Автомобиль: немец, японец, или француз?
 

Здравствуйте,
планирую в Финляндии приобрести автомобиль без наворотов, среднячёк, класс где-то VW Гольф по габаритам. У самого были только авто от фирм. Теперь столкнулся с дилеммой, какая машина выгоднее в обсуживании.
Разного наслышан, очень многие предпочитают теперь японские авто, как Toyota, Mazda, Nissan. Так как я предполагаю приобретение авто 2-3 летней давности, обратил внимание на стоимость обслуживания и запчастей.
Вопрос к специалистам, стоимость техобслуживания, расходников, запчастей у всех производителей приблизительно (+/- 10%) равная, или японцы проигрывают немцам? Про французские авто много был наслышан об их коррозии чуть ли не во время гарантийного срока, но пару моих знакомых говорят, что сейчас у них качество улучшилось.
Хотелось бы услышать Ваше мнение.
Спасибо.

Идеальный вариант под Ваши хотелки тойота приус 20 или 30 кузов.
Самая надежная.
Минимальная стоимость владения (расход и ТО).
До кучи - достаточно вместимая, хорошие комплектации (камера, бесключевой доступ, заводится хоть в минус 45). Из минусов дизайн на любителя.
Советую приус, поскольку катал на разных авто, а на этой катаюсь уже 4 года, пробег более 230 000 км, периодически мониторю российские и англоязычные форумы - народ проезжает по 300-500 тыщ без особых проблем.
Любой другой авто этого класса будет проигрывать по себестоимости владения и надежности.

Человек хочет 2-3 года старую, зачем ему древний 20 кузов.
Вопрос автору темы, где и сколько собираетесь ездить?

были немцы,есть немцы и будут немцы ВСЕГДА)))))

Машина 2-3х лет будет нормальной и сравнительно надёжной (не забываем ещё и о гарантии) от любого, за редким исключением, производителя. Главное - определиться, как долго её планируется катать.
1. Бюджет.
2. Бензин или диэель. (у диз. моторов ТО чаще - расходы выше) - Пробег в год?
3. МКПП или АКПП?

Я за японца ,катаю уже 4ю ,потому как пересел с немецких машин (были бензиновые и дизельные)так и забыл про расходы на ремонт.

Ответь более развёрнуто, полнее. Будет правильно.
Спасибо..
*Согласен, так как.. сам катал японок без проблем я..

Машина преимущественно для города, хотя возможны разовые вылазки под 300 км в день. Предпочитаю спокойную езду, хочу автомат. Пусть на пару литров расход больше, зато удобств для меня лично тоже больше.
Вопрос был о расходниках, разницы в цене особой нет тех.обслуживании?
На покупку планирую в 20k вложится. Никакого тюнинга и прочих молодёжных примочек нехочу. Мотор, ещё выбираю 1.4 для города или 1.6...Склоняюсь к 1.6. Дизель или бензин -разницы для себя не вижу.
А чем немцы плохи по сравнению с японцами? О французах вообще никто не говорит, не мужская это марка? :)
Для себя, отдаю предпочтение всё-таки к VW, но колеблюсь, потому что сами немцы расхваливают Мazda, Тоyota.
Audi, Opel, Skoda, испанцы, итальянцы - не моё.

600е. в год на налог дизельный оправдаешь?

Бензиновые разве освобождены от налогов? Если даже так, что легко подсчитать, с какого годового пробега дизельные оправдывают себя из-за разницы цены в еженедельных топливных расходах.
В любом случае, спасибо, что напомнили.
А можно узнать про разницу в качестве между VW и, скажем, Mazda третьей серии?

Так чегож ты сам не замесишь свою трёху на какой-нибудь Аурис? Уже не первый год недовольство высказываешь.

Можно и дизель,универсал,зарегистрировать как пакетник,сняв заднюю спинку,и тогда налог будет минимум.

Тогда, бензин лучше. Япошки не совсем говно, наверно зависит от модели. У меня в данный момент японские -Королла 1,6 автомат расход 6,5 пробег 50000 км, капот не открываю совсем, только То. Надежная. Внутри скучная и езда на ней скучная. Другая чуть другая дизельная, ручка -это минус. (лексус). Чуть веселей и в салоне и в езде, но тоже далеко до идеала.

Я не фанат езды, для меня машина не более, чем средство передвижения. Видимо, сказалось то, что ездил не так часто и то, на машинах от фирм. Поэтому, больше смотрю на финансовые показатели, и качество.
Спасибо за мнение. Приму тоже к сведению, кстати, правильно обозначили - скучно на неприхотливых японцах. Сел и поехал. Тоже неплохо.

Салон важен? На сколько лет авто?

Нет, но это не Coupe или универсал. Типа Golf или Golf Plus. У Plus-a понравился обзор , сидишь выше, чем на обычном Golf. Думал даже о Polo, но как-то детско она выглядит, и низкая уж совсем. О возрасте не думаю, но хотелось бы 250.300 тыщ. откатать без особых проблем.

Глянул неттиауто, для референса, за 16-20 килоевро, и трехлетки.
Есть Фолькс Поло и Шкода Йети,
Много Ярисов и Корс
НО есть вот это: http://www.nettiauto.com/skoda/fabia/7229150
Ее бы и взял.
Выбор достаточно ограничен...

Был тест в журнале ,, ярис не советую.
Блин ,, как дорого за такие букашки уродливые и не новые такие бабки.

Супруге нравится. Очень. Ну и я тоже закрываю глаза на недостатки, когда еду. А едут немцы отлично, бесспорно.

Если интересует только безпроблемность и обслуживание, то только японец

Каков срок межсервисного пробега у Тойоты в Финляндии? В РФ 10000км......

Про тойоту не знаю, на ниссане 15 ткм было

http://www.toyota.fi/omistajalle/hu...o-ohjelmat.json

получается 15 тыс.

Здесь, дизельный мотор тойота 15 000 км. Зависит от условий эксплуатации, у меня в основном трасса, поэтому 15 нормально, но тяжелые условия - город, то думаю лучше 10. Хотя зависит сколько в планах ездить на данном авто. Если брать 3-5 лет, то можно и не думать, делать То у дилера или мастерской и менять масло , например как у киа рио раз в 30000 км.. :)

Воот, за удовольствие надо платить. А если хочется бюджетно, то общественный транспорт в Финляндии хорошо работает.

Уточнение. 15 тыс. это когда машина на гарантии и сервисы обязательны. А так, можно хоть каждый день, если какой-нибудь стук или писк не нравится.

Я уже давно писал,что счастливые люди те,кому до работы можно на городском транспорте добираться.Проездной всего 400 евро/год.
А машина сжирает: страховка+налог=1000 евро + ТО и две замены масла=300 евро + 2000 евро на топливо + машина дешевеет на 1,5-2 К евро в год,вот и набегает порядка 4000 евро в год.Это считай два-три месяца в году работаешь на содержание авто.

у каждого своё мнение, я например езжу только на форд мондео мк3 v6 модельного ряда 2007 с цепью, уже вторая по счёту. мне просто удобно в этой машине из-за привычки, сел и поехал, расход дело третье. на педаль газа тоже не давлю, хотя машина позволяет

Ни ко мне на работу, ни к супруге общ. транспорт не ходит.... никакой.
*Чё наезжаешь на меня, непонятно....

Даже и не думал наезжать. Просто странно: постоянно хвалишь и советуешь всем Тойоту и при этом "мучаешься" на Ауди :D

Не, в другом счастье :)

Я вовсе не мучаюсь, просто были проблемы. Как оказалось - это типичный косяк у бренда ВАГ, который так и не смогли победить окончательно. Вот это - уж точно странно. (цепи с натяжителями, фазорегуляторы и ДСГ-7) А Тойота мне и сейчас нравится именно как надёжная эргономичная лошадка на каждый день, как и Хонда.

У маленьких БМВ те же проблемы как ни странно.

Пошу извинить знатоков,но я за объявленный в первом посте автомобиль Фолькс Гольф. Хоть режьте меня на части.:)

Межсервисный интервал на ТОЙОТА = 15 000 км . И совсем не обязательно " в период гарантийного обслуживания " . А просто , если хочешь , чтоб мотор работал безпроблемно .
Для Микки . На общественном транспорте жена добирается до работы за 1 час - 1.10 . Соответственно , обратно - тоже самое . На машине = 30 минут в оба конца . То есть , машина экономит 1,5 часа жизни минимум каждый день . За всё надо платить ... Увы !
Висперу . Очень хорошо отношусь к гольфу . Ну , ОЧЕНЬ ! Тем не менее , в семье - ТОЙОТА АУРИС . До того была КОРОЛЛА . Сразу после курсов , где жена ездила на ТОЙОТЕ , так на ТОЙОТЕ и ездит . Ей так привычнее . А мне как-то всё равно .

За расклад содержания машины благодарю.
По большому счёту, я прочел, что в замене компонентов нуждается и немец, и японец. Т.е., нужно всё-таки смотреть отчасти и на комфорт. И на прожорливость.
Техническое обслуживание у обоих приблизительно равное по цене?
Eщё назрела темка, обращаться лучше к местным официальным ремонтникам, или "наши" делают тоже самое, легально, с внесением всех ремонтов в сервис-книжку?

Определите класс, модели (немецкие и японские).
И берите на коеайо. Можно делать то и официалов и мастерских.

Наши они везде - "наши"...;)
Так, что: или хороший знакомый, или хорошая рекомендация.
У местных, тоже хватает "кулибиных" но они все равно - б/у например не поставят без вашего согласия. (это, как пример...)

Уточни на каком километраже. Одно на 0-160ткм. и другое 160ткм -

Чего в 2-3 летнем нужно менять? Если только сцепление при пробеге 120-150 тысяч км. Ну и ремень ГРМ когда срок подойдет.

Toyota, совершенно замечательная машина, вот сейчас по работе пользую Тойоту, доволен чрезвычайно. Но своя Фолькс,...увы не Гольф, а Пассат. Нареканий ни каких.:)

Могут ли уважаемые спецы по авто подсказать, какие автомобили среднего класса имеют высокую посадку сидений, сравнимую с Гольфом плюс, или Мерседесом В-класса?

Гольф действительно неплохой автомобильчик,просто прочитав все,я так и не понял,планируется покупка нового автомобиля?По моторам скажу следующее,дизель будет выгоден если ездить 300 км/день.Мотор меньше 1,6литра-для детей,ну если он не роторный.Настоящий немец,потом японец,потом француз.ИМХО.
Из личного опыта владения 27-ю автомобилями.

Корола Версо, Ксара Пикасо, Шкода Румстер или Йети, Субару XV...
Остальные ниже, благодаря компоновке...

Присмотритесь к кроссоверам там посадка будет повыше чем в перечисленных вами авто.Например Nissan Qashkai.

А невнимательно прочитал,задача упрощается а/м б/у,любой автомобиль с сочетанием цена,качество,стоимость эксплуатации,варианты последующей продажи.Ну из того что автомобилька трехлетняя в идеале пробег не должен превышать 60-ти тыс.км.Остальное от фантазии и средств...

Рассмотри вариант Хонда! Хорошее авто!

кто-то здесь писал про автовоз.....
очень нужен, с категорией С, подскажите где его взять в аренду
Спасибо

[QUOTE=Wisper]Тоёта, совершенно замечательная машина, вот сейчас по работе пользую Тойоту, доволен чрезвычайно.

Когда 2,5 года назад я меняла машину, почти купила Тоёта авенсис, уже даже бумаги были готови. Вечером почитала в интернете ее характеристики, было написано, что слабым местом является руль. Что трудно на большой скорости держать равновесие. А я и меняла тогда старую Ауди из-за проблем с рулем. В итоге купила Хонду и очень довольна. Правда опять менять собираюсь.

Стоимость запчастей у немца и японца не сильно разнятся, например, по части расходников- тормозные колодки, колёса, мелкого ремонта? Никто не сравнивал? Мне на немецком форуме сказали, что для японцев запчасти чуть ли не на треть дороже, и иногда надо ещё по 2-3 недели ждать.
Ваше мнение?
Ещё вопрос, я договорился по поводу тестовой езды. Дадут машину на выходные. Как дело обстоит с топливом, нужно при возврате заправлять? Брал у одного дилера, так там на 140 км только было. А если мне для теста по разным дорогам и применению уйдёт на 200? Что тогда? Поделитесь опытом.

Расходники, на всех примерно в одну цену и чаще всего есть в наличии. Ждать нужно только, что-то эксклюзивное.

Про бензин, вам лучше в салоне спросить. А так: сами ездите, сами заправляете, вернуть нужно так, чтобы следующий - точно доехал до ближайшей заправки.

У меня хонда!
Ремонтирую в Питере всё есть в наличии на авторынке МАРШАЛ, недавно задние амортизаторы менял, 7800 рублей аморики и замена 1500.

Ну в том и дело что за такую цену можно аморты на БМВ Е38 купить, но Маршал правда никогда дешёвым не был ;)

Я к тому,что всё есть в наличии,да замена расходников, подвески (по мелочи )выходит дешевле с учётом дороги в Питер.
Аморики брал в ЕвроАвто, и не оригинал, а оригинал сказали раза в два дороже, не вижу смысла, так же 3 года ходить будут.

Ну если по России-матушке, то да три года, а так я например один раз всего амморты на свои машины менял и то после аварии.
На Маршале как-то хотел купить колпачки на Мерседес, те что посередине диска, так там попросили за подделку больше чем родные в салоне Мерседес :)

А что за авто и год какой, если не секрет?

Да у меня разные были. В основном немцы и шведы.

Сейчас авто делают на 5-7 лет и рассыпаться начинают, это для того, чтобы запчасти покупали в больших кол-вах, а раньше авто делали намного качественнее, что запчасти по 20 лет на складах пылятся.

Там, вне всякого сомнения, только оригинальные запчасти? :)

опель виваро типтроник
 

Добрый день всем!
Есть на примете опель виваро со сломанной (по словам продавца) коробкой типтроник. Заманчивый вариант- и свое авто сбагрить и новое получить....
У кого есть опыт с этими машинами, с этими коробками. Если починить коробку ( или сцепление - точного диагноза еще не можем сказать- Первая скорость иногда включается , на задней дергается) какие шансы получить из этого хороший авто? Еще поступил совет менять коробку на мануалку, как это оформляется документально?
Какие мысли?
Давайте порассуждаем вместе, одна голова хорошо, а ...

Не вот эта? http://www.nettiauto.com/opel/vivaro/7185209

То еще ведерко, наверно только кузов целый. И продают в таком виде, что затрат будет выше крыши.

Не механик, но про Ведро на вашем месте забыл бы. Коробку менять, наверно и мозгами проблемы будут.

она самая ))

так еще с Оулу притянуть надо, а потом на паром и в Эстонию, там обещают красиво

Вы ее пробег видели?
В форумах, без проблемных машин с пробегами более 250 тыс. - не встречал. (видимо, те что есть - совсем без проблемные...)
Люди пишут про замену коробаса в сборе, ибо на Виваре он гидромеханический, а не роботизированная механика "изитроник" как на легковушках...

ИМХО - если не имеете устойчивых "механерских" навыков, это не ваш вариант. (я бы не взялся, слишком результат не предсказуемый...)

Коробку с мотором надо менять сразу, так дешевле.

А мне вот дизельный авто нужен- остановился на французе С4. Как альтернативу рассматриваю Астру универсал,правда не знаю 1.7 или 1.9

Если С4 с автоматом, то коробку рассматривать с пристрастием, в остальном - нормальное авто.
А его руль ИМХО, просто бесподобен. Мне трехдверка у них, очень нравится.

т е даже при замене всего этого, ок 800е , если не в коробке дело, и 1200 - если коробка- в Эстонии, овчинка выделки не стоит? ведь движок то хороший. 2,5дизель миллионник. ну что дизелю за пробег 380000?

меня механика никогда не напрягала))) А о автоматах нужно погуглить,спасибо.
трехдверка ,в смысле, DS? да,очень хорошо смотрится...

Посчитайте затраты: коробка+работа+дорога туда/обратно. Добавьте риски "траблов" по электрической части.
И вы поймете - почему ее продают в том виде в каком есть, хотя ближайший автобус, стоит более 16 килоевро, ;)
ИМХО менять ездящую машину, на потенциальный "памятник" - на самое мудрое решение...
Или у вас их целый автопарк? :)

ну что ж мудро.. наверное, все верно и прогулка в Оулу не стоит выделки, а жаль.
Спасибо за совет!

Трехдверку, я имел ввиду, вот такую: http://www.nettiauto.com/citroen/c4/7261103

Или вы уже после 11 года смотрите?
Тогда там руль уже обычный, не так интересно, хотя салон очень приятный.

))) если эта, то фигли тут обсуждать если за эти деньги можно взять исправного Витька с таким же пробегом - всяко поинтереснее Опеля.

еще стОит учесть эстонское разводилово. сейчас-то они обещают красиво, даже не видя пациента. Это чтобы Вы к ним его притащили. Дальше "вскроют и посмотрят". И только после этого клиент узнает НАСТОЯЩУЮ цену ремонта.
Логика товарищей проста - раз уж клиент притащил к ним ведро из Оулу, то вряд ли пошлет их нах из-за каких-нибудь "лишних 700 евро" и потащит железяку назад.

На крайняк теплицу можно сделать :D

Вчера тестировал с4 с 6ступ.автоматом - очень понравился. Подвеска тоже оставила приятные впечатления. Думаю,будем брать))

палку не надо гнуть насчёт эстоноземельцев, они меня много раз выручали в плане авторемонта, деталь из эстонии , но плачу за установку тут по финским ценам , ибо я знаю цену детали и время на её замену. иногда конечно дешевле в официальный сервис в таллинне машину отогнать, замена заднего подшипника тут в официале 500, в таллинне 150, работа с деталью в официальном сервисе в обоих случаях, другое дело это наличие квартиры в Таллинне, у меня она есть.

раздраконить бампер и потом такой же искать под цвет кузова , чтобы не перекрашивать - задачка не из лёгких, 120 евро ушло в Эстонию, оригинальный бампер и цвет, шикарная цена

Пословицу знаете: "За морем, телушка полушка, да рупь, перевоз"
З.Ы. на форуме редко проскакивают положительные отзывы...
З.З.Ы. как не прискорбно, но что касаемо ремонта авто, если ты не из Эстонии или если мастер не твой личный знакомый или по знакомству, результат - на троечку с минусом, да еще и случись, что - с проблемами опять за море ехать...
ИМХО запчасти, можно и оттуда, а ставить здесь. Учитывая стоимоть парома туда/обратно, разница не столь существенна.

Тот же эфект будет если авто из Оулу ремонтировать в где то в Котке: как карта ляжет и в случае проблем - опять не близкий путь.

вот и я о чём, деталь оттуда и ставить здесь, но многие финские мастерские не будут ставить твою запчасть, сидим с мужчиной в конторе и смотрим ценник AD, задний рычаг, на который опирается пружина , около 90 евро, а надо причём оба рычага. набираем по телефону товарища из таллинна, 30 евро за девайс с его интересом

Не знаю, всегда ремонтировал в ФИ со своими деталями, никогда не отказывались.

Руль - " баранка " ? А что там такого интересного . Или имеешь в виду " интересное в плане вождения " ?

шикарная ссылка, я только сейчас узнал о Kuntoturva и её условиях, Финляндия - страна сюрпризов

получается, что если твоей DSG светит финито, то ты "продаёшь" своё авто подруге или другу, который живёт по другому адресу и ему или ей страховка оплачивает ремонт коробки

На С4 этих годов, у "баранки" крутится только обод. Вся центральная часть всегда неподвижна.
Я ездил, очень прикольно. Немного привыкать надо :)

Уже два ситра из-под носа увели в течении недели
,вот дела...как пирожки летят)))

Все! Нашли мы друг друга))) Теперь у 3х-летнего дизельного француза появился я))

Мои поздравления. :agree:

Спасибо. Я сегодня был счастлив дважды:продал и купил :D

Поздравления ! Пусть ездит - не ломается !!!
А что " счастлив от продажи " ? Коммерсанту проблем подсунул ? Неужто на столько проблемная машина была ? Или надоела просто ?

Спасибо.
Да нет,то я для смеха)) за машиной следил,просто другой коммерсант предложил на 2700 больше,в отличии от первого- ну чем не повод для счастья?))
Мне дизель понадобился,т.к. на работу 105км в два конца. А машиной я был доволен,но настало время перемен....

В Эстонии все ремонтировали хорошо, но это были знакомые, а вот за виваро никто из знакомых взяться не решился - по-этому не купили. Кстати, он уже продан))) так и остались в поиске семи-местной машины.
А как вам митсубиси грандис ? дизель с фольксвагеновским движком. Где ж узнать оцинкованные у них кузова или как?

А почему не купить сразу Фольксваген? Вот, например: http://www.nettiauto.com/volkswagen/touran/6642417

З.Ы. Грандис, машина не плохая, редкая видимо из-за дизайна. (отсюда, дорогая кузовня...)
У любой современной машины кузов оцинкован в той или иной степени.
Самый стойкий цинк у Французов и Немцев...

кто ж против))))))))))), только из 7ми местных вариантов цены кусаются , и за наш авто мало дают. не миллионеры все-таки.
Уже голову сломали -какую машину выбрать.

Если не секрет, какой бюджет? И что хотите отдать взамен? Можно в ПС. :)

Я в печали...Гольф плюс официальные дилеры больше не продают, в списке моделей их нет. Печально...

Ну , так берите Golf Sportvagon . Я так понимаю , это как раз то же самое .

Увы, в Sportvagon-е невысокая посадка, как в Golf Plus. Может оно и к лучшему, на след. неделе возьму для теста Nissan, посмотрю, почём рабочая лошадка.

NISSAN Quashkai +2, TOYOTA Verso, HONDA Shuttle - у этих моделей высокая посадка водителя и 7 мест.
СITROEN GrandPicasso, Espace-GrandEspace -тоже прилично и интересно.