайцев часто видите?


Ну если уровень безработицы среди них не более 50% - то ситуация не такая катастрофическая, я думал там только процентов 10 работает.

Vnik 17-09-2015 13:44

Цитата:
Сообщение от tassa

Я к тому, что прогнозировать спады во время подъемов и наоборот - много ума не надо

Ну так это когда вся мировая экономика идет по синусоиде, то да, все понятно. В данном же случае, наделано много очевидных ошибок, которые были прогнозируемы. То есть, если спад и произошел бы, то не сказался бы так тяжело, что Сипиле пришлось аж кризисную речь толкать.

tassa 17-09-2015 13:49

Цитата:
Сообщение от vilkas
Кстати да. Если брать по-разнарядке,то жизнь-продолжается. К чему тогда песнопения на вокзалах и призывы относиться к беженцам по -человечески от самого министра? вот не пойму.


Объсняю

а) еу и арабские страны платят за каждую зарегистрированную голову.
Именно поэтому в средиземном море очередь спасать мз резиновых лодок, венгры обозлились, что стада идут насквозь, а не регистрируются у них и ЗАМЕТЬТЕ Греция охотно селит их на острова - статья дохода.

б) чтобы было из чего выбирать 2400 в идеале надо пропустить около 240 000

а чтобы а и б случились, надо чтобы индейцы ломились сюда как опупевшие, а не как через венгрию транзитом или вообще никак.

Вот поэтому и песнопения, и каша, и утренний миньет

Ну что скажете?

tassa 17-09-2015 13:51

Цитата:
Сообщение от Builder
Ну если уровень безработицы среди них не более 50% - то ситуация не такая катастрофическая, я думал там только процентов 10 работает.


нет нет, 50проц очень походе на правду.

НО!

Это данные, когда их брали по 500 чел в год.

Сейчас количество выросло, процентаж должен резко упасть, как минимум в первое время. Это мне говорят мои школные воспоминания о математике

vilkas 17-09-2015 13:52

веселые картинки... жалко вставлять сюда не умею,поэтому ссылью..

да, в Принципе,все это расквартировать,одеть,обудь,обслужи ть... много новых рабочих мест можно открыть,жалко только,что оплату труда хотят урезать,все-таки труд такой нелегкий предстоит..

http://masterok.livejournal.com/2531282.html

tassa 17-09-2015 13:54

Цитата:
Сообщение от vilkas
веселые картинки... жалко вставлять сюда не умею,поэтому ссылью..

да, в Принципе,все это расквартировать,одеть,обудь,обслужи ть... много новых рабочих мест можно открыть,жалко только,что оплату труда хотят урезать,все-таки труд такой нелегкий предстоит..

http://masterok.livejournal.com/2531282.html


:D

"Венгр просто хотел чуть-чуть покормить беженцев."

Интересно, а этому придурку не приходило в голову например "чуть чуть покормить" тигра в зоопарке, забравшись к нему в клетку с сумкой с мясом?

Mikky 17-09-2015 13:57

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну так это когда вся мировая экономика идет по синусоиде, то да, все понятно. В данном же случае, наделано много очевидных ошибок, которые были прогнозируемы. То есть, если спад и произошел бы, то не сказался бы так тяжело, что Сипиле пришлось аж кризисную речь толкать.

Интересно , а кто нибудь ощущает спад ? Есть ли реальные глобальные проблемы у кого нибудь здесь?

Builder 17-09-2015 13:57

Цитата:
Сообщение от tassa
Сейчас количество выросло, процентаж должен резко упасть, как минимум в первое время. Это мне говорят мои школные воспоминания о математике


Это понятно, если ситуация в дальнейшем выровняется и большинство (хотя бы процентов 75) будет работать - тогда это не есть проблема. Вот будут ли. Что-то недавний пример Швеции в этом плане не вдохновляет.

Yasmin 17-09-2015 14:02

Цитата:
Сообщение от vilkas
Кстати да. Если брать по-разнарядке,то жизнь-продолжается. К чему тогда песнопения на вокзалах и призывы относиться к беженцам по -человечески от самого министра? вот не пойму.

Eдет их сеичас много, просто не все получат разрешения.

Люди редко изучают информацию, а лишь слушают слухи.... один услышал одно, другой придумал еше и пошло поехало. Кто-то написал в мордокниге отсебятину, кто-то перепостил и уже 1000 сидит и тупо верит :)

Про те же урезания зарплат. Люди даж не знают зачем идут на этот миеленосоитус. Вчера зарговаривала с женшиной, она убеждена что все сверхурочные урежут, по выходным работать будешь за норм зарплату, отпускные отберут и болеть за свои. Ничего старнного что в стране хаос, тупой и еше тупее каждый второй.

vilkas 17-09-2015 14:02

Цитата:
Сообщение от Builder
Это понятно, если ситуация в дальнейшем выровняется и большинство (хотя бы процентов 75) будет работать - тогда это не есть проблема. Вот будут ли. Что-то недавний пример Швеции в этом плане не вдохновляет.


"- Тогда Евросоюзу останется один выход - предложить
африканцам пограбить кого-нибудь другого, то-есть
отправить их в новый поход "Дранг нах Остен"...

- нет, этот вариант не проходит. африканцы - не белые. они ленивы до
изнеможения. воевать (вернее ГРАБИТЬ) могут там где живут. они не кочевые
люди, а оседлые. они пришли туда где можно грабить долго и с удовольствием,
где тепло и богато. ну скажите, зачем им уходить из такой вольницы?
европейские мужчины пугливы,а женщины сладки. есть можно прямо в супермаркетах.
без денег. а бунты устраивать прямо на том месте, где есть еда. Их нельзя
уговорить идти воевать. их можно КУПИТЬ - это да. но их УЖЕ купили и они
получили то, что хотели. теперь европа превратится в один большой дейтройт
и очень быстро.

и да, они не любят европейцев, так что резать будут долго и с удовольствием.
а Россия для них слишком холодна. и для того, чтобы до неё дойти им придется
пройти Руину, а Руине черные очень не понравятся. так что по любэ до нас им
не дойти. да это и не цель."

http://victoriarossi.livejournal.com/1885751.html

tassa 17-09-2015 14:03

Цитата:
Сообщение от Builder
Это понятно, если ситуация в дальнейшем выровняется и большинство (хотя бы процентов 75) будет работать - тогда это не есть проблема. Вот будут ли. Что-то недавний пример Швеции в этом плане не вдохновляет.


ну тут все зависит от двух факторов - качества соц защиты и наличия потенциальных раб мест для них

если соска никакая и раб мест полно, то почему бы и нет

естественно, за работунадо платитьстолько чтобы сильно выгоднее чем соска

Mikky 17-09-2015 14:06

Цитата:
Сообщение от vilkas
а Россия для них слишком холодна

В Финляндии тоже не слишком жарко, пара хороших холодных зим и все будет отлично :)

Builder 17-09-2015 14:08

Цитата:
Сообщение от tassa
ну тут все зависит от двух факторов - качества соц защиты и наличия потенциальных раб мест для них

если соска никакая и раб мест полно, то почему бы и нет

естественно, за работунадо платитьстолько чтобы сильно выгоднее чем соска


На данный момент или соску нужно "резать" или минималку поднимать - иначе выгодней на социале сидеть. А с потенциальными рабочими местами - все печально, или тут я тоже ошибаюсь (по поводу количества безработных я однозначно заблуждался)?

Vnik 17-09-2015 14:09

Цитата:
Сообщение от Mikky
Интересно , а кто нибудь ощущает спад ? Есть ли реальные глобальные проблемы у кого нибудь здесь?

Конечно есть. Валио, например, в глубокой попе теперь сидит. Сотни работников уволены.

tassa 17-09-2015 14:10

Цитата:
Сообщение от vilkas
"- Тогда Евросоюзу останется один выход - предложить
африканцам пограбить кого-нибудь другого, то-есть
отправить их в новый поход "Дранг нах Остен"...


ну это заранее проигрышный вариант

уж русские-то пограничники не засомневаются о правах индейцев на самоопределение, и патронов хватит 100%

Agata 17-09-2015 14:10

Цитата:
Сообщение от simple
В бюджетной сфере, после 15 лет стажа, отпуска от 36 до 45 дней. Сверху lomaraha, которые можно поменять на дополнительные lomapäivää.

Ссылку можно, откуда информация про 45 дней.

Mikky 17-09-2015 14:14

Цитата:
Сообщение от Vnik
Конечно есть. Валио, например, в глубокой попе теперь сидит. Сотни работников уволены.

Я спрашиваю про тех кто здесь тусуется.
В Валио у меня есть знакомые, пока все нормально у них.

Вот на IT рынке даже подъем есть , как мне рассказали.

Vnik 17-09-2015 14:16

Цитата:
Сообщение от Mikky
Я спрашиваю про тех кто здесь тусуется.
В Валио у меня есть знакомые, пока все нормально у них.

Вот на IT рынке даже подъем есть , как мне рассказали.

Ну у меня глобальных проблем нет, но спад ощущаю. Работы стало меньше. А та, что есть, это работа, на которой надо больше работать, а платят за нее меньше.

NB 17-09-2015 14:18

Цитата:
Сообщение от tassa
:D

"Венгр просто хотел чуть-чуть покормить беженцев."

Интересно, а этому придурку не приходило в голову например "чуть чуть покормить" тигра в зоопарке, забравшись к нему в клетку с сумкой с мясом?

Ну приям тигр это поведение не тигра . Это Поведение крыс это они когда одна кусок выхватит все бросаются и сжирают все и того кто дал.
В средневековье когда крыс бало полно и они шли лавиной , сжирали по ходу и людей!

Mikky 17-09-2015 14:19

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну у меня глобальных проблем нет, но спад ощущаю. Работы стало меньше. А та, что есть, это работа, на которой надо больше работать, а платят за нее меньше.

Не знаю, как то все сервисы подняли цену и кружки детские тоже подорожали.
Но это то ж не значит что спад.
Что то я не понимаю.

tassa 17-09-2015 14:22

Цитата:
Сообщение от Mikky
Не знаю, как то все сервисы подняли цену и кружки детские тоже подорожали.
Но это то ж не значит что спад.
Что то я не понимаю.


Спад это когда соотношение "произвели и продали" к "потратили и прожрали" становится меньше, чем было до этого.

А цены - это называется инфляция

*1* 17-09-2015 14:24

Цитата:
Сообщение от Mikky
Не знаю, как то все сервисы подняли цену и кружки детские тоже подорожали.
Но это то ж не значит что спад.
Что то я не понимаю.


Для меня самые богатые времена были 2003-2008. Денег было много по моим меркам конечно.Для кого то это наверное копейки :) Потом пошло на спад. Сеичас опят потихоньку ползет вверх но до 2006 года как до луны пешком ;)

Mikky 17-09-2015 14:26

Цитата:
Сообщение от tassa
Спад это когда соотношение "произвели и продали" к "потратили и прожрали" становится меньше, чем было до этого.

А цены - это называется инфляция

Как я понимаю спада нет, просто есть бюджетный дифицит у государства , который надо закрыть.
Это ж не спад , а просто тратят слишком много :)

Agata 17-09-2015 14:28

Цитата:
Сообщение от Veonika
и именно это, наверное, и было целью. Но еще бы надо повысить эффективность труда этих бюджетников!

Т.е. Сокращение зарплат медперсонала, полиции увеличит финский экспорт на 5%? Тех, кто в министерствах и ведомствах сидят предложенные сокращения не касаются.
А как будем повышать эффективность труда акушерок, санитарок, пожарных?

Mikky 17-09-2015 14:29

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну у меня глобальных проблем нет, но спад ощущаю. Работы стало меньше. А та, что есть, это работа, на которой надо больше работать, а платят за нее меньше.

Вот и я о том же. Мне лично не понятна проблемы которые пытаются решить в правительстве.
Может просто убрать все налоги у черту и будет дофига денег :)
И предприятия заработают.

Mikky 17-09-2015 14:32

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Для меня самые богатые времена были 2003-2008. Денег было много по моим меркам конечно.Для кого то это наверное копейки :) Потом пошло на спад. Сеичас опят потихоньку ползет вверх но до 2006 года как до луны пешком ;)

Самую большую зарплату я получал в России в 1993 году.
Я получил одну зарплату (в стартапе) и оплатил жилищный кооператив (трешку)
купленный в 87 году с рассрочкой на 35 лет.
Вот это были времена :)

Olka 17-09-2015 14:33

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А что у них бедненких такой отпуск длинный? Нервная работа?


Наверное речь об учителях, у других бюджетников отпуск после 15 лет стажа 38 дней.

Yasmin 17-09-2015 14:38

Цитата:
Сообщение от Mikky
Вот и я о том же. Мне лично не понятна проблемы которые пытаются решить в правительстве.
Может просто убрать все налоги у черту и будет дофига денег :)
И предприятия заработают.

Какие предприятия и на чем заработают?

Когда-то там много лет назад у правительства не было такого дефицита содержать безработных, больных, учашихся, пенсионеров. Были предприятия, была прибыль, были рабочие места. Если этого больше нет и всё больше увольнений и сокражений, больше безработных...так откуда деньги это все содержать? Да народ привык к лучшим временам, но времена давно уже не те, пособия урезать нельзя - будут урезать зарплаты.

tanjasuomi 17-09-2015 14:38

Цитата:
Сообщение от Mikky
Вот и я о том же. Мне лично не понятна проблемы которые пытаются решить в правительстве.
Может просто убрать все налоги у черту и будет дофига денег :)
И предприятия заработают.

Налоги убирать нельзя. Налоги-это государственная казна. Если убрать налоги, то деньги будут оседать у частников. Да, возможно, появится больше рабочих мест. Но тогда не будет беплатных школ, медицина станет только платной и.т.д

Mikky 17-09-2015 14:42

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Налоги убирать нельзя. Налоги-это государственная казна. Если убрать налоги, то деньги будут оседать у частников. Да, возможно, появится больше рабочих мест. Но тогда не будет беплатных школ, медицина станет только платной и.т.д

У меня есть несколько богатых знакомых финнов,
так у них дети учатся в платных школах и они посещают только платные мед учереждения.
Может такое бесплатное - это фикция и надувательство.
И лучше платить людям больше дабы был выбор.

vilkas 17-09-2015 14:44

"Иммиграционные проблемы Европы двойственны: с одной стороны — самые энергичные и талантливые уезжают, а рождаемость у оставшихся очень низкая; с другой стороны — иммигранты из стран третьего мира не имеют достаточного образования, а размножаются ускоренными темпами. Сейчас немцы, голландцы, французы эмигрируют из своих стран как никогда. Только из Германии ежегодно уезжают 150 000 человек, причём большинство из них едут в англо-саксонские страны. Каждый год Канада, Австралия и Новая Зеландия с готовностью принимают 1,5 миллиона образованных иммигрантов и делают все возможное, чтобы облегчить их въезд в свои страны. Хайнзон не выказывает по этому поводу никакого удивления: «Неудивительно, что молодые трудолюбивые люди во Франции и Германии предпочитают эмигрировать, и не только потому, что на их плечи ложится обязанность «кормить» стареющее коренное население собственной страны. Если мы возьмём 100 двадцатилетних французов и немцев, то 70 из них также должны содержать 30 иммигрантов их собственного возраста, а также их отпрысков. Для многих это просто неприемлемо, особенно во Франции, Германии и Нидерландах. Именно поэтому они бегут. Нынешние критерии Европы для принятия иммигрантов сводятся к следующему:

1) являются ли они жертвами дискриминации
2) имеют ли они уже родственников в Европе
3) если они въехали в Европу нелегально, они должны быть легализованы, и
4) — наименее важный — иммигрант должен быть востребован рынком труда.

Германия — только один пример потери миллиардов из-за недостатка квалифицированной рабочей силы. Там имеется 2 миллиона доступных вакансий, которые некем заполнить, и в то же время на социальных программах сидят 6 миллионов иждивенцев. Во Франции на каждую женщину приходится двое детей, однако из каждых пяти новорождённых два ребенка рождены арабскими или африканскими женщинами. В Германии 35% всех новорожденных не являются немцами, 90% тяжких преступлений совершается не немцами. В Тунисе на каждую женщину приходится 1,7 ребёнка. Во Франции она может позволить себе иметь шестерых детей, потому что французское правительство платит ей щедрое пособие на каждого. Канадская иммиграционная политика диаметрально противоположна европейской: каждый новый канадец, приезжающий из-за границы, должен отвечать достаточно высоким образовательным и профессиональным критериям. В результате 98 из 100 канадских взрослых иммигрантов имеют лучшую профессиональную квалификацию, чем средний канадец

Mikky 17-09-2015 14:44

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Да народ привык к лучшим временам, но времена давно уже не те, пособия урезать нельзя - будут урезать зарплаты.

Другими словами - будутбольше отбирать деньги у тех кто зарабатывает и отдавать тем кто не работает.
Так получается.

Builder 17-09-2015 14:45

Цитата:
Сообщение от Agata
А как будем повышать эффективность труда акушерок, санитарок, пожарных?


Акушерки должны вынимать детей ресче, санитарки выплескивать гуано из уток ресче, пожарные ресче забегать в горящие здания.

Yasmin 17-09-2015 14:47

Цитата:
Сообщение от Mikky
Другими словами - будутбольше отбирать деньги у тех кто зарабатывает и отдавать тем кто не работает.
Так получается.

Или менять политику пособий, чтоб люди шли работать, а не сидели дома.

Agata 17-09-2015 14:48

Цитата:
Сообщение от Mikky
У меня есть несколько богатых знакомых финнов,
так у них дети учатся в платных школах и они посещают только платные мед учереждения.
Может такое бесплатное - это фикция и надувательство.
И лучше платить людям больше дабы был выбор.

Дороги они себе тоже сами строят? И тротуары перед собой подметают, когда в театры-рестораны идут?

Vnik 17-09-2015 14:48

Цитата:
Сообщение от Mikky
Другими словами - будутбольше отбирать деньги у тех кто зарабатывает и отдавать тем кто не работает.
Так получается.

Да, конечно. И при этом, работающих становится все меньше, а неработающих все больше.

tanjasuomi 17-09-2015 14:49

Цитата:
Сообщение от Mikky
У меня есть несколько богатых знакомых финнов,
так у них дети учатся в платных школах и они посещают только платные мед учереждения.
Может такое бесплатное - это фикция и надувательство.
И лучше платить людям больше дабы был выбор.

Это всего несколько финнов. Основная масса- средний класс. Детский сад сегодня стоит порядка 300 евро в месяц, а будет, 2000. Ну повысят зарплату на 1000, а отдать надо будет гораздо больше. И в итоге, на руках будет оставаться меньше, чем сейчас. И госудраственный долг никто не отменял, как прикажете и кто его должен будет оплачивать?

Ефим Печкин 17-09-2015 14:49

Цитата:
Но тогда не будет беплатных школ, медицина станет только платной и.т.д

А, может, это и правильно? Вы будете видеть, что получаете за свои деньги и будете иметь возможность выбора уровня сервиса сообразно своим заслугам перед обществом (читай доходам). Ситуация, когда 99% процентов населения живёт "чисто, но бедно", а оставшийся процент под предлогом "общего блага" уводит средства в Люксембург, на мой взгляд, гораздо менее честен, чем простое "хорошо поработал - вкусно поел".

anttisepp 17-09-2015 14:52

1. Отобрать деньги у полицейского или медика - не лучший способ спасения экономики IMHO.
2. Уверенно озвученная цифра тридцать тысяч тоже не вызывает восторга.

Ожидал чего-то поумнее и конструктивнее.
Совсем скисли PS - не слышно и не видно, НЕ ОЩУЩАЮ.

PS Гадство - синдром совка, оказывается, заразный.

vilkas 17-09-2015 14:53

Цитата:
Сообщение от Mikky
Другими словами - будутбольше отбирать деньги у тех кто зарабатывает и отдавать тем кто не работает.
Так получается.


ну так да. Зарабатывать по разному можно. Можно головой,можно тяжлым физическим трудом. Санитарки берут сверхурочные,воскресные,чтоб побольше заработать и им хотят урезать ту же оплату в выходныеили праздники.

Я работала ,чтоб побыстрее отдать кредит за жильё по 12 часов в сутки и больше. Заработала-меня тут же наказали налогами. Куда идут мои налоги я срашивать ни с кого не могу. у нас же демократия. Демократически выбранные депутаты решают от моего имени сколько беженцев принять и в какие города расселить.

tassa 17-09-2015 14:55

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Или менять политику пособий, чтоб люди шли работать, а не сидели дома.


Так блин, если я летчик-космонавт по образованию, заберите у меня пособие нафик - от этого место летчика-космонавта не образуется и работа мне не найдется

Утрировано конечно , но вы поняли суть?

tanjasuomi 17-09-2015 14:56

Цитата:
Сообщение от Ефим Печкин
А, может, это и правильно? Вы будете видеть, что получаете за свои деньги и будете иметь возможность выбора уровня сервиса сообразно своим заслугам перед обществом (читай доходам). Ситуация, когда 99% процентов населения живёт "чисто, но бедно", а оставшийся процент под предлогом "общего блага" уводит средства в Люксембург, на мой взгляд, гораздо менее честен, чем простое "хорошо поработал - вкусно поел".

Если бы сервис зависел от моих денег в кармане... Увы, платно будут лечить те же врачи, что лечат бесплатно. Учить будут те же учителя, только уже за бабки. Есть вы будете ту же еду, что производят фермеры, только в 5 раз дороже, так как им никто не сможет платить дотации. Ездить вы будете по тем же дорогам, но уже платно. И никто не гарантирует, что качество дорог будет лучше. Потому, что ими будут заниматься частные компании, где работают и управляют обычные люди со своими недостатками. Их мало будет заботить безопасность клиентов- главное набить свой карман.
Так, что все относительно в этом мире. :)

Ефим Печкин 17-09-2015 14:56

Цитата:
Я работала ,чтоб побыстрее отдать кредит за жильё по 12 часов в сутки и больше. Заработала-меня тут же наказали налогами.

За что люблю Финляндию - правила игры известны заранее. Так что в данном случае Вы сами себе создали усталость на ровном месте. :)

anttisepp 17-09-2015 14:56

Цитата:
Сообщение от vilkas
ну так да. Зарабатывать по разному можно. Можно головой,можно тяжлым физическим трудом. Санитарки берут сверхурочные,воскресные,чтоб побольше заработать и им хотят урезать ту же оплату в выходныеили праздники. <...>.

Принимающие такие решения отродясь не работали сутками и по выходным.
Политическую пенку это не коснется.

Mikky 17-09-2015 14:59

Цитата:
Сообщение от Agata
Дороги они себе тоже сами строят? И тротуары перед собой подметают, когда в театры-рестораны идут?

Дороги заложены в топливо (акциз очень большой), мусор в цене транспорта и билетов в театр.
И к томуж же строительством дорог и уборкй мусора занимаются частные компании, и они особо не переплачивают своим работникам.

tanjasuomi 17-09-2015 15:04

Цитата:
Сообщение от Mikky
Дороги заложены в топливо (акциз очень большой), мусор в цене транспорта и билетов в театр.
И к томуж же строительством дорог и уборкй мусора занимаются частные компании, и они особо не переплачивают своим работникам.

а вы представьте, что вы пенсионер, который заработал 2000 евро пенсии. И вдруг, государство поменяло налоговую политику, отменила все дотации. Что вы будете делать, если серьезно заболели, и требуется операции в 50 000 евро?
Сразу место на кладбище заказывать? По родственникам с протянутой рукой пойдете? Какие есть еще варианты?
Продать дом в котором живу?... Меня, лично, такая ситуации в старости не устраивает. Я не из миллионеров. :)

Nefertiti 17-09-2015 15:06

почему то ничего не делают например с sopeutumiseläke которое получает к примеру таня карпела. За то что когда то была министром она до конца жизни теперь будет получать 5 тысяч в месяц. за что?? ни один безработный никогда столько не получал сколько получают эти бывшие депутаты и министры. или сделать потолок на пенсии.. вон один чувак получает в месяц почти 70 тысяч. нафига пенсионеру столько денег??? и зарплату депутатам урезать процентов на 30 - и можно оставить медсестер с пожарниками в покое...

Yasmin 17-09-2015 15:06

Цитата:
Сообщение от tassa
Так блин, если я летчик-космонавт по образованию, заберите у меня пособие нафик - от этого место летчика-космонавта не образуется и работа мне не найдется

Утрировано конечно , но вы поняли суть?

Понятно) но можно тогда и спросить зачем учиться на летчика-космонавта если их нужно в Фи 1 штука за все 100 лет - утрирую конечно.

Только без работы сидям много людеи которые просто посчитав пособия + безработные = почти зарплата, зачем нагружаться. Если меня уволят я могу 1.5 года сидеть дома почти за те же деньги, зачем мне идти работать???? Урезать зарплаты у санотарок и они все дружно сядут на пособия, и что дальше делать? работать некому...завезём китайцев, беженцев, пускай работают?

Agata 17-09-2015 15:08

Цитата:
Сообщение от Mikky
Дороги заложены в топливо (акциз очень большой), мусор в цене транспорта и билетов в театр.
И к томуж же строительством дорог и уборкй мусора занимаются частные компании, и они особо не переплачивают своим работникам.

А частным компаниям кто все это оплачивает? Как впрочем и с медициной - больницы в Финляндии пока еще государственные. Так что,не дай Бог, у ваших богатых знакомых приступ аппендицита случиться, придется им в бюджетную организацию ехать. А с новыми планами правительства по выходным и праздникам теперь лучше не болеть.

vilkas 17-09-2015 15:09

Цитата:
Сообщение от Ефим Печкин
За что люблю Финляндию - правила игры известны заранее. Так что в данном случае Вы сами себе создали усталость на ровном месте. :)


Ну ладно,я и бонусы с этого поимела, и правила знала..
Но вот ,допустим я опять захочу работать 12 часов в день. Заработаю 80 тыс в год. А тут налог "на роскошь хотят вводить",при доходе более 60 тыс в год... То есть тупо не дадут заработать.

Ефим Печкин 17-09-2015 15:10

Цитата:
а вы представьте, что вы пенсионер, который заработал 2000 евро пенсии. И вдруг, государство поменяло налоговую политику, отменила все дотации. Что вы будете делать, если серьезно заболели, и требуется операции в 50 000 евро?

Всем не угодишь. Вариант: либо мы продолжим стремительно скатываться к уровню условной Словакии, либо местным старичкам (которые, конечно же, очень приятные люди, но увы) придётся забыть про поездки на Канары. Похожий выбор стоял, например, перед Японией после окончания эпохи "экономического чуда" в начале 90-х. Они выбрали достойную старость. График изменения ВВП Японии найдёте сами.

Vnik 17-09-2015 15:12

Цитата:
Сообщение от Agata
А частным компаниям кто все это оплачивает? Как впрочем и с медициной - больницы в Финляндии пока еще государственные. Так что,не дай Бог, у ваших богатых знакомых приступ аппендицита случиться, придется им в бюджетную организацию ехать. А с новыми планами правительства по выходным и праздникам теперь лучше не болеть.

Многие, кстати, злоупотребляют тем, что за один день "больничного" не надо нести справку от врача. Очень часто на работе наблюдаю, что сегодня тот или иной коллега "на больничном". Завтра выходит на работу. Бюджетникам и тем, кто на окладе, работодатель эти дни, в большинстве случаев, оплачивает.
Многие разок в пару месяцев так "заболевают" на один день. Теперь эту лавочку прикрывают.

tassa 17-09-2015 15:13

Цитата:
Сообщение от Nefertiti
почему то ничего не делают например с sopeutumiseläke которое получает к примеру таня карпела. За то что когда то была министром она до конца жизни теперь будет получать 5 тысяч в месяц. за что?? ни один безработный никогда столько не получал сколько получают эти бывшие депутаты и министры. или сделать потолок на пенсии.. вон один чувак получает в месяц почти 70 тысяч. нафига пенсионеру столько денег??? и зарплату депутатам урезать процентов на 30 - и можно оставить медсестер с пожарниками в покое...



Одноклубников трогать нельзя, у них там такие повязки и круговая порука - не хуже чем в России или Уганде

Mikky 17-09-2015 15:13

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
а вы представьте, что вы пенсионер, который заработал 2000 евро пенсии. И вдруг, государство поменяло налоговую политику, отменила все дотации. Что вы будете делать, если серьезно заболели, и требуется операции в 50 000 евро?
Сразу место на кладбище заказывать? По родственникам с протянутой рукой пойдете? Какие есть еще варианты?
Продать дом в котором живу?... Меня, лично, такая ситуации в старости не устраивает. Я не из миллионеров. :)

Поймите правильно, текущая ситуация вам тоже ничего не гарантирует.
Это только иллюзия, все может рассыпаться.
Вы получаетесь заложником правительства , депутатов , профсоюзов и прочих кто наскребает деньги на общие расходы.

tanjasuomi 17-09-2015 15:14

Цитата:
Сообщение от Nefertiti
почему то ничего не делают например с sopeutumiseläke которое получает к примеру таня карпела. За то что когда то была министром она до конца жизни теперь будет получать 5 тысяч в месяц. за что?? ни один безработный никогда столько не получал сколько получают эти бывшие депутаты и министры. или сделать потолок на пенсии.. вон один чувак получает в месяц почти 70 тысяч. нафига пенсионеру столько денег??? и зарплату депутатам урезать процентов на 30 - и можно оставить медсестер с пожарниками в покое...

Я согласна, пусть лучше государственным чиновникам зарплаты и дотации урежут, которые не сеют, не пашут...
А лучше, чтобы их количество сократили до минимума. Вы когда- нибудь задумывались, сколько чиновников работает в одной кунте? В нашей крошечной кунте стоит три трехэтажных здания, где в некоторых кабинетах не по одному чиновнику сидят, а если бы вы еще знали, чем они занимаются... То точно подняли бы бунт, клянусь :)

Ефим Печкин 17-09-2015 15:16

Цитата:
Я согласна, пусть лучше государственным чиновникам зарплаты и дотации урежут, которые не сеютЮ не пашут...

Вам сколько лет? Вроде, все же взрослые люди, понимаем, что эти свой кусок пирога всегда урвут. Вопрос лишь, как нам поделить остатки: по-братски или по-капиталистически. :)

vilkas 17-09-2015 15:16

ЕЩе раз :
." В Тунисе на каждую женщину приходится 1,7 ребёнка. Во Франции она может позволить себе иметь шестерых детей, потому что французское правительство платит ей щедрое пособие на каждого."

Лапсилися Была придумана как средство поддержать своих финских мамочек,чтоб рожалa канссу.
Сомалийки здесь рожают шестерых-семерых по той же причине,что и тунисски во франции.

Могут себе позволить. В финляндии могут.

Ефим Печкин 17-09-2015 15:18

Цитата:
Сомалийки здесь рожают шестерых-семерых по той же причине,что и тунисски во франции.

Могут себе позволить. В финляндии могут.

Беженцы во всём мире выполняют одну простую роль: повышают цены на жильё в районах, где их нет. :) Учитывая размеры тех лапсилися, сомалийки могут хоть десяток рожать, всё равно строительные компании в плюсе. :)

Agata 17-09-2015 15:19

Цитата:
Сообщение от Vnik
Многие, кстати, злоупотребляют тем, что за один день "больничного" не надо нести справку от врача. Очень часто на работе наблюдаю, что сегодня тот или иной коллега "на больничном". Завтра выходит на работу. Бюджетникам и тем, кто на окладе, работодатель эти дни, в большинстве случаев, оплачивает.
Многие разок в пару месяцев так "заболевают" на один день. Теперь эту лавочку прикрывают.

У нас три дня без справки можно, но какое-то определенное количество в год. Но на практике народ особо этим не злоупотребляет. Теперь будут все с гриппом на работу ходить, других заражать.

tanjasuomi 17-09-2015 15:19

Цитата:
Сообщение от Mikky
Поймите правильно, текущая ситуация вам тоже ничего не гарантирует.
Это только иллюзия, все может рассыпаться.
Вы получаетесь заложником правительства , депутатов , профсоюзов и прочих кто наскребает деньги на общие расходы.

Текущая ситуация мне как раз и гарантирует право на медицину по карману, детские сады, и бесплатное образование для моих детей и внуков. И если эта ситуация останется такой же, то пусть я буду заложником государства, чем идти по миру с протянутой рукой или жилы рвать до гробовой доски.
Вы бывали в Штатах? Вы видели сколько там людей постпенсионного возраста, в плохом физическом состоянии, без зубов вынуждены работать? Спросите у них, почему они это делают?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:41.