Убийства в зоопарках - необходимость напоказ
 

Никак не могу отделаться от ощущения когнитивного диссонанса.
Четко помню свои детские и школьные воспоминания на Природоведении и Биологии, формулировки в энциклопедиях и просто под картинками в книгах - "Занесен в "Красную Книгу". И это предавало статус какого-то особо ценного и жутко редкого животного.
И сейчас, когда вижу, как располосовывают льва или жирафа в зоопарке, у меня это вызывает какой-то абсолютный протест. Иррациональный, но протест.
Наv рассказывали, как зоопарки созданы для того, чтобы сохранять редкие виды от истребления и вымирания, а тут самое что ни на есть истребление, да еще и по билетам.

И еще больше раздражает, что это делается напоказ. С присутствием детей. Под формулировкой: "... публичное вскрытие дает понять детям почему именно лев занял положения главного хищника саванны"
Вырос я, выросло мое поколение, мои родители. Мы все не видели такого, и положения льва как-то было понятно по тексту в учениках и картинкам.

Как-то странно всё это в целом выглядит. Говорят, как важно детей охранять от посягательств на их психику, насколько пагубными могут быть игры и фильмы; удивляются как то тут, то там, подросток берет в руки берданку и идет крушить всё направо-налево, и тут же параллельно собирают детей младшего школьного возраста, чтобы продемонстрировать им потрошение невинного животного, который никого не трогал, а только лишь работал экспонатом в зоопарке на потеху людям.

Ребят, ваше отношение и к явлению в целом, и к присутствие при таком детей.
Вы бы повели своих? Пошли бы сами?

Ни сама не пошла бы, ни детей не повела бы. Но , вспомните, когда наши мамы разделы вали курицу на кухне , чтобы сварить бульон.... Ваш вопрос- палка о двух концах.

Уже давно задумываюсь, действительно ли Европа является цивилизованной и демократичной? Особенно, вызывает негодование, публичные убийства животных в зоопарке и зверская охота на дельфинов.

Не скажите, домашних животных специально растят, чтобы съесть, а не на потеху при народе убивают, как это было с жирафом и каждый год происходит с дельфинами.

до сих пор не поняли??

Я с вами спорить не буду!
Но , когда здесь, в Финляндии берут 10- летних детей на охоту, а потом разделывают ... Это норма ? Ведь было совершено убийство дикого зверя, которое, кстати, никакой агрессии не проявляло . Я про лосей в данном случае...

Негодую, прямо чувствую когнитивный диссонанс и иррациональный протест от всего этого

Ну что за бред ?!
Их еще Пять Тысяч Лет назад убивали.:(

В Европе зелёные чрезвычайно активны.
Где это происходит и куда зелёные смотрят?

это охота, добыча пропитания!

Спою свою любимую песню. Разделка льва и жирафы публично-- всего навсего ритуальные действия по накачке определённых игрегоров. Продвинутый народ давно все просек. Там даже детей на разделку льва одели в зелёные передники в количестве 14,как раз на сколько частей планируется поделить территорию над которой камлают.

Какая интересная тема. Я новости не читаю? Что за потрошение львов? Игрегоры которые камлают?

дык все ясно,как божий день,вот из свеженького от Александры Лоренц,например:
14 детей в ряд перед разделываемой тушей льва.

" И стоят они у места разделки льва. Лев, кстати, по-арабски асад. Да, да, это имя у нас очень на слуху. Но почему 14?
А оказывается планы глобальных империалистов отличаются завидным постоянством. Всю обозримую историю они дробят крупные государственные образования или откалывают от них куски с целью дальнейшего порабощения. Так было с ВТ, с Российской империей, СССР… Та же судьба уготована и арабскому миру.
Пять стран Ближнего Востока предполагается раздробить на 14. New York Times опубликовал карту нового мира, рождающегося на обломках "Арабской Весны”.

Развал Сирии станет лишь началом цепной реакции в регионе, несколько стран подвергнутся фрагментации"

Сионисты?

да не. по мне так все серьёзнее. Когда жирафу разделывали народ серьёзно обсудил и сделал выводы в каких целях ри-ту-ал совершался. так что со львом уже никаких сомнений,я как в новостях увидела сразу первой мыслью(а она уменя всегда правильная) -опять кукловоды наши камлают.

А кто тогда?

человеководцы. одним махом и колдуют и людей оскотинивают.

Нормальный то человек ни сам на такое зрелище не пойдет,ни детей своих не пустит. по возможности.

Датчане, принимающие подобные решения -нормальные люди?
 

Поскольку демонстративные убийства животных, при наличии других зоопарков , готовых их принять выше моего понимания, решил обратиться с вопросом:

И знаете что выскочило после введения фразы "Почему в Дании убивают...."???

ДЕЛЬФИНОВ

http://pochemu.su/pochemu-v-danii-ubivayut-delfinov/


Интересно в самой Дании какое отношение к этому?

Интересно они знают, что дельфины людей спасают, даже не прирученные.

Ладно бы деревенские дети, которые живут в своей действительности: забой скота, курицу зарезать и пр..
На Кавказе, мальчик не должен падать в обморок, когда режут барана.
Игил опять же режет что угодно...


Но львов, жирафов, дельфинов?
И датчане???

Не считаю это чем то ужасным. Сын охотника когда нибудь может стать охотником и не должен падать в обморок при виде крови.

Ни слова бы не возмущался, если бы дети в африканской саванны, где охотятся на жирафов, участвовали бы в разделке туши. Им без этих навыков не выжить в конце концов.

Шут с ними японцами, убивающими дельфинов. Это там вроде как смесь ритуала и уничтожения конкурента по рыбалке.

У корейцев собачек кушают. Тоже традиция. Причем считается, чем больше мучается, тем вкуснее. Кожу на рынках с живых сдирают.

Но животные символы !!! Лев на гербах, Жираф- милейший, не обитающий в местных лесах зверь, привезенный сюда именно для радости детей. Дельфины- трюкачи, которых демонстрируют в дельфинариях за деньги.


Хотя... учитель раздевается на уроке анатомии.

Страшно представить, что может быть показано на лекции по уголовному праву с темой об изнасиловании.
Неужто ректор какую нибудь неуспевающую ....

Слышал в Гитлерюнгенд сначала воспитаннику давали воспитывать собаку, а потом приказывали её убить.

неужели это правда? неверится чота

По мне, так это не идентичные категории.
Убийство курицы и ее разделывание не происходит напоказ. В этой процедуре отсутствует PR.

Как-то это видится странным на мой взгляд.
С одной стороны явный вектор на гуманизацию. И этого нельзя отрицать как бы кто и не любил Европу.
Эвтаназия. Запрет на корриду. Движения "Зеленых". Осуждения купирования хвостов и ушей некоторым породам собак. И прочее-прочее.
И тут вдруг вектор в совершенно иную сторону, в любопытствующее кровавое Средневековье. Когда для людей культурно-просветительным мероприятием становится потрошение 9-месячного льва или убийство "ненужного" жирафа.

Вот и перестаньте есть мясо, ДЕТИ! Смотрите на этих убиенных зверюшек и помните, что мясо не на ветках растёт!!!!! И главное - не лев, а человек - главный ХИЩНИК!

И именно, вы - детишки, лопающие мясо, и есть главные хищники..но это неважно, всех нас/вас ждёт участь "мёртвого льва" в конце концов...аминь))

It’s a big bad scary world out there )))

а мне льва не жалко. собаке собачья смерть. а жирафа жалко. с детьми непонятно, да.

спасибо за такой развёрнутый ответ. как хорошо, что мы воспитаны в традициях гуманизма и просвещения.

Откинем в сторону негодование.

Удивляет еще один момент. Датчанам же предлагали деньги, чтоб жирафа стерилизовать и пусть бы доживал век в другом зоопарке.

Неужели убить было выгоднее? Скандинавы представлялись мне практичными. Норвеги например даже своих граждан из плена не выкупают.

К присутствию детей на охоте (которые увлекаются этим с родителями) я отношусь спокойно, это давняя традиция и животное там убивается для пропитания, но вот к публичным убийствам животных в зоопарке отношение крайне отрицательное. Не повела бы своих детей на это "шоу" ни в коем случае.

Вот после таких сцен появляются "герои" которые котенку - брюшко вспарывают, кто то ноги выдергивает, кто то голову откручивает или из винтовки шмалит по бездомным котикам. Кто-то собак убивает.

И это все дети. Они гордятся что они одомашненное животное убивают, беззащитное. Некоторые видео выкладывают. И кричат что будут делать это еще.
Таких "детей",выродков, надо наказывать и плевать что им 12-15. Сажать.
А дети не только в Дании таккие, а и в России, Кореии, да везде.

Только если ребенок достаточно взрослый и если он раздумывает, а не стать ли ему ветеринаром, например.

Не знаю, что там про PR, возможно со стороны зоопарка и нет никакого особенного пиара, а всего лишь очередная новость, раскрученная сми под рубрикой "Их нравы".

Давайте я, как автор топика поясню.
Тема не о варварском отношении к животным, как к проблеме в целом.
Топик о существующих правилах, по которым живут зоопарки и аквариумы и о том, как в них подобные неприятные "технические" вопросы, начались вдруг решаться прилюдно. И уже не первый раз.

Если у Вас не получается удержаться в рамках этой тематики, прошу открыть собственный топик по соответствующей проблематике и не офф-топить в этом.

PR - здесь не в контексте маркетингового хода, а именно как "Public Relations". Т.е. когда такие вопросы работы зоопарков становятся частью публичных отношений.
Это как если в ветеринарной клинике созывали людей на просмотр эвтаназии больного животного.
Да, понятно, что такие процедуры там проводят десятками ежедневно.
Но не зовут на них зрителей.

У меня ровно такой же вопрос возник: если ребенок 7 лет от роду увидел подобное интересное мероприятие, может ли у него возникнуть желание повторить такое с друзьями, препарировав дома хомячка, кота или канарейку.
Не стирается ли подобными зрелищами границы допустимого в восприимчивой и еще пластичной психике ребенка?

я лично очень против зоопарков. отнимать у кого-то свободу и право выбора считаю неприемлемым, даже если этот кто-то в перьях или меховой.

Зоопарки, насколько я понимаю их существование, и созданны, чтобы публика там была. Кто за развлечением туда ходит, кто для узнавания чего-то нового, кто мороженое откушать. В любом случае туда ходят не в принудительном порядке.

А в ветерианрной клинике у больного животного как правило есть хозяин, который вряд ли согласится на шоу с участием его животного, даже за деньги. Хотя и тут не все так определенно - люди сходят с ума по-своему.

Вот мне, например, непонятна аргумент тех, кто оправдывает присутствие детей на охоте на лосей "добычей пропитания". От голода они без лосей (в плохой убойный сезон) не страдают.
Видела.
Знаю.

Я по этой же причине против цирка с участием животных.

ну цирк - это и подавно ад. туда, мне кажется, вообще нельзя ходить ни при каких условиях.

вы настоящий либерал в самом хорошем смысле этого затасканного слова. что скажите о развитии прозекторских способностей у детишек в Дании?

Понятное дело, что охотники не умирают от голода. Просто охота - совсем иное дело, чем убийство животного в зоопарке напоказ. Без охотников тех же лосей и зайцев расплодилось бы столько, что новые саженцы просто не успели бы вырастать. Видела. Знаю.

Охоту ничем оправдывать и не надо. Она была всегда в жизни людей и останется, так же как и рыбалка.

Соглашусь.
Удивительно, но даже ребенком не любил цирк.
Не знаю, оно внушенное родителями было или просто на ощущениях. Но уже в сознательном возрасте смог сформулировать свою нелюбовь - именно присутствие животных.
Поэтому нравится то, что делает Cirque du Soleil - пусть люди развлекают и крутят кренделя; прыгают, летают, засовывают себя в ящики - всё это по доброй воле.

Так и на публичные казни ходили не в принудительном порядке.
Дело то в том, что вектор то взят куда-то совсем не туда. Темные века какие-то.

надо же... а я не представляю цирка без животных

я честно говоря, не в курсе что конкретно там произошло.
но думаю, если бы зоопарков не было, то точно ничего бы не произошло.
желающие "посмотреть зверей" могут посетить национальные парки по своему выбору и понаблюдать животных в естественной среде.

Каким боком к тематике про технические вопросы зоопарков этот Ваш офтоп про купирование хвостов, корриду, средневековье, нелюбовь к Европе и прочее?

Зоопарки то, быть может, и необходимы. Именно с просветительной миссией.
Но они должны нести ответственность за животных и за их жизнь. Почему убивают этих животных? Они оказались "лишними". Родились случайно, а не по расписанию.
На мой взгляд, в этом недоработка самого зоопарка, непосредственно. В отсутствии планирования подобных последствий.

Чем закончилась история с Хельсинкским зоопарком и его обезьянами на время ремонта?

Это ведь сарказм?

не соглашусь. никакой просветительной ценности в сидящем за решеткой животном нет. ну, если не стремиться просветить о том, что прав - тот кто сильнее, и есть существа, жизнь которых существует исключительно для развлечения.

зоопарк - уже концлагерь, независимо от того, убили там кого-то или нет.

если "копать" в этом направлении, возникает вопрос: зачем растить новых викингов? предвижу ответ: остановить вырождение. так?

О Европе разговор ровно по той причине, что дважды этими публичными казнями отличился датский зоопарк. Географически и культурно Дания является частью Европы. Так уж сложилось. Не ее в том вина.
И речь идет именно о европейской публике, что приходила посмотреть. И о реакции европейской общественности. А также о петиции к изменении правил Европейской Ассоциации зоопарков и аквариумов, которая допускает подобные протоколы.

Вы сколько угодно много можете бесноваться и писать подобных сообщений, но пока не научитесь спокойно разговаривать, отключив собственный национализм и ненависть, с Вами не будет никакого желания вести беседу.
Любую беседу.

Я подчеркивал и умеющие читать, а главное понимать, весь текст, а не тот который удобнее это- увидят, что ВСЕМ обществам свойственно убивать из -за еды, моды, традиций?

Именно этот тезис, как мне кажется связан с темой ветки.

Случай в зоопарке Дании произошел из-за еды, образования, традиций, моды...Почему?

А насчет призыва держаться темы ветки это просто смешно. Сначала испускать в сторону России, а когда прилетает обратно жаловаться и угрожать обращением к модератору. Это потешно.

Не знаю насчет просвещения, но одной из сфер деятельности зоопарков является сохранение и изучение видов. К сожалению, некоторые виды и сохранились только благодаря зоопаркам.

как Вы могли такое подумать? советская школа-одно из лучших достижений нашей погибшей родины.

Девочек однозначно нет. Мальчиков, может быть, и то под большим вопросом. Вообще, я думаю, вопрос надо ставить так. Почему родители ведут своих детей на такие кровавые "шоу"? Ребёнка-то даже и не спрашивают, он тащится прицепиком, потому что папа или мама захотели зрелищ. И по этой же причине некоторые мамаши ужастики смотрят дома по телеку в пристуствии детей. IMHO

Традиций.
Датский зоопарк уже давно это практикует.

Зоопарки нужны по многим причинам.
Самые важные -
Охрана и размножение исчезающих видов. (Кто сомневается, почитайте, хотя бы Дж. Даррелла)
Познавательные цели. (напр. изумительный Римский зоопарк - все создано для проведения роскошных уроков зоологии).
Для некоторых видов животных зоопарки - (пока) единственный шанс сохраниться на планете.

Посещали зоопарки разных европейских столиц, в основном очень приятные впечатления.

Датские гримасы удивили и ужаснули, как если бы в больнице или ТК в фойе попутно делали патологоанатомическое вскрытие для посетителей. Не уверен, что подобная практика может получить повсеместное одобрение, слишком уж специфично и отталкивающе. Тут сыграли роль, видимо, несколько факторов, и главный из них - психологичские особенности персонала данного зоопарка; к сожалению не нашлось трезвомыслящего человека в руководстве, чтобы решить этические вопросы грамотно. ИМХО

Вот несколько кортинко с места события. И текст журналиста, который притащил свою 3-летку.

http://www.bt.dk/udland/udenlandsk-...ve-dissektionen

http://www.theguardian.com/world/20...child-education

Если пошерстить интернет и в частности датские газеты, то мнения по этому событию несколько разнятся. Естесственно, психологи, экологи, минздрав и т.д. предупреждают, но вот нашла мнение одной представительницы их отделения защиты животных, которая недоумевает: а почему вас так задело препарирование этой тушки, а куры и хрюшки, живущие в невыносимых условиях до момента забоя, вас так не волнуют?
Она, видимо, не поняла, что куры и хрюшки на глаза не попадаются, поэтому их кагбэ и нет и переживать не о чем.

Замечают, что основная критика идет извне Дании. На что здесь выдали мнения датчан, тех, кто не против таких шоу. Вот я почитала, прежде чем судить куда у них вектор "не туда". Весьма познавательно на мой скромный взгляд.

http://www.bt.dk/danmark/danskere-s...dlandet-os-ikke

Послушайте, я допускаю, что страдаю паранойей, так что обвинения в этом меня не заденут.

Выходцы некоторых стран, по сравнению с нами- европейцами, принимают решения, связанные с применением силы МОМЕНТАЛЬНО:

Типичный, кондовый европеец , даже в подавляющем большинстве, будет думать о последствиях, прежде чем применить силу. Приедет полиция, будет штраф и прочее..

Человек с меньшей долей европейскости задумывается об этом в разы меньше. На его поступок влияет более всего реальная, тактильная, визуальная расстановка сил. Грубо говоря, толпа вокруг европейского полицейского разорвет его, но если полицейских будет много и с автоматами наготове, то бесноваться будут издали, и скорее всего с угодливыми улыбками хитрых торговцев.

Но представьте, что имеется группа людей из европейских элит, которая чётко сформулировала и структурировала эти и другие тезисы. Специально упомяну, сам я делать этого не умею вот так быстро , с ходу.

Так вот , чтоб предотвратить предполагаемые угрозы будущего, нужно готовить человеческий материал. Кадры , как говорил известный персонаж, Решают ВСЁ. А как готовить? Только возбуждая темные агрессивные инстинкты, по принципу против лома нет приёма, кроме как другого лома.

За финнов кстати в этом смысле не беспокоюсь. Случись, что , мягкотелость тут глубоких корней не пустила. Охотники, рыбаки, следопыты.

В принципе так и есть, если вспомнить ужасные условия содержания животных в зверинцах старого образца.
Но! В Европе полно прекрасных современных зоопарков.
Ненормальный публичный раздел туши был в конкретном зоопарке Дании.
Почему остальные зоопарки должны отвечать автору ветки за маразм работников датского зоопарка??

Не понимаю, зачем автору ветки понадобилось делать странные обобщения о Европе на основании одного зоопарка Дании.
На мой взгляд, странные обобщения делают только те, кто не видел зоопарков Европы.
Лично мне довелось посетить очень многие современные зоопарки ( в Праге, в Лондоне, в Цюрихе, в Берлине, в Барселоне, в Эдинбурге, в Будапеште, в Варшаве и т.д. и т.д.).
Современные условия содержания зверей во многих зоопарках стали просто великолепными по сравнению с тем, что было раньше.
Если сравнить теперешний зоопарк Петербурга со старым зоопарком Ленинграда, то это просто как день и ночь. :)

Именно, что датский зоопарк. И только. Трансполировать это на всю Европу, по меньшей мере, неумно.

Сравнительного анализа, какая школа лучше не делал и не могу, так как не специалист.

Какие то выводы, на уровне чувств , конечно делаю, но позориться, как другие и озвучивать их не хотелось бы.

Большинство (сейчас только посчитал ) учителей, как вспоминаешь их, появляется чувство приятной теплоты в душе.
Некоторых просто не помню. Ни внешности ни имен (Глянул школьные фото)

Но из-за парочки учителей нелюбовь ко всему школьному периоду, до 8-го класса. Видимо сказывается эффект "Ложки дегтя"

Меня удивляет перекос, когда в одно и то же время, студентам медицинских университетов предлагаются силиконовые или медиамедийные модели для препарирования; опять же, руководствуясь соображениями гуманности. "Зеленые" критикуют фармацевтические и косметические компании за их опыты над животными. И одновременно с этим, вот подобные кадры со львом или жирафом. И не для глаз профессиональной публики, а вот для родителей с детишками.

Посмотрите под другим углом на проблему пожалуйста.

Держа в голове тезис "ложка дегтя портит бочку меда" сопоставьте это с нынешней ситуацией, когда физически маленький и не определяющий информационный повод расползается как вирус, проникает моментально ВЕЗДЕ.

Утонул мальчик (а детей гибнет десятки тысяч) - резонанс, Убили журналистов в Париже- манифестации массовые, каких не было когда тутси и бхутту миллионами резали заживо. Против того, что девочкам вырезают клитор в детстве консервными банками протестует ограниченная группа лиц и далеко не в праймтайм.

Так и тут. Датский зоопарк может и сотая часть процента от общего количества. Возможно даже других животным там живется лучше, чем в "любимой" Вами России. Но кадры сего действа и информация о нём разошлась как капля реактива в мензурке.

Кстати , уважаемые мной финны на ведущих ресурсах выложили и видео, и рассказали что произошло, не осуждая кстати. И отключив комментарии, где это можно. Смотрите уутисет, илтасанома и прочие СМИ , претендующие на роль основных формирующих общественное мнение.

Интересно было бы Ваше мнение по поводу еще одной моей , возможно параноидальной версии.

Происхождение убиваемых публично животных???? Они не местные.


Мишек, рысей, там разных, СВОИХ так не убивают ведь. Тихонько шприцом.

Может быть массовое подсознание (если такой термин вообще есть) подготовляется к ....????

А может дело не в гуманности, а в том, что так дешевле? На всех "моделей" не напасешься. И все же резать по реальным тканям -это не то, что по силикону. Да и поход в морг первокурсникам медшкол картинкой в учебнике не заменишь.

Про "зеленых" с их борьбой за права кого и чего угодно я вообще не комментирую. Как в политику попадают, так занимаютйса чем угодно, но никак не зверушками и угнетенными насекомыми.

Я не против. Давайте говорить только о Дании.
В любом случае, не хотел бы поддерживать холиварщиков ни по ту, ни по другую сторону.

Вот Вы сами не смогли бы напомнить, чем закончилась история с обезьянами в зоопарке Хельсинки во время его ремонта?
И в каком году оно было?
Не могу никак найти.

Вы же первыми и не удержитесь. :gy:

Фиг его знает.
Тогда и потребность в зоопарках отпадает сама собой.
Зачем содержать животное и весь сопутствующий штат сотрудников и специалистов, если можно все показать на картинке или на экране планшета.

Так Вы сами попробуйте. Не об участниках, а по теме.

Не вижу ничего убедительного в аргументе "просто охота - совсем иное дело". Для кого - для людей вообще или детей в частности? Пуся и я выразили недоумение зачем туда с собой детей брать - чтобы привыкали, вероятно? То есть освежевание туши лося не так травматично для их нежной психики, как освежевание туши льва? Или же дело только в публичности событий?

Контролировать популяции животных можно другими способами.

Мне не нужно пробовать, достаточно было прочитать начало топика.
ЗЫ Про обезьян не в курсе, не отслеживал.

Брависсимо, просто шедевральное знание географии. :lady:

еще в 50х годах 20го века были зоопарки с людьми. ну привозили аборигенов из всяких дальних концов. и всем казалось - а чё такова. потом вроде сообразили. надеюсь, что и тюрьмы для животных вскоре исчезнут.

возможно. но не совсем понятно. если надо именно на память сохранить, то можно просто заморозить клетки. а если само по себе животное охота сберечь, то не о зоопарках надо думать.

Думать, конечно, лучше не о зоопарках, но подчас они - единственная возможность хоть как-то сохранить исчезающие виды. А вот изучать в зоопарках много удобнее, в том числе дешевле, нежели по джунглям мотаться.

ну чё, нормально - сначала всех истребили, а потом последних оставшихся посадили в тюрьму для опытов. мне такая позиция не близка. особенно, когда я думаю о своей собственной невообразимой уникальной редкости и провожу эктраполяционные аналогии.

Не только в Дании
 

В швейцарском зоопарке убили здорового медвежонка, чтобы научить детей законам природы

http://altaypost.ru/32524-v-shveyca...am-prirody.html

На прошлой неделе знакомый сказал, что стреляет из пневматического ружья зайцев если те забегают во дворы, берет их для еды.

Уверял, что это не запрещено в Финляндии.

Меня лично умиляет , когда стоишь на балконе и наблюдаешь зайцев, бело ежиков.

Против отстрела мишек, которые вышли к людям не возражаю, ибо опасно это для людей Но детей на такое представление не повел бы.

Тематика ветки - прилюдное решение "технических" вопросов зоопарка.
В Вашем примере нет ничего публичного и сделали это там по другой причине.
А вот в зоопарке Москвы публично скармливают живьём одних животных другим - это факт:
http://www.tvc.ru/news/show/id/52882

Себя я на животных не экстраполирую, но что истребили - факт. И продолжают истреблять. Тех же львов на сафари десятками стреляют. По мне так зоопарк много гуманнее.

ну если выбор между смертью и тюрьмой, то конечно. хотелось бы немного расширить линейку возможностей.

Может и так. Может и отомрет этот атавизм.
Хотя себя к противникам зоопарков никогда не относил. Нейтрально, но точно без негатива.

Гуманность человеческого общества по отношению к животным - это клубок противоречий.

Возвращаясь к тематике Вашей ветки о том, как в зоопарках травмируют детскую психику, хочу спросить Вас,
как Вы относитесь к тому, что в зоопарках России на глазах детей одних животных живьём скармливают другим?
А потом дети в истерике и мамы в шоке пишут:

"Всегда ходили в зоопарк с удовольствием, но в субботу, 30 августа, увидели ужасное для ребенка зрелище: сервала кормили живыми цыплятами. Причем это было на глазах у зрителей во всех подробностях - умерщвление маленького беззащитного существа. Дочка все видела - как хищник буквально раздавил во рту живого цыпленка, текущую кровь и т.п. В результате у нее истерика потом продолжалась до вечера, она очень любит птичек, этим летом выкормила, вырастила и выпустила 2 маленьких стрижат. До сих пор со слезами вспоминает бедного цыпленка. Почему так делают???..."
http://news.ngs.ru/comments/1941731/

Негативно.

И я тоже. Поэтому с проблем "живого корма" в зоопарках и нужно начинать, если тема создана ради конструктивного обсуждения (а не ради информационной войны).

Считаю, что использование в зоопарках в качестве "живого корма" живых млекопитающих - кроликов и мышей - это ужасный цинизм и моральное уродство, потому что в природе звери охотятся и у каждого есть шанс на выживание.

От такого не только психика детей страдает, но и добрая душа адекватного взрослого.

Про "живой корм" http://www.tonyvaldy.com/news/444-z...obhodimost.html

В Москве в зоопарке живых кроликов скармливают змеям.

И об этом жестоком безжалостном безобразии на сайте Московского зоопарка пишут как о норме:

http://www.moscowzoo.ru/about-zoo/a...ykh-v-zooparke/
"...амфибиям и рептилиям необходима только живая добыча. Это может быть мучной червь, мышь, а для крупной змеи целый кролик, но главное, чтобы добыча двигалась, иначе животное свою еду просто-напросто не увидит, так уж устроено зрение у питомцев террариума..."

А у коров, которые попадают в магазин, шансов нет.

Видимо, большой интерес рос. сми к зоопаркам связан с зооскандалом в Петербурге этим летом -
некая петербурженка решила судиться с Ленинградским зоопарком из-за скармливания кролика льву на глазах её детей.
Хотя "Комсомольская правда" и не очень серьёзный источник, но внятно излагает суть зооскандала:

http://www.spb.kp.ru/daily/26402.5/3278568/#close

В чем цинизм и уродство?

Родители специально привели детей на кормление.
В Коркеасаари даже расписание напечатано, когда и кого будут кормить.

И какая связь с топикстартером?

Зы, детей 17 лет, студентов первого курса в медицинских Вузах в анатомичку не допускать!

Наверное, это - действительно, некая норма.
Я не так часто был в зоопарке Хельсинки. Только в те моменты, когда в гости кто-то приезжал с детьми и подростками.
Но четко помню, что и на Кorkeasaari в террариуме видел белых мышей. Живых еще. Забившихся в угол, но живых.
Поэтому, видимо, это - обычная практика в зоопарках.

Хотя норма не самая приятная для зрителя. И не самая нужная, наверное, для показа.
Но тема всё-таки чуть не об этом. Второй раз прошу ее не забалтывать.

вот Датские дети морщились,когда нелюди вспарывали брюхо льву и кишочку разматывали...,но про истерики никто не написал. Европейские детки более расчеловеченные,судя по реакции на жестокость????

В Фи или Швеции такие есть?
С Тиграми, леопардами и т.д.?

дак это ж классика. Еще Антуан Сент Экзюпери про маленького принца известную историю написал с картинкаме: удав поглощает кролика!!!!! Вот где корни зла растут,а не в Масковском зоопарке.

Какие слабые эти русские, взрослые в обморок падают, дети в ужасе, лев сожрал кролика, в суд подают на зоопарк, считают, что это аморально по отношению к детям, "варвары", что с них взять. А вот в Дании, крепкие взрослые и дети,их кроликом не проймёшь им жирафа подавай и чтобы убивали и разделывали покровавей , за это и деньги не жалко заплатить. В Дании растят крепких детей, достойных солдат, которые крови не боятся.

И жирафа того самого тоже скормили львам.
Под камеры.
И усыпить его нельзя было, потому как снотворное испортит мясо.
Т.е. заранее предполагали скормить.
Ужас, конечно и цинизм.
И при этом хлопать в ладоши и показывать детям мультик "Мадагаскар" с милым и смешным жирафом Мелманом.

Кот скармливает мыша младшему брату

на глазах у детей,как всегда.

И в Дании, и в России - везде адекватные люди возмущаются убийством животных в зоопарках.
В Дании многие рассердились. И за жирафа даже угрожали убить директора датского зоопарка Bengt Holst.
Почитайте в фин. новостях об этом: http://www.hs.fi/ulkomaat/a1395719293366

"...Helmikuussa eläintarhan johtaja Bengt Holst vastaanotti tappouhkauksia tarhan 18 kuukautta vanhan kirahvin lopettamisen vuoksi..."

В начальной школе, в 1-м классе, нас пацанов классная мама водила на экскурсии по предприятиям, где работали наши родители. Дело было в далеком 60-м году. В то время в Питере было еще полно номерных заводов, которые именовались "почтовыми ящиками". Бывало слышишь: "Где работаешь? Я на почтовом ящике 766, а ты?". "На 324-м". Взрослые приблизительно знали, где этот номерной завод находится, и вероятно догадывались, что производит. Была большая секретность, и не на каждое производство можно было попасть на экскурсию. Наша классная мама нашла из родителей учеников нашего класса тех, кто не работал в "почтовых ящиках". Просила их договориться с начальством о посещении производства учениками ее класса. Таким вот образом я в детстве побывал в типографии Ивана Федорова (наборщики отлили каждому по литере с именем, потом где только не штамповали свои имена), на кондитерской фабрике им. Крупской (объелись конфетами, правда цех с дорогими конфетами в программе был последним), побывали 1-м авторемонтном заводе (домой все мальчишки пришли с полными карманами болтов и гаек), после посещения "Ленхладокомбината" половина класса не пришла на следующий день в школу, приболели ангиной из-за непомерного количества съеденного пломбира. Точкой наших прогулок по предприятиям стало посещение мясокомбината им. Сергея Мироновича Кирова.
Кто-то по ошибке завел нас вместо пельменного цеха в цех забоя и разделки мяса, где работал забойщиком папа Гукова Сережи. Этот кто-то, видимо, потом получил хороший нагоняй, а вместе с ним и наша учительница, которая, правду сказать, шла в конце класса и зашла в цех последней. У девочек была истерика, да и нас мальчишек это сильно впечатлило. Как-то косвенно к этому событию, все стали недолюбливать Гукова. Родителям пришлось перевести парня в другую школу. Так это я к чему. Мясо мы почти все едим, но то что оно не само собой появляется в магазине, надо объяснять детям не в младенческом возрасте, а как минимум с 12-13-лет. Я так думаю...

Я бы поняла это действие(убийство жирафа), если бы они признали, что совершили ошибку, с моральной точки зрения, но дело в том, что в Дании считают это нормальным и продолжают и дальше расчленять животных на потеху публике. Вами так ненавистной России, такие действия, если они становятся известны общественности, очень сильно осуждаются и люди совершившие их как правило наказываются. Вот в чём разница.

Зверей не позовешь в столовую на обед.
Затратно и занавес делать , когда зверь кушает.
Процесс поглощения хищником подобающей пищи - естественен по своей природе.

Та особа которая возмущается кормлением, сама открещивается от русскости категрически. Считает, что только в российских зоопарках такое происходит.

Так что с русскими все в порядке. И жирафа в обиду бы не дали и льву скормили бы директора зоопарка, в котором мерзость задумали.