МВД: в Финляндии скоро не хватит мест для размещения просителей убежища
 

МВД: в Финляндии скоро не хватит мест для размещения просителей убежища

Далее не хватит денег на просителей убежища , потом запросят убежища те кто предоставил убежище , только вот где?
Это похоже на всеобщую шизу. Или я чего то не догоняю?

http://yle.fi/uutiset/mvd_v_finlyan...5735?origin=rss

Новая весть: растет количество афганцев, прибывающих в Торнио
http://yle.fi/uutiset/irakskie_pros...6246?origin=rss

Финские власти разместили мигрантов-мусульман на бывшей свиноферме


09 ноября 2015, 10:49

Около 100 беженцев из Северной Африки и с Ближнего Востока нашли приют в Финляндии в бывшем здании научно-исследовательского центра свиноводства в городе Хювинкя. Всего здесь планируется разместить 300 мигрантов, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на газету «Илталехти».

По информации издания, в южной Финляндии сомневались, согласятся ли вынужденные переселенцы поселиться в таком месте и приняли окончательное решение только после консультации с местным имамом. По словам исполнительного директора центра Мильи Сакси, пока никаких проблем в связи с этим не возникало. Правда, беженцам пока не рассказали о том, что находилось в здании до их заселения сюда.

- Этот научно-исследовательский центр прекратил деятельность два года назад, и там от свиней ничего не осталось. Мы еще не знаем, нужно ли говорить беженцам о прошлом центра. В то же время нам скрывать нечего, — заявил Сакси.
http://rusplt.ru/news/finskie-vlast...shey-svinoferme

Я этого тоже не доганяю - есть миллион причин против и только 2 за: христианско-слезливая "им же нужно помочь" и взять на себя обязанности по их содержанию и вторая - туалеты мыть некому. Обе не выдерживают никакой критики с точки зрения политики государства...

Остается один вариант который озвучивали здесь на форуме. Финляндия подписалась под какими-то обязанностями и откзатся от ниу уже не может.

Глава МВД Орпо: Финляндия предоставит статус беженца только каждому третьему заявителю

Они так решили за весь народ.

http://yle.fi/uutiset/glava_mvd_orp...6592?origin=rss

А если половина финнов вобще против беженцев?!!!!!!!!!!!!!!!!

выходить из ЕС, отказываться от подписаных обязательства, а так ли это легко взяли и вошли, захотели и ушли... беженцы это политика, а не какие-то хочу не хочу

А как по другому? Протестили это модель , она вредна . Значит надо отказываться . А политика - ЭТО МИФ! Нет такого политика, есть жизнь и вранье которое пытаются обозвать политикой , чтобы решить свои интересы.

Надо было с самого начала их в бывшие свинарники селить. Уверена что тогда не было бы 27000 беженцев. Все кто заплатили деньги в поисках лучшей жизни - просто бы не завернули сюда, ну а тем кто действительно спасал свою жизнь, им и так будет все равно где жить, главное что живы - здоровы, на голову не капает/не дует и кормят. А то еда не така, помещение еще надо продумывать специально.Еще переживают, типа не надо им говорить. Наоборот надо чтоб знали где их селят и будут селить исключительно в таких местах(пусть своим пишут как тут плохо). так бы был естественный отбор.

Ну Англия уже заявила, что если в ее отношении не пересмотрят правила, то они выйдут из союза социалистических.....

А теперь представь себя беженкой.

сравнили Англию и Финляндию, да кому она нужна эта Финляндия без ЕС, всё вывезли и позакрывали, а выйдут еше и всяких санкций понапишут, сколько в людях наивности

NB предупреждение.

Если вы открыли эту тему ради очередных провокаций, оскорблений и ругани, то я её закрою.

Юсси Халла-Ахо как всегда правильно пишет (хоть одно трезвое мнение публично):
"<...>
Tärkeintä on saada vaellus loppumaan keinolla millä hyvänsä, koska minkään maan julkinen talous tai yhteiskuntarauha eivät kestä tämänkaltaista siirtolaisuutta tällaisissa määrin. Uusista tulijoista tuskin saadaan "vientimyyjiä" tai "arabikauppojen pyörittäjiä", kun tähänastisistakaan ei ole saatu. Vasta, kun akuutti tilanne on otettu haltuun, voidaan ryhtyä keskustelemaan siitä, mikä olisi kokonaisvaltainen ratkaisu Eurooppaan kohdistuvaan ja jatkuvasti yltyvään siirtolaispaineeseen. Ratkaisu ei ole väestön siirtäminen, koska potentiaalisia muuttohalukkaita on satoja miljoonia".
http://www.halla-aho.com/scripta/uusia_numeroita.html

А где их размещать. Вот где взять и десять тысяч ,которые за прошлые выходные пприбыли.

центр Хельсинки за последние два раза,что я там на машине проехала--удивил. Группами молодых чернявеньких мужиков.

Олка, я уже много раз повторяла, когда человек бежит от войны - ему и на льдине в море будет хорошо, если он знает что жив-здоров и его жизни и жизни его близких ничто и никто не угрожает. А когда "типа" беженцы начинают права качать сразу по приезду в страну- то и не беженцы это. Не нужны тут такие. лучше пусть пишут , как здесь плохо, селят в ........

Так куда девать :"6.10.2015 - Центр в Торнио принял 5000 беженцев за две недели ... 06.10.2015 / В Финляндию официально прибыло более 20 тысяч беженцев ..."

так написали же, палатки, контейнеры, куда девать...не нравятся, ну, voi voi
еслиб их с самого начала так и селили, их тут столäко б не было, имхо

По моему никто не ругается. То что эта тема не совпадает с вашими взглядами это не есть повод ее закрывать.

Зима на дворе. Контейнеры где брать- закупать? а сколько? Вот шола в эспоо-двести детишек-- много,обедают в три смены, а тут пять тысяч. это десять таких школ.
А они все едут и едит и едут.

То есть ты бы на месте беженцев рада была бы жить в свинарнике и не возмущалась бы этим?

мне тоже не нравится агрессивная и хамская манера обшения, и не значит что я за беженцев

А где их селить,я ж спрашивала. Вот тех десять тысяч,которые только приехали? и следущих. ? Что у финляндии много пустующих помещений,где туалеты,душевые,столовые?

Не стоит обвинять человека на основании своих домыслов. Я написала, что основанием для закрытия темы могут стать провокации и оскорбления, написанные её автором. Если ты их не успел заметить, это говорит всего лишь о быстрой работе метлы модератора, а не о том, что их не было.

Если эта тема совпадает с вашими взглядами, то не стоит додумывать за других.

Да, достаточно много. Мой вопрос был к Ангелу, понравилось бы ей самой на месте беженки жить в свинарнике.

А чем он хуже воронки от бомбы, развалин домов где стреляют и бомбят или палатки в мороз? тем более в Фи совсем другие свинарники, а уж то место куда их распределили - вообще просто бывшая лаборатория. Неужели ты будешь выбирать место ночевки, если на кону жизнь твоя и семьи? Главное безопасность.

В статье вроде и написано, места закончились, их просто реально нет, будут ставить палатки, контейнеры, туалеты и душ понятно, один на много человек. Так же надеятся, что эти меры заставят людеи сюда едуших подумать стоит ли оно того если нет реальной опасности дома, а сюда едут только по слухам о райской жизни.

Ответ понятен, спасибо.

лучше уж в свинарнике,чем в северной стране, в палатке!Хотя в свинарник беженцев не силили.Надо бстрее рассматривать документы.И места в центрах будут!А то рассмотрение длится около года!

Надо поступить, как в свое время сделала Австралия.
Только, где найти такой остров)))

Что она сделала)

примерно 400 000 трупов, около миллиона раненых, около 5 миллионов беженцев, гуманитарная катастрофа в Иордании и Ливане, где количество беженцев составляет чуть не треть населения и их просто даже кормить нечем, переполненные лагеря в Турции.
Линии фронта нет. Практически вся Сирия и Север Ирака - сплошная военная зона.
На территориях игил или аль-нусры убивают не только христиан-друзов-курдов, но и родных арабов-суннитов. По всей Сирии бродят вооруженные отряды: курды, суннитские партизаны, игил, аль-нусра, ополчение БААС, Хесболла, иранские стражи революции и местные ополчения.
Закона в нашем понимании нет. Медпомощи тоже. Я уже не говорю про работу, снабжение и прочие права детей.
Ну и как по вашему, есть тут признаки "реальной опасности" или нет еще пока?

А у меня вопрос ко всем. Только ответьте пож-та честно.

Исходные данные= война и все вытекающие с ней последствия. Вам и вашим детям угрожает ежесекундно смертельная опастность. О б удобствах я уже и не говорю, если например ваше жилье разбомбили, с едой - тоже большой вопрос. Итак : вы вырвались из ада всей семьей, переплыли море(чуть не утонули) , наконец вы в безопасности. Будете ли вы рады всему и благодарны Создателю за то что вырвались, за то что живы . Будете ли особо выбирать помощь? или будете рады всему ( главное что живы) и в спокойном месте, где нет войны?

Это все страны которые они проехали такие, да? И вот радость - наконец-то добрались до страны где не бродят вооруженные отряды - Финляндии.

"Глава МВД Орпо: Финляндия предоставит статус беженца только каждому третьему заявителю
По оценке министра внутренних дел, две трети просителей убежища приезжают в Финляндию в поисках лучшей жизни."

Мне думается что две трети - это он еще весьма оптимистично так настроен.

Nе забываем что сирийцев до нас доехало мало, больше с Ирака и с тех мест где нет боёв, сеичас пошла вторая волна беженцев с Афганистана, так же много беженцев с Сомали.... я за то чтоб РЕАЛьНЫЕ беженцы принимались, а те кто прибежал по слухам о том что тут лучше(денег много дают), сиделиб дома. И про ситуацию в Турции я знаю.

Причем любом спокойном месте, не обязательно в Германии или Финляндии. Или какие там страны у беженцев в топе списка?

Норвегия предлагала сделать лагерь на Шпицбергене - там есть пустующие шахтерские поселки с хорошей инфраструктурой. Было бы неплохо всем Северным странам обьединиться в данном решении...

А на мой вопрос кто-нибудь ответит? (пост 33)

На такой вопрос можно ответить только теоретически, а это просто домыслы. Так как реально в такой ситуации никто не был.

Ну что тут отвечать и так все ясно!Ну конечно ни кто бы не поперся через всю Европу,в холодную Финляндию. Конечно искали бы страну поближе к дому и с единоверцами.Но в этих потоках беженцев есть какойто тайный умысел!
Кто и куда направляет и финансирует этих людей?Почему не остановиться в прекрасной,на мой взгляд ,Болгарии или Черногории.Почему вдруг огромгые тысячи снялись с насиженных уже мест в Турции,ведь там многие уже не плохо жили,было и жилье и работа!На все эти вопросы ответа нет,а есть данность.

Рыба ищет, где глубже, человек — где лучше.
если у беженцев есть выбор, то что же вы от них хотите? чтобы на шпицберген сами поехали?

От них мы ничего не хотим.Хотим от своего правительства чтобы прекратили исламизацию Европы и не превращали страну в помойку.

Можно ответить, и не побывав в такой ситуации.

У всех болел когда-нибудь зуб или живот? Вспомните, какое счастье, когда перестаёт, ничего больше не надо. А тут - месяцы голода и лишений (якобы).

Я бы не возмущалась, а была рада теплу и еде. Возмущаться - вообще слово не для них.

...начинаю подозревать, что у меня, как модно говорить, рабская психология, и надо требовать большего, даже если тебе не должны ))))

такой бы запал да на митинг, а то там одна пьянь орёт.

Нет, не рабская, вполне нормальная психология - на всех форумах финны так же говорят, кроме, разве что, единиц - купленных или "очарованных".

Фух ( выдохнула). Значит не у меня одной такая психология. И кстати у настоящих беженцев именно такая же психология. знаю точно. Не одну волну мы в Узбекистане беженцев перевидали. Поэтому я и не верю этим....

Они сюда пришли или приехали или приплыли так как эту возможность им дали. Если человек спокойно добрался через 4 страны до Финляндии, кто это позволил...

Существует же Дублинское соглашение, по которому проситель убежища должен подавать прошение в первой же безопасной стране на маршруте своего следования, а если подал его в другой стране, то должен быть возвращён в первую страну.

Почему оно не работает?

Таже Германия и Финляндия обвиняли венгров, коода те пытались остановить поток беженцев. Думали что они останутся в Венгрии а дальше их будут организованно распределять. Когда дошло что никакой организации нет, стало поздно.

Это подходит когда 100 человек просят убежища, если 100000 тысяч или больше, никакая страна не сможет рассмотреть все прошения от беженцев.

Да есть, по идеи они все должны были остаться и зарегистрироваться в Венгрии или Греции. Когда через границу ломится в день по 50000 беженцев у какой страны есть ресурсы всех их принять, зарегистрировать и содержать? Венгрия опустила руки когда поперли тысячи, по закону она неправильно сделала а что ей еще оставалось делать кроме как выделить поезда запихать туда людей и послать их дальше. А в ЕС границ нет, дальше иди куда хочешь если тебя не останавливают.

С другой стороны, если беженец добрался до Венгрии и его послали дальше, в Германии таких как он тоже тысячи, чего ожидать? место под мостом и уж точно никогда никакой работы так как таких уже сотни тысяч там, или пойти дальше, где народа не так много.... Честно, не знаю, это теории, но я бы пошла дальше если есть хоть какая-то возможность устроить свою жизнь, а уж еслиб семья и дети то потащилаб их до Финляндии, риск что не дадут статус такой же как в Германии, а найти работу шансов больше так как беженцев в разы меньше. (они то не знают реальную ситуацию дел в стране и того что работы тут нет и никому они тут не нужны).

И я НЕ говорю про тех кто прибежал услышав про то что министры у нас тут особняки раздают и 5000 налом на руки в соске всем дают.

Частично потому, что самим гражданам - до лампы:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1521

На митинги ездить очень далеко, не в столицах живём то.

"Опять 25" ц

БЕЖЕНЦЫ, реальные, которые от войны утекли, остановились бы в Болгарии, Румынии, Сербии.

Все эти реальные беженцы годами сидят в Турции и ждут решений по статусам. Что же произошло, что Турция открыла границы и погнала всех в Европу. Какие там политические накалы между Турцией и ЕС, да еще как удачно досрочные парламентские выборы ;) А кто-то все еще говорит, что беженцы это не политика.

Я работаю в Красном кресте, но по другому профилю. Сегодня пришла просьба от помо, что надо завтра поработать в бывшей гостиннице; подготовить всё к заселению беженцев. Ага, а сами-то они без рук и без ног. Пусть волонтёры на них работают. Противно.

Хорошая логика для классификации на "правильных" и "неправильных". Кто не доехал до Вены/Рима - тот правильный беженец, кто доехал - тому сразу ласты крутить, это засланец игил.
А ведь это вопрос не к беженцам, а к Еврокомиссии по вопросам эмиграции и правительствам стран ЕС (кроме Сербии). Южане охотно пропускают беженцев дальше на север: во-первых, те сами хотят, во вторых, так удобно, с глаз долой, и пусть фрау Меркель разбирается.
Вопрос-то в чем: накопилась критическая масса людей, и они побежали. Они убежали от Асада, от Аль-Багдиди. Так неужели их испугают европейские полицейские? конечно нет.
Жизнь одна, их - много, им еще семьи спасать, на родине их ничего хорошего не ждет, они чувствуют временный правовой вакуум, поэтому ничего не боятся.
Примите это как факт - никто не будет ради вашего сытого благополучия совершать преступления и закрывать Сирию с Ираком, что бы там все само собой "рассосалось". не рассосется.

Hieno Viro!
 

Как-то видел передачу, как сидящие в Суоми на пособии "беженцы" негодовали о судьбе недоехавших до них через Виро родственников. Свежие новости:

Tallinnan pakolaiskeskuksessa mellakoitiin rajusti – poliisi käytti ampuma-aseita

" ... Harkun ”kiinnipitämiskeskus” on keskus, johon Viro sijoittaa mielestään laittomasti Viroon saapuneita ihmisiä.

Viime aikoina sinne on sijoitettu Viroon tulleita eli lähinnä Viron kautta Pohjoismaihin pyrkiviä pakolaisia, myös Syyriasta.

Keskuksen olosuhteet ovat vankilankaltaiset ja sitä ylläpitää Viron poliisi- ja rajavartiolaitos".

+ kommentit:

http://mvlehti.net/2015/11/11/talli...-ampuma-aseita/

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2426533

"Так больше продолжаться не может", бгг.

Странные они, эти норвеги: выкатывают предъявы России на абсолютно ровном месте. Бегуны в РФ попадают ОФИЦИАЛЬНО, по визам, а куда они потом едут - это их личное дело. В ЕС, через границы ЕС, валят миллионы бегунов БЕЗ виз и документов, но к странам ЕС у норвегов претензий нет. Дурдом.

Уважаю позицию южных соседей.

Опять мимо, опять словоблудие. :(
Ситуация ведь проста: тот, кто пересек границу ЕС в Болгарии, Греции или Румынии, но там не остался - НЕ беженец, а экономический мигрант. А это уже иной разговор и статус.

Речь управляющего,прям,без кавычек. Строили,строили и наконец построили. Финны -своё государство. А им теперь говорят-- это факт. кормите,размещайте,подстраиваитесь. Сытое благополучие кончилось.
. .

пиши сразу "десятки миллионов". чего мелочиться?
Норвегия отвечает за свою границу, Греция за свою и так далее. Претензии есть, только Норвежское правительство не балакает на форуме, а занимается проблемой вместе с остальными странами.

Как любая горькая правда,мне ваш пост не нравится!

Оно как раз балакает, ибо через Швецию тоже попадают. И заниматься надо в превую очередь на уровне "родного" ЕС, потому как именно там основной поток, и ОБЩИЕ границы.

Вот что пишут http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/...7174352793.html

Я там не была, но мне кажется даже если в Болгарию припрется 10 000 беженцев просить убежища то Болгария сама откажется их регистрировать и пошлет дальше, пообещав что вон там в Скандинавии лучше, а у нас и так нищета.

Болгарии ЕС обещает по 6000е на каждого прибежавшего, но там нет желающих остаться.

Им уже в Швеции пустые королевские аппартаменты предлагают.
http://www.iltalehti.fi/kuninkaalli...648182_kg.shtml

Возможно, Финляндия очень быстро обнищает до уровня Болгарии и ниже, поток сам по себе прекратиться.
Предпосылки уже имеются.

ЕС много чего обещает(( ЕС обещала Турции финансовую поддержку на содержание временных лагерей для беженцев. Реальных денег она от ЕС мало получала, а кормили за свои, когда беженцев стало уже миллионы а ЕС только и кормило своим "спасибо" а финансовой поддержки никакой, Турция ответила...открыла границу и сказала, желающие могут идти дальше. А когда границы открыта то почему счастья не попытать всем и беженцам и тем кому нарассказывали, что в Финляндии рай и они готовы тысячи евро выложить чтоб добраться.

На год или пожизненно? В Болгарии средняя зарплата 100е :)

У своих уже кусок хлеба отбирают. Хотят с нового года убрать kelatuki у keliaakikoilta.
http://www.iltalehti.fi/terveys/201...646907_tr.shtml

Правление колхоза сменилось
. теперь свои для них не свои. элементарно Ватсон.

Из рассчета на год. Не помню - идёт ли речь о втором годе :)

Точно, верить на слово политикам нельзя. Только договор на подпись.

Зашевелились:

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2425709

Думаю, что в эти 6000/год уже заложен распил на европейском и болгарском уровнях, т.е. реально до бегущего и половины не дойдёт.

Ну когда китайцы просекут, что в Европу можно без документов и разрешений попасть, то ждите тогда сотни миллионов.

Хотя и сейчас, кто мешает как говорят "лицам кавказской национальности" приехать на отдых в Турцию, а там уже натоптана дорожка через Грецию дальше в Европу.

Почитал комментарии к этой новости. http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/...7174352793.html
Просто мрак и ужас, что в головах у людей. Нет, это не исправишь объяснениями, логикой и тп. Это клиника. Европа как и древний Рим падёт, я это уже понял.
Хочется пожелать этим комментаторам побыстрее и побольше беженцев, чтоб потом сами в сибирь попросились переселиться, успели бы попроситься, ну и мы на родину поедем.

100 лет это тоже ближайшие. :D Пока думали выделять ничего не надо. Беженцы сами возьмут там где им лучше подходит. :) Европейцы много надеются на законы и полицию, поэтому беззащитны перед другой культурой поведения. :)

Есть такой интересный парень, журналист Медузы Даниил Туровский, у него много статей про то как люди попадают в ИГИЛ и полевых репортажей. Вот один из них, написано весьма интересно и обстоятельно:
Окраина ада Что происходит на границе «Исламского государства» и Турции. Репортаж Даниила Туровского
https://meduza.io/feature/2015/10/29/okraina-ada

Жаль, что поздно зашевелились и пока будет что-то конкретное предпринято, еще 20 000 успеет добежать.

Милый человек! а что ты тут нам всем оправдываешь беженцев. АД там или что. У нас в ФИНЛЯНДИИ конкретно сложились обстоятельства,что селить бородатых мужиков некуда. И содержать из своих карманов,путем реформ,нам их не хочется. Не надо тут полититики,отчего,да почему .

покажи мне место, где я писал, что они пушистые овечки.

а о чем разговаривать? о том что они бороду не стрегут) щас мода на бороды, у нас на работе финны такие бороды отрастили так что теперь думать что они в игил собрались)))

Ты писал,что надо принять,как факт и усё

Как Бы нация сплотилась да не оставляла Бы их,да рассматривала выселку их обратно поскорее,да мерзкие реформы под шумок не проводили..

Ну и здесь полиция не спит, много раз выезжает, а если кансалайнен вызовет полицию, то хрен дождешься.
http://mvlehti.net/2015/11/11/vasta...le-vahan-valia/

Внизу комменты финнов почитайте, очень по делу.

Пока никто не озвучил идею (может мне запатентовать?) селить бегунов в пустующие коттеджи, коих в этом году будет ещё больше, чем в минувшем:


http://fontanka.fi/articles/23324/

Нация сплотится когда реальная война. Пока СМИ пишет что" всё хорошо прекрасная ммркиза" , сплочения не будет.

легко. у Красного креста денех много. Оплатят . Хоть тушкой,хоть чучелком нагнать столько,чтоб всем хватило.
А владельцам кемпингов какая разница-им же не бесплатно их заселят.
Вот так и делается грязный бизнесс. Заплати кому выгодно и все. Вот ежели Бы владельцы вопреки жадности отказались Бы от прибыли..... это как под Киркконумми в гостиннице поляков с эстами выселили,а беженцев заселили.. и все довольны.


Олка вон писала,что мест,куды селить много. Знает.

может ,если Бы мне предложили много,много,много работы по уборке,готовке,обслуживанию несчастных и за хорошую оплату,может Бы я тоже была Бы за тех,кого нельзя селить в свинарниках,а ???

надо принять как факт, потому что это факт. Хорошие новости: усилили контроль на границах, начали топить лодки контрабандистов, выделили турциям-ливанам деньги на лагеря, скоро откорректируют Дублин. И даже планируют 400 000 отправить домой.
Кто-то скажет - мало и плохо, кто-то наоборот. По мне так все могло быть хуже.

А не лучше Меркель сказать что нет мест для поселенцев. Это же её затея о массовой миграции. Пусть присылает деньги и строителей для мечетей и кишлаков.

От это я понимаю!
Я токо "ЗА".

Лодки с людьми топить будут?

Всё правил'но, толко вряд ли действия будут конкретные

http://yle.fi/uutiset/kansanedustaj...vansa /8447431

Хватит вам опять про Украину спорить . Опять из-за вас тему закроют. Будет к чему придраться.

Основной массе юзеров совершенно фиолетово чем они там будут заниматься и отваливаться. Нас больше свои проблемы интересуют. Одна из них- лжебеженцы.
Мне вот совсем не все равно что сын в 10 лет должен ездить в сопровождении взрослых на свои кружки. А отпустить одного теперь не безопасно.
Подруга дочь 13 летнюю вынуждена теперь встречать со школы, потому как какие-то .....ки пару недель назад на том же Камппи докапались до нее, пытались отобрать муз.инструмент. Напугали ее, бедолажку. Теперь кому-то утром ее приходится отвозить, а вечером после всех занятий забирать. А до этого ребенок 3года уже сама в школу ездила.
И вот мне интересно, нафига все это нам?

и неужели шведы начнут тормозить нелегалов, даже удивило, вспомнили про шенген и законы...

http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ottaa_...ahentya/8448944

Давно пора закрыть, толку нет. Наши мысли правительства ЕС не читает. :)

Мысль материальна. А здравая мысль еще и особую силу имеет и эффект пятой обезьяны никто не отменял. Один в поле воин. С огромной силой позитивной мысли. Независимо от верит кто-то в это или нет.

Полугода непрошло, как они поняли, что Африка в Европу не влезет. Тут ежедневная статистика о количестве прибывших обогатителях культуры. Кстати, ничто не мешает России пропускать в Финляндию так же, как в Норвегию. Достоточно политического решения в Москве.