Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   А что с финскими дорогами происходит? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=79983)

Kluwert 17-11-2015 11:39

А что с финскими дорогами происходит?
 
Господа, а объясните-ка мне, олкаа хювя, что с финскими дорогами творится?
Я всю жизнь прожил в Питере, давно хотел в Финляндии побывать, но в результате попал первый раз, получив ВНЖ :) :) Но много читал в Инете про "идельные финские дороги", это просто как аксиома была не подлежащая обсуждению :) И вот я уже почти 2 года тут живу. И хде?
Особенно на фоне вылизанных, не смотря на кризис питерских дорог, и ровной как стёклышко "Скандинавии". Местные дороги, особенно там, где ограничение ниже 50км/ч реально напоминают улицы Питера начала нулевых: много мелких ям, колейность, заплата на заплате. На E18, конечно, ям нет, чай скоростная трасса, но покрытие напоминает советскую бетонку: даже на качественных летних шинах и хорошей шумоизоляции после "Скандинавии" с непривычки аж в ушах звон стоит. Прямо как на популярном ныне плакате с Мартином Макфлаем хочется вопросить: "может не тот год?" :)

*1* 17-11-2015 11:46

В Сало , наверное изза ухода Нокии, дороги тоже стали понемногу ветшать. Видимо не хватает бюджета. В этом году правда их обновляют слава богу. Ранше обновляли, ремонтировали каждый год, сеичас наверное раз в 3-4 года получается.

Mikky 17-11-2015 12:03

Ну фигню вы говорите вообще то.
Скандинавию залили год назад , и то не всю. Посмотрим что будет через пару лет.
До этого вообще убитая была.
От Питера отъедьте км 20 и поймете что там за дороги.
Я в Финляндии о подвеске не думаю вообще , за 6 лет (100 т. км) ни разу проблем не было с подвеской машины.
В Питере народ чинится каждые 10 тыс или меньше.

Дороги в Финляндии хуже чем в Германии, ну уж ни как не хуже чем в России.

Просто часто ремонт не делают в Финляндии потому как собираются менять
трубы под дорогой или строительство рядом идет.
Это в Питере могут по 5 раз перерывать и закатывать деньги в асфальт.

Этим летом на 1-ом кольце все съезды/выезды перезалили.
Конечно кроме тех где строится новая развязка.

В Питере на кольце как по шпалам едешь, железо уже вылезает из асфальта, и ремот идет постоянно.

werty 17-11-2015 12:06

http://yle.fi/uutiset/dorogi_finlya...ayutsya/7868434

Tulilintu 17-11-2015 12:15

Финны и сами признают, что с годами накапливается отложенная потребность в ремонте.
Тучные годы закончились, а наступления нового тучного периода пока не видно. По поводу korjausvelka Агенство транспорта Финляндии уже несколько лет пугает всякими расчетами (интересующиеся могут просто в гугль вбить Liikennevirasto korjausvelka, и получат множество документов на эту тему). Если сейчас не взяться, то через пять лет будем везде ездить со скоростью 50-80 км/ч. Касается не только автомобильных дорог, но и железной дороги.

Это чисто политическое решение - на что тратить налоги, собираемые с транспорта (ну не на ремонт дорог же)? Если наши уважаемые политики примут решение, что не все впихивать в социалку, кормежку "слабых", адаптацию, а надо также и в инфраструктуру, то может, мы со временем хотя бы перестанем видеть ухудшение ситуации.

Сейчас у власть имущих возникло некоторое подозрение, что если перестать вкладывать в инфраструктуру, то это в конечном счете убъет дойную корову в виде транспортных услуг. Гениальная мысль...

Mikky 17-11-2015 12:20

Цитата:
Сообщение от werty

Согласен , проблемы видно.
Но например ехал в июне от савонлиннв до ново-валаамского монастыря,
по второстепенной дороге - ни одной ямы на участке в 150 км ни каких проблем.
В Питере от Тосно до Вырицы (40 км) - убить машину можно намертво.

celine dion 17-11-2015 13:28

а в евроколхозе теперь строят дороги только в нужных местах.
сьездий в Эстонию там кругом у автобана красуется вот такая табличка
http://fscomps.fotosearch.com/compc...16/djh52575.jpg
туда финские и немецкие денежки и уплывают

посмотрим когда у нас останутся только направления вместо дорог, как нам эстонские "братья" помогут.
Думаю кинут ржавый напильник нам в затылок и скажут, мы с нищебродом не общаемся.
Это ЕС, детка, это дрючба между народами, на которой споткнулся и разбил голову СССР.
ЕСССР урок не выучило и думает, что ошибок СССР не сделает, придурки...
или предатели.
:(

Kluwert 17-11-2015 13:37

Цитата:
Сообщение от Mikky
Ну фигню вы говорите вообще то.
Скандинавию залили год назад , и то не всю. Посмотрим что будет через пару лет.
До этого вообще убитая была.
От Питера отъедьте км 20 и поймете что там за дороги.
Я в Финляндии о подвеске не думаю вообще , за 6 лет (100 т. км) ни разу проблем не было с подвеской машины.
В Питере народ чинится каждые 10 тыс или меньше.

Вы мне будете доказывать, что мои глаза меня обманывают и что "стул - это стол"? От Питера я отъезжал и подале, чем 20 км. Вы невероятно удивитесь, но даже в нищей Псковской области, где я часто бываю, ещё с прошлого года большинство основных дорог получше, чем финские выглядят.

*1* 17-11-2015 13:39

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Вы мне будете доказывать, что мои глаза меня обманывают и что "стул - это стол"? От Питера я отъезжал и подале, чем 20 км. Вы невероятно удивитесь, но даже в нищей Псковской области, где я часто бываю, ещё с прошлого года большинство основных дорог получше, чем финские выглядят.


Да видно уже что это было одно положительное мнение против пачки критики. Так что.

anttisepp 17-11-2015 13:40

В последние 2 года грандиозные ремонты были на Kehä 3.
Еще раньше 6-tie переделали + разделили полосы (чего не хватает Скандинавии IMHO).

NO-NO 17-11-2015 13:46

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Господа, а объясните-ка мне, олкаа хювя, что с финскими дорогами творится?
Я всю жизнь прожил в Питере, давно хотел в Финляндии побывать, но в результате попал первый раз, получив ВНЖ :) :) Но много читал в Инете про "идельные финские дороги", это просто как аксиома была не подлежащая обсуждению :) И вот я уже почти 2 года тут живу. И хде?
Особенно на фоне вылизанных, не смотря на кризис питерских дорог, и ровной как стёклышко "Скандинавии". Местные дороги, особенно там, где ограничение ниже 50км/ч реально напоминают улицы Питера начала нулевых: много мелких ям, колейность, заплата на заплате. На E18, конечно, ям нет, чай скоростная трасса, но покрытие напоминает советскую бетонку: даже на качественных летних шинах и хорошей шумоизоляции после "Скандинавии" с непривычки аж в ушах звон стоит. Прямо как на популярном ныне плакате с Мартином Макфлаем хочется вопросить: "может не тот год?" :)


ну дак ответ очевиден - много приезжих, русских в том числе :) , на них все деньги и уходят

Mikky 17-11-2015 13:48

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Вы мне будете доказывать, что мои глаза меня обманывают и что "стул - это стол"? От Питера я отъезжал и подале, чем 20 км. Вы невероятно удивитесь, но даже в нищей Псковской области, где я часто бываю, ещё с прошлого года большинство основных дорог получше, чем финские выглядят.

Больше комментариев не надо :)
Главное не съзжать с большой дороги :)
Проедте поперек и вдоль Финляндии километров так пару тысячь.
И найдите хоть пару дорог где можно убить подвеску.
Потом поговорим.

Вообще то надо не глазами смотреть , а подвеску на машине после Российских дорог.
Есть хорошие дороги в России, но мало очень.
В основном главные трассы и то не все.
Про безопастность - вообще жесть и говорить не хочется.

Mikky 17-11-2015 13:50

Цитата:
Сообщение от anttisepp
В последние 2 года грандиозные ремонты были на Kehä 3.
Еще раньше 6-tie переделали + разделили полосы (чего не хватает Скандинавии IMHO).

Точно, дорога хорошая сейчас на Скандинавии, если живым останешся.
Там как каждом километре покойник .

Tulilintu 17-11-2015 14:13

Я по России на машине не езжу, зато по Финляндии - довольно много на машине и общ.транспорте, причем в основном за пределами третьего кольца. Это страна, где я плачу налоги. Общее впечатление, что дороги становятся хуже, а дырки латают кое-как вместо основательного ремонта. Региональные аэропорты хиреют, жд линии закрываются. Возникает вопрос "почему"? Так как налоги на топливо и тр.ср-ва тоже все время повышают, но это не приводит к повышению качества содержания инфры.

В РФ же пусть беспокоятся местные налогоплательщики.

Лаура Питер 17-11-2015 15:27

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Господа, а объясните-ка мне, олкаа хювя, что с финскими дорогами творится?
Я всю жизнь прожил в Питере, давно хотел в Финляндии побывать, но в результате попал первый раз, получив ВНЖ :) :) Но много читал в Инете про "идельные финские дороги", это просто как аксиома была не подлежащая обсуждению :) И вот я уже почти 2 года тут живу. И хде?
Особенно на фоне вылизанных, не смотря на кризис питерских дорог, и ровной как стёклышко "Скандинавии". Местные дороги, особенно там, где ограничение ниже 50км/ч реально напоминают улицы Питера начала нулевых: много мелких ям, колейность, заплата на заплате. На E18, конечно, ям нет, чай скоростная трасса, но покрытие напоминает советскую бетонку: даже на качественных летних шинах и хорошей шумоизоляции после "Скандинавии" с непривычки аж в ушах звон стоит. Прямо как на популярном ныне плакате с Мартином Макфлаем хочется вопросить: "может не тот год?" :)

Скандинавия? Стеклышко? Нека,только платная трасса,вот там действительно"стеклышко"!

Time 17-11-2015 15:39

Цитата:
Сообщение от NO-NO
ну дак ответ очевиден - много приезжих, русских в том числе :) , на них все деньги и уходят

русские или по работе, или по браку, куда деньги уходят..

-Dr- 17-11-2015 16:03

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Вы мне будете доказывать, что мои глаза меня обманывают и что "стул - это стол"? От Питера я отъезжал и подале, чем 20 км. Вы невероятно удивитесь, но даже в нищей Псковской области, где я часто бываю, ещё с прошлого года большинство основных дорог получше, чем финские выглядят.


Да-да, страна-обладатель крупнейших запасов нефти, леса и газа не может сделать федеральную трассу "Скандинавия" так, чтобы лоб-в-лоб машины не сходились. Про колейность КАД и вспоминать неохота. Хилую Ушаковскую развязку в Питере открывали разве что не с оркестром (а может и с оркестром). В Финляндии такие десятками за год пускают.

Похоже на наброс, ибо сравнивать просто не имеет смысла. Протяженность автомагистралей в Финляндии 740км против 930км в России, т.е вполне сравнимые величины. При этом протяженность дорог в Финляндиии в 18 (!) раз меньше, чем в России. И вот когда в России сделают хотя бы 16 000 км автомагистралей, можно будет поговорить про качество.
При нынешних темпах строительства (400 км в год), это случится через 40 лет.

Time 17-11-2015 16:36

мне далеко ездить не надо, дом стоит возле дороги, латали наверно раз 5, и все равно вся в дырках, как грузовик или автобус проезжает, дом ходуном ходит, и не только у нас а у всех соседей!

NO-NO 17-11-2015 16:54

Цитата:
Сообщение от Time
русские или по работе, или по браку, куда деньги уходят..


ну по работе не все
а вот сколько в соцку ходят - то свет им оплати, то санки, то лыжи.........

Сударь 17-11-2015 17:03

Цитата:
Состояние дорог в Финляндии стремительно ухудшается из-за нехватки денег в государственном бюджете. В этом году ожидается особенно тяжелая ситуация с разрушением дорожного покрытия в связи с мягкой и влажной зимой.

Автомобилисты крайне недовольны состоянием дорог. В период с 2010 по 2014 год число недовольных выросло с 10 до 20 %, а среди водителей большегрузов - с 40 до 60 %, показывает данные рапорта, подготовленного парламентской рабочей группой. К 2018 году число плохих дорог может увеличиться с нынешних 10 до 20 % от общего числа дорог.

http://yle.fi/uutiset/dorogi_finlya...ayutsya/7868434

Возросло и кол-во случаев обращения за страховками поврежденных автомобилей (из-за плохих дорог).

brodaga @ po zizni @ 17-11-2015 17:06

Дороги стали реально хуже . Денег нет на ремонт дорожного фонда . Зимами с уборкой снега маневрируют - экономят . Лет 5 тому , как снежная зима была , каждые 5-6 часов чистили . Следующая снежная - уже ждали , когда снегопад закончится , и лишь тогда чистить начинали .
Так же и с ремонтами ...
Я по этим дорогам каждый день езжу - знаю не по наслышке .
А вот про то , что в России дороги лучше , чем в Финляндии - перебор . Не лучше там . Может , не на много хуже ( новая московская трасса , например , " Скандинавия " , что бы там не говорили , Ярославское шоссе ... Больше " на вскидку " не помню ) , но и не лучше .
Так же не по наслышке знаю .

Mikky 17-11-2015 17:06

Цитата:
Сообщение от Сударь
http://yle.fi/uutiset/dorogi_finlya...ayutsya/7868434

Возросло и кол-во случаев обращения за страховками поврежденных автомобилей (из-за плохих дорог).

А кроме этой мартовсой ссылки больше ничего нет?
Пошли уже по второму кругу ее постить.
Кто еще yle по русски читает :) ?

Лаура Питер 17-11-2015 17:06

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Да-да, страна-обладатель крупнейших запасов нефти, леса и газа не может сделать федеральную трассу "Скандинавия" так, чтобы лоб-в-лоб машины не сходились. Про колейность КАД и вспоминать неохота. Хилую Ушаковскую развязку в Питере открывали разве что не с оркестром (а может и с оркестром). В Финляндии такие десятками за год пускают.

Похоже на наброс, ибо сравнивать просто не имеет смысла. Протяженность автомагистралей в Финляндии 740км против 930км в России, т.е вполне сравнимые величины. При этом протяженность дорог в Финляндиии в 18 (!) раз меньше, чем в России. И вот когда в России сделают хотя бы 16 000 км автомагистралей, можно будет поговорить про качество.
При нынешних темпах строительства (400 км в год), это случится через 40 лет.

Для открытия Ушаковской развязки,действительно, требовался бы и оркестр , и пляски.
А Скандинавию расширяют,была в сентябре-работы во всю и днем ,и ночью.

End71 17-11-2015 17:09

На 51 поставили заплатки (довольно много) выше уровня дороги, я даже не представляю как зимой будут чистить эти места. Сейчас если наезжаешь на эту заплатку - чувствуется для низкопрофильной резине 40. Зимой обмерзнет, полетят машины в кювет.

Сударь 17-11-2015 17:20

Цитата:
Сообщение от Mikky
А кроме этой мартовсой ссылки больше ничего нет?
Пошли уже по второму кругу ее постить.
Кто еще yle по русски читает :) ?
Дайте сегодняшнюю ссылку. Критика должна быть конструктивной. А плясать с бубном каждый может.

Mikky 17-11-2015 17:21

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Для открытия Ушаковской развязки,действительно, требовался бы и оркестр , и пляски.
А Скандинавию расширяют,была в сентябре-работы во всю и днем ,и ночью.

Мне вот интересно стало, что быстрее построят:
Новую развязку на первом кольце в Хельсинки (начали год назад),
или развязку на московком шоссе между Колпино и Пушкиным (начали 3 года назад).
Теперь слежу с секундомером :)
За это время уже почти сделали развязку у Юмбо на 3 кольце.

Mikky 17-11-2015 17:23

Цитата:
Сообщение от Сударь
Дайте сегодняшнюю ссылку. Критика должна быть конструктивной. А плясать с бубном каждый может.

Дык эту ссылку уже постили вначале :)
Можно всем это сделать :)

Time 17-11-2015 17:45

Цитата:
Сообщение от NO-NO
ну по работе не все
а вот сколько в соцку ходят - то свет им оплати, то санки, то лыжи.........

сколько, цифры есть?
а если не по работе, то как?

Lundqvist 17-11-2015 17:47

Цитата:
Сообщение от Mikky
Дороги в Финляндии хуже чем в Германии, ну уж ни как не хуже чем в России.
Был в Германии на машине впервые в 2013м.Как пересёк границу с Данией и съехал с автобана на локальную дорогу- то ужаснулся.Моментально улетучился стереотип об идеальных немецких дорогах! Заплатка на заплатке.Причём сделано очень неаккуратно.На фото видно большое количество "лепёшек" на дороге.Не помню название городка.
Знакомый живущий в Германии говорит,что у коммун уже давно в бюджете на ремонты дорог нет денег,а сейчас в свете сегодняшних событий и подавно.


Time 17-11-2015 17:49

[QUOTE=Lundqvist]Был в Германии на машине впервые в 2013м.Как пересёк границу с Данией и съехал с автобана на локальную дорогу- то ужаснулся.Моментально улетучился стереотип об идеальных немецких дорогах! Заплатка на заплатке.Причём сделано очень неаккуратно.На фото видно большое количество "лепёшек" на дороге.Не помню название городка.
Знакомый живущий в Германии говорит,что у коммун уже давно в бюджете на ремонты дорог нет денег,а сейчас в свете сегодняшних событий и подавно.

у нас такая же....

Lundqvist 17-11-2015 17:56

Что касается Суоми,то в моём райончике тоже всё печально.Иногда приезжают гости из России и очень удивляются,что в Финляндии можно увидеть такое!
чтоб не быть голословным сделаю несколько фото в светлое время суток и размещу здесь.

Kluwert 18-11-2015 17:53

Цитата:
Сообщение от Mikky
Мне вот интересно стало, что быстрее построят:
Новую развязку на первом кольце в Хельсинки (начали год назад),
или развязку на московком шоссе между Колпино и Пушкиным (начали 3 года назад).
Теперь слежу с секундомером :)
За это время уже почти сделали развязку у Юмбо на 3 кольце.

Развязка у Славянки уже точно проиграет: в местных газетах читал, что открытие уже на 2017г. перенесли :( Но топик не об сравнении дорог, я российские дороги как просто некоторую опорную точку привёл. В матушке-России всегда две беды были, мы все о них с детства знаем. Но меня искренне удивило, что я эту беду и в Суоми встретил. Ну вот народ объяснил в чём дело.

финofil 18-11-2015 18:25

на 3-ем кольце от ИКЕА до поворота на Лянсимяки сняли ограничение 50 км/ч. давно вроде все отстроили, я думал, ждут пока новый асфальт положат-херушки. местами подлатали и сняли ограничение. похоже с деньгами полный аут :(

Crest 18-11-2015 19:42

Цитата:
Сообщение от финofil
на 3-ем кольце от ИКЕА до поворота на Лянсимяки сняли ограничение 50 км/ч. давно вроде все отстроили, я думал, ждут пока новый асфальт положат-херушки. местами подлатали и сняли ограничение. похоже с деньгами полный аут :(

Не сезон для нового асфальта. :)

Дед 18-11-2015 20:55

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Я по России на машине не езжу, зато по Финляндии - довольно много на машине и общ.транспорте, причем в основном за пределами третьего кольца. Это страна, где я плачу налоги. Общее впечатление, что дороги становятся хуже, а дырки латают кое-как вместо основательного ремонта. Региональные аэропорты хиреют, жд линии закрываются. Возникает вопрос "почему"? Так как налоги на топливо и тр.ср-ва тоже все время повышают, но это не приводит к повышению качества содержания инфры.

В РФ же пусть беспокоятся местные налогоплательщики.


Это точно, ремонтировать стале меньше и реже.

Сейчас делали остановки для новой Йекери 560, по новой асфальтировали по 50 метров, просто смешно, 50 метров новый, 50 метров старое покрытие, раздолбанное.

Дед 18-11-2015 20:59

Цитата:
Сообщение от финofil
на 3-ем кольце от ИКЕА до поворота на Лянсимяки сняли ограничение 50 км/ч. давно вроде все отстроили, я думал, ждут пока новый асфальт положат-херушки. местами подлатали и сняли ограничение. похоже с деньгами полный аут :(


Не давно, всего две недели назад.
Может весной-летом обновят, но по сравнению с некоторыми участками на кехе раз, тут еще вполне прилично.

Victrory 18-11-2015 21:45

Дороги хорошие. Практически везде асфальт.
Но. Там где 100 бывало уходила вправо и влево чтоб на 100 не влететь колесом в яму см 10. посередине дороги.
Каждый день к себе еду, как поезд, тудух-тудух на каждом шве, асфальт треснул по перёк дороги, с интервалом в 100 метров. Благо зима это дело выровняет. Да и летом пытались битумом швы замазать. Не получилось все выбилось. А так асфальт как асфальт. Едишь себе и едишь.
Я не знаю какие в России дороги, не ездила, а вот знакомые до Вяртсиля-Сортовала лишний раз не поедут.

Ну и по теме, летом видела трассу за Порвоо на Хельсинки перерыли, закончили ли ремонт? Знать бы как время планировать.

Pavel1968 19-11-2015 08:20

По моему, так тенденции очевидны. За последние 10 лет качество покрытия и зимняя уборка дорог ухудшается из года в год. В России же тенденция обратная. Но пока счет 7:2 в пользу Финляндии.
Ну и для многочисленных жителей столичного региона напомню, что неасфальтированных дорог в Финляндии выше крыши.Нужно только выехать за пределы Kehä III

brodaga @ po zizni @ 19-11-2015 08:35

Цитата:
Сообщение от Victrory
Дороги хорошие. Практически везде асфальт.
Но. Там где 100 бывало уходила вправо и влево чтоб на 100 не влететь колесом в яму см 10. посередине дороги.
Каждый день к себе еду, как поезд, тудух-тудух на каждом шве, асфальт треснул по перёк дороги, с интервалом в 100 метров. Благо зима это дело выровняет. Да и летом пытались битумом швы замазать. Не получилось все выбилось. А так асфальт как асфальт. Едишь себе и едишь.
Я не знаю какие в России дороги, не ездила, а вот знакомые до Вяртсиля-Сортовала лишний раз не поедут.

Ну и по теме, летом видела трассу за Порвоо на Хельсинки перерыли, закончили ли ремонт? Знать бы как время планировать.

Трасса работает нормально . Ремонт трафика особенно и не замедлял . Замедление было в р-не 3й кехи . Сейчас машины идут нормально ( ограничение = 80 км\час ) .

Kimi 19-11-2015 13:12

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
В России же тенденция обратная.

Это сейчас про какой город в России идёт речь? Можно по-подробнее с этого места.

werty 19-11-2015 13:35

http://47news.ru/articles/96128/

-Dr- 19-11-2015 13:41

Цитата:
Сообщение от werty


Открыт мост по пути в Светогорск через реку Сторожевая, построенный в том числе и на средства ЕС. Ура?

Olka 19-11-2015 13:42

Лично я ухудшения качества дорог не заметила, во всяком случае там, где сама езжу.
Там где были плохие дороги (в основном в сельской местности), там они и остались. Трассы по-моему ремонтируют планово, как и раньше. Я часто езжу по трассе номер 5, там был ремонт на разных участках всё лето.
Где-то стало похуже, где-то получше. Например у нас в Куопио построили новые мосты, сделали новые развязки, но при этом подолгу не делали заплатки на дырках в асфальте.

Pavel1968 20-11-2015 06:57

Цитата:
Сообщение от Kimi
Это сейчас про какой город в России идёт речь? Можно по-подробнее с этого места.

Любые города милионники и федеральные трассы.
везде дорожное покрытие лучше, чем 10 лет назад.
с местными дорогами и малыми населенными пунктами ситуация не столь очевидна

Pavel1968 20-11-2015 07:05

Ну а в Финляндии повсеместным, по крайней мере в сельской местности, да и даже на магистралях типа части Е3 от Тампере до Ваасы, ремонт кусочками., заплатками, узкими полосами для удаление колейности.
Все это не было так распространено 10 лет назад. Ну а очистка от снега, по крайней мере в Пирккала, вообще безобразна. Сьехав с магистралей, сразу попадаешь на чудовищную колейность из-за несвоевременной очистки.

protsay 20-11-2015 09:31

Для объективного сравнения ремонта и сосотояния дорог, хорошо бы ещё и сравнить затратную часть по содержанию старых и по строительству новых дорог. В России строительство и ремонт дорог быстро увеличивает количество миллионеров, при полном отсутствии качества, просто идёт планомерный и узаконенный распил бюджета под задорные отчёты о выполненой работе. Я не говорю уже о полном идиотизме по замене поребриков, летом их днём и ночью готовы менять там где надо и где не надо. Новые бетонные меняют на новые гранитные, ну просто ооооочень это всё необходимо! Наверно в Финляндии так же всё происходит.
Сравнивать дороги в Финляндии и России неблагодарное занятие. Например дорога от Почапа в Лужском районе до Тёсово 4 и далее до Р 41 более похожа на танковый полигон. Лесовозы уничтожили дорогу. Средняя скорость движения 5-7 км/ч на фокусе. Можно попробовать быстрее, но тогда надо прощаться с машиной. Одно время маршрутки отказывались ехать в Тёсово 4 из за дороги и ездили только частники. Интересно в Финляндии есть такое?

retro 20-11-2015 10:13

в той финской деревне, где живу, есть участок дороги, где можно мелкий самолёт посадить, участок прямой и достаточно длинный для внештатной посадки аэроплана, пассажирский тут не посадишь

Jade 20-11-2015 12:53

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Любые города милионники и федеральные трассы.
везде дорожное покрытие лучше, чем 10 лет назад.
с местными дорогами и малыми населенными пунктами ситуация не столь очевидна
В России дороги плохие, потому что утрабовка под покрытием ужасная - ям и трещин нет, а машину всё равно трясёт.

По Финляндии ВЕЗДЕ (!), куда бы мы ни ехали (от Йоэнсуу до Тампере и до Хельсинки, от Йоэнсуу до Куопио, от Йоэнсуу до Вайниккала... и т.д.), на фин. дорогах я могу в машине делать макияж/красить глаза !!!,
а в России, когда едем в Питер, как только переезжаем границу, ВЕЗДЕ по рос. дорогам от границы и в Питере тАк трясёт, что невозможно даже пить из чашки - вода выплёскивается, прыг-скок!!

Это не голые эмоции, а большой опыт и годами проверенные факты в течение 25 лет!

Tulilintu 20-11-2015 12:59

Цитата:
Сообщение от Jade
Это не голые эмоции, а годами проверенные факты в течение 25 лет!

Ну да, а мы в какой-то другой стране, видимо, уже пару десятков лет живем. С Россией не сравниваем, с Африкой тоже. Никто не говорит, что состояние дорог повсеместно ужасное. Но оно стабильно ухудшается (и гос.ведомства это открыто признают, к слову). Динамика отрицательная. А налогов с автомобилистов собирают все больше, но идут эти налоги не на улучшение состояния дорог. Цель всех транспортных налогов чисто фискальная, пополнение пустеющей госказны, а не содержание инфраструктуры.

Jade 20-11-2015 13:01

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Ну да, а мы в какой-то другой стране, видимо, уже пару десятков лет живем. С Россией не сравниваем, с Африкой тоже. Никто не говорит, что состояние дорог повсеместно ужасное. Но оно стабильно ухудшается (и гос.ведомства это открыто признают, к слову). Динамика отрицательная. А налогов с автомобилистов собирают все больше, но идут эти налоги не на улучшение состояния дорог. Цель всех транспортных налогов чисто фискальная, пополнение пустеющей госказны, а не содержание инфраструктуры.
В регионе Йоэнсуу состояние дорог постоянно улучшается, строят новые дороги, мосты и разъезды, старые то и дело ремонтируют.

*1* 20-11-2015 13:03

Цитата:
Сообщение от Jade
По Финляндии ВЕЗДЕ (!), куда бы мы ни ехали (от Йоэнсуу до Тампере и до Хельсинки, от Йоэнсуу до Куопио, от Йоэнсуу до Вайниккала... и т.д.), на фин. дорогах я могу в машине делать макияж/красить глаза !!!


Милости просим к нам в Сало. Дороги в принципе хорошие но вот конкретно у моего дома примерно так и становится хуже.


Jade 20-11-2015 13:11

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Милости просим к нам в Сало. Дороги в принципе хорошие но вот конкретно у моего дома примерно так и становится хуже.

Зато у нас тут на востоке пока ещё не вмерла старая-добрая Финляндия. ;) :)
Может, в западной части слишком много маму скопилось, поэтому славное фин.качество падает? :confused:

Tulilintu 20-11-2015 13:16

Цитата:
Сообщение от Jade
В регионе Йоэнсуу состояние дорог постоянно улучшается...

Куда уж нам до Йоэнсуу-то...финского качества в строительстве больше нет, есть обглоданные до отрицательной прибыльности подряды с полукриминальными эстонскими исполнителями. Но понятно, что в Йоэнсуу и этого тоже нет, и быть не может. Там всегда побеждает самое дорогое, истинно финское предложение! :)

Лилия 20-11-2015 13:19

Цитата:
Сообщение от Jade
В регионе Йоэнсуу состояние дорог постоянно улучшается, строят новые дороги, мосты и разъезды, старые то и дело ремонтируют.

Согласна, не видела здесь плохих дорог.

Yasmin 20-11-2015 13:24

А что есть плохая дорога?.... кому-то ямы, кому-то колeи, кому-то старый асфальт...

End71 20-11-2015 13:26

Цитата:
Сообщение от Jade
В России дороги плохие, потому что утрабовка под покрытием ужасная - ям и трещин нет, а машину всё равно трясёт.

По Финляндии ВЕЗДЕ (!), куда бы мы ни ехали (от Йоэнсуу до Тампере и до Хельсинки, от Йоэнсуу до Куопио, от Йоэнсуу до Вайниккала... и т.д.), на фин. дорогах я могу в машине делать макияж/красить глаза !!!,
а в России, когда едем в Питер, как только переезжаем границу, ВЕЗДЕ по рос. дорогам от границы и в Питере тАк трясёт, что невозможно даже пить из чашки - вода выплёскивается, прыг-скок!!

Это не голые эмоции, а большой опыт и годами проверенные факты в течение 25 лет!

Есть места и у Лохья, асфальт не старый, но машину трясет не слабо.
Одно скажу, стало хуже. Не берем в счет новые развязки и новые дороги.

Kulkumulku 20-11-2015 13:28

Цитата:
Сообщение от Jade
В регионе Йоэнсуу состояние дорог постоянно улучшается, строят новые дороги, мосты и разъезды, старые то и дело ремонтируют.

Мосты, дороги и разъезды строят повсеместно. Вот только общее состояние дорог постоянно ухудшается, задолженность по ремонту уже 1,5 млрд. евро и при сегодняшем урезании бюджета будет только расти.
Верим, конечно, что Йоэнсуу - эдакие финские Нью Васюки и там все совершенно не так, как в остальной Финляндии. Но, почему-то, на ум не столько райские кущи приходят, сколько богодельня для душевнобольных.

End71 20-11-2015 13:28

Цитата:
Сообщение от Yasmin
А что есть плохая дорога?.... кому-то ямы, кому-то колeи, кому-то старый асфальт...

Ямы, колеи, кривой асфальт (не старый).
А вообще сам асфальт которого здесь 80-90% - шумный и покрышки быстрее изнашивается.

*1* 20-11-2015 13:30

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Мосты, дороги и разъезды строят повсеместно. Вот только общее состояние дорог постоянно ухудшается, задолженность по ремонту уже 1,5 млрд. евро и при сегодняшем урезании бюджета будет только расти.
Верим, конечно, что Йоэнсуу - эдакие финские Нью Васюки и там все совершенно не так, как в остальной Финляндии. Но, почему-то, на ум не столько райские кущи приходят, сколько богодельня для душевнобольных.


Повторюсь, по моим ощущениям раньше в Сало дороги ремонтировали каждый год. Сеичас раз в 3 года. Но статистики у меня нет. Да я пока и не жалуюс;. Мне нравятся дороги. Но они становятся чуть хуже чем раньше.

Yasmin 20-11-2015 13:31

Цитата:
Сообщение от End71
Ямы, колеи, кривой асфальт (не старый).
А вообще сам асфальт которого здесь 80-90% - шумный и покрышки быстрее изнашивается.

Сцепление лучше, гладкий асфальт фигня, скользко) всегда как новый асфальт только заасфальтируют даже предупреждения стоят - скользко.

End71 20-11-2015 13:34

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Сцепление лучше, гладкий асфальт фигня, скользко) всегда как новый асфальт только заасфальтируют даже предупреждения стоят - скользко.

Это точно, но шумный гад)))
Где гладкий асфальт едешь на батарейке - лепота, только мрак Леонидыч мырлычит)))

Kulkumulku 20-11-2015 13:35

Цитата:
Сообщение от End71
Это точно, но шумный гад)))

Да нисколько он не шумит в Мерседесе.

End71 20-11-2015 13:39

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Да нисколько он не шумит в Мерседесе.

В мерсах думаю шумоизоляция лучше, в япошках -не очень, поэтому подумываю о дополнительной

Kulkumulku 20-11-2015 13:43

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Повторюсь, по моим ощущениям раньше в Сало дороги ремонтировали каждый год. Сеичас раз в 3 года. Но статистики у меня нет. Да я пока и не жалуюс;. Мне нравятся дороги. Но они становятся чуть хуже чем раньше.

Вся статистика в инете. Задолженность по ремонту - 1,5 млрд. Для ее сохранения нужно лишних 100 млн. в год к бюджету на ремонт. Чтобы как-то начать сокращать - 150 млн. в год, а то и 200. Но бюджет только сокращают ежегодно.
Не жалуюсь, просто сравниваю с состоянием дорог 20 и 10 лет назад.
Ну и про Йоэнсуу почитать, а как же.

PT 20-11-2015 13:48

Цитата:
Сообщение от End71
В мерсах думаю шумоизоляция лучше, в япошках -не очень, поэтому подумываю о дополнительной

Так бери лексус:)

Yasmin 20-11-2015 13:52

Цитата:
Сообщение от PT
Так бери лексус:)

Шумно в нём))

Jade 20-11-2015 13:57

Цитата:
Сообщение от Yasmin
А что есть плохая дорога?.... кому-то ямы, кому-то колeи, кому-то старый асфальт...

Речь о плохой трамбовке под покрытием и проседании асфальта.
В Финляндии этого нет, это так в России.

Плохая дорога - это не новый или старый асфальт, а конкретный износ в виде ям-трещин. Проседание покрытия из-за ужасной трамбовки, как в России, где и новая дорога может быть плохой из-за плохой трамбовки гальки-песка, из-за которой проседает асфальт.
В России старые дороги редко ремонтируют, новые дороги строят редко и их технологии странные - плохая трамбовка сразу портит новую дорогу.

Jade 20-11-2015 14:01

Для тех, кто не в курсе причин проседания асфальта - вот вам рус. обсуждение о рос. дорогах
http://temainarod.ru/mar2010/t309751766.html

Технологии в дорожном строительстве соблюдаются крайне редко.
Ремонт "заплатками" скорее всего производит муниципалитет, а в гос. службах халатно относятся к работе.
Проседание асфальта может произойти по нескольким причинам:
-проседание не утрамбованной подушки(песок или щебень)
-плохая трамбовка асфалто-бетонной смеси
-размыв подушки
Ямочный ремонт - аварийный, делается так:
Приехали, выпили по сто, пока подготавливают место(распил и удаление старого асфальта). Потом закидывают яму асфальтовой смесью и укатывают, гарантий - никаких, ответственности - никакой

Kulkumulku 20-11-2015 14:10

Цитата:
Сообщение от Jade
Речь о плохой трамбовке под покрытием и проседании асфальта.
В Финляндии этого нет, это так в России.

Приезжай к нам, я тебе покажу как тут не проседает. Новая дорога через два месяца просела до состяния трамплина, ремонтировали в срочном порядке - чуть не на треть местра поднимали участок метров в 20.
Другую дорогу два года назад заасфальтировали - уже два участка буграми и в трещинах.
Надысь колею на мосту "убрали" - ощущение, что лопатами асфальт кидали и ногами притатпывали: чисто стиральная доска, приходится по старому асфальту промеж колес "новый" пропускать, чтоб не трясло как лихоманку.
На перекрестке яма с лета, все растет и растет - дела никому нету...
И это все только по дороге на работу, участок пути в 15 км.

Jade 20-11-2015 14:16

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Приезжай к нам, я тебе покажу как тут не проседает..
К вам - это где конкретно? За первым кольцом в большой деревне "столичного региона"? :lady:

Kulkumulku 20-11-2015 14:23

Цитата:
Сообщение от Jade
К вам - это где конкретно? За первым кольцом в большой деревне "столичного региона"? :lady:

Конкретно даже не обязательно, достаточно вывезти свою задницу за пределы Нью Йоэнсов в реальную Финляндию. Туда, где дорог больше 10-ти и по ним не только лоси бегают, но и машины ездят.

Tasapuolinen 20-11-2015 14:29

Цитата:
Сообщение от Jade
Для тех, кто не в курсе причин проседания асфальта - вот вам рус. обсуждение о рос. дорогах
http://temainarod.ru/mar2010/t309751766.html

Технологии в дорожном строительстве соблюдаются крайне редко.
Ремонт "заплатками" скорее всего производит муниципалитет, а в гос. службах халатно относятся к работе.
Проседание асфальта может произойти по нескольким причинам:
-проседание не утрамбованной подушки(песок или щебень)
-плохая трамбовка асфалто-бетонной смеси
-размыв подушки
Ямочный ремонт - аварийный, делается так:
Приехали, выпили по сто, пока подготавливают место(распил и удаление старого асфальта). Потом закидывают яму асфальтовой смесью и укатывают, гарантий - никаких, ответственности - никакой


Весь пост-оффтоп ( посмотрите название темы).
Теперь про дороги в Сев.Карелии- по дороге 73 ездил последние годы летом по несколько раз до Лиексы ( в этом году нет), так-вот в 14-м я просто не мог понять, что происходит? Некоторые участки от Уймахарью до Лиексы в лучших традициях российских дорог.
В этом году в июне, спросил ребят из Нурмеса, которые приезжали на работу оттуда,изменилось-ли что-то?ответ был,что ремонт обещан был быть.......не знаю был или нет.

Jade 20-11-2015 15:27

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Конкретно даже не обязательно, достаточно вывезти свою задницу за пределы Нью Йоэнсов в реальную Финляндию. Туда, где дорог больше 10-ти и по ним не только лоси бегают, но и машины ездят.
В отличие от тебя, я реально объездила всю Финляндию вдоль и поперёк, а ты даже не в состоянии виртуально заглянуть хотя бы в Street View. Если монитор не с гулькин нос, то все ухабы и трещины прекрасно видны.
Вот и назови любую конкретную улицу с плохой дорогой - не нужно местонахождение твоего дивана. Какая, например, дорога/улица, по-твоему плоха? Все тут смогут в ветке хотя бы через Street View прикинуть, о каких улицах у тебя речь.

Да, в Хельсинки в двух км от Сенатской площади уже сразу периферийный вид - лес, дороги и поселковая застройка с избушками — смотри типичные улицы Osuuskunnantie, Pikkukoskentie, Nastolantie, Pohjolankatu и т.п.
Это и есть реальная Финляндия - и всем прекрасно видно, что качество дорог хорошее.

Time 20-11-2015 15:52

Цитата:
Сообщение от Jade
Речь о плохой трамбовке под покрытием и проседании асфальта.
В Финляндии этого нет, это так в России.

Плохая дорога - это не новый или старый асфальт, а конкретный износ в виде ям-трещин. Проседание покрытия из-за ужасной трамбовки, как в России, где и новая дорога может быть плохой из-за плохой трамбовки гальки-песка, из-за которой проседает асфальт.
В России старые дороги редко ремонтируют, новые дороги строят редко и их технологии странные - плохая трамбовка сразу портит новую дорогу.

дороги построенные на болоте, как это не проседают, проседают еще как, постоянно ставят заплатки..

Jade 20-11-2015 17:04

Цитата:
Сообщение от Time
дороги построенные на болоте, как это не проседают, проседают еще как, постоянно ставят заплатки..
На болотах без мелиорации/без смены грунта нигде никто дороги не строит - ни в Финляндии, ни в России.
Главная проблема - routa (промерзание, "вечная мерзлота"), поэтому тут на севере используются спец. технологии.
В России эти технологии не всегда соблюдаются.

Pavel1968 20-11-2015 18:31

Вот за что я люблю некоторых форумчан, так это за широкий кругозор. Они и в строительстве дорог, и в законотворчестве, и в экономике без 5 минут нобелевские луреаты

Hobbit Hole 20-11-2015 19:32

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Господа, а объясните-ка мне, олкаа хювя, что с финскими дорогами творится?
Я всю жизнь прожил в Питере, давно хотел в Финляндии побывать, но в результате попал первый раз, получив ВНЖ :) :) Но много читал в Инете про "идельные финские дороги", это просто как аксиома была не подлежащая обсуждению :) И вот я уже почти 2 года тут живу. И хде?
Особенно на фоне вылизанных, не смотря на кризис питерских дорог, и ровной как стёклышко "Скандинавии". Местные дороги, особенно там, где ограничение ниже 50км/ч реально напоминают улицы Питера начала нулевых: много мелких ям, колейность, заплата на заплате. На E18, конечно, ям нет, чай скоростная трасса, но покрытие напоминает советскую бетонку: даже на качественных летних шинах и хорошей шумоизоляции после "Скандинавии" с непривычки аж в ушах звон стоит. Прямо как на популярном ныне плакате с Мартином Макфлаем хочется вопросить: "может не тот год?" :)

вы наверное с Питера никуда не выезжали никогда. В Финляндии супер дороги по сравнению с Россией (не беру в расчет "вылизанные " питерские и московские дороги).

Jade 20-11-2015 20:41

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Да-да, страна-обладатель крупнейших запасов нефти, леса и газа не может сделать федеральную трассу "Скандинавия" так, чтобы лоб-в-лоб машины не сходились. Про колейность КАД и вспоминать неохота. Хилую Ушаковскую развязку в Питере открывали разве что не с оркестром (а может и с оркестром). В Финляндии такие десятками за год пускают.
Похоже на наброс, ибо сравнивать просто не имеет смысла. Протяженность автомагистралей в Финляндии 740км против 930км в России, т.е вполне сравнимые величины. При этом протяженность дорог в Финляндиии в 18 (!) раз меньше, чем в России. И вот когда в России сделают хотя бы 16 000 км автомагистралей, можно будет поговорить про качество.
При нынешних темпах строительства (400 км в год), это случится через 40 лет.
Поддерживаю, тоже удивилась, как можно сравнивать дороги в Финляндии и в России. В России дорог с твёрдым покрытием почти в 20 раз больше, а денег на их ремонт и содержание в 6 раз меньше.
В Финляндии из гос. кармана идёт ежегодно 600 млн. евро на ремонт и содержание 51 000 км дорог,
а в России в 6 раз меньше - 171,9 млрд. руб/год (2,5 млрд. евро) на ремонт и содержание 984 000 км дорог

цифры:
http://tass.ru/info/1493679
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suome...iehallinnosta-7

Jade 20-11-2015 20:54

Финляндия занимает 14 место в мире по уровню дорог:
"Maailman talousfoorumin kilpailukykyraportin mukaan Suomen teiden kunto on vielä maailman 14. paras"

Но в фин. сми ВДРУГ заголосили о "плохих" дорогах с прошлого года вслед за начальником дорожного управления, когда им обрезали бюджет на 100тыс. евро:
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288720739068.html
Suomalaisteiden kunnostamiseen varoja ei kuitenkaan tahdo riittää, ja hallitus päättikin keväällä leikata liikenneväylien rahoituksesta 100 miljoonaa euroa
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/...kuntoon/2051559
"Liikenneviraston pääjohtaja: Suomen tieverkko on rapistumassa aivan hurjaan kuntoon"

Juzu 20-11-2015 21:23

Цитата:
Сообщение от Jade
В отличие от тебя, я реально объездила всю Финляндию вдоль и поперёк, а ты даже не в состоянии виртуально заглянуть хотя бы в Street View. Если монитор не с гулькин нос, то все ухабы и трещины прекрасно видны.
Вот и назови любую конкретную улицу с плохой дорогой - не нужно местонахождение твоего дивана. Какая, например, дорога/улица, по-твоему плоха? Все тут смогут в ветке хотя бы через Street View прикинуть, о каких улицах у тебя речь.

Да, в Хельсинки в двух км от Сенатской площади уже сразу периферийный вид - лес, дороги и поселковая застройка с избушками — смотри типичные улицы Osuuskunnantie, Pikkukoskentie, Nastolantie, Pohjolankatu и т.п.
Это и есть реальная Финляндия - и всем прекрасно видно, что качество дорог хорошее.


Заглянула из любопытства в твоё доказательство: Osuuskunnantiellä дорога что надо... и деревья зелёные и год съёмки 2011


https://www.google.fi/maps/place/Osuuskunnantie,+Helsinki/@60.2384158,24.9320456,3a,75y,78h,9 0t/data=!3m7!1e1!3m5!1sB9KW2ZzBjEnQNMr n2zozdw!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com% 2Fcbk%3Fpanoid%3DB9KW2ZzBjEnQNMrn2z ozdw%26output%3Dthumbnail%26cb_clie nt%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2 %26w%3D392%26h%3D106%26yaw%3D78.070 572%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2! 3m1!1s0x4692082d1685bded:0x6de0e7bf 81e2420b

Tasapuolinen 20-11-2015 21:32

Цитата:
Сообщение от Jade
Финляндия занимает 14 место в мире по уровню дорог:
"Maailman talousfoorumin kilpailukykyraportin mukaan Suomen teiden kunto on vielä maailman 14. paras"

Но в фин. сми ВДРУГ заголосили о "плохих" дорогах с прошлого года вслед за начальником дорожного управления, когда им обрезали бюджет на 100тыс. евро:
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288720739068.html
Suomalaisteiden kunnostamiseen varoja ei kuitenkaan tahdo riittää, ja hallitus päättikin keväällä leikata liikenneväylien rahoituksesta 100 miljoonaa euroa
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/...kuntoon/2051559
"Liikenneviraston pääjohtaja: Suomen tieverkko on rapistumassa aivan hurjaan kuntoon"


Так, Вам приходилось проезжать по дороге N73?Это-ведь совсем рядом с Вами.

Jade 20-11-2015 21:35

Цитата:
Сообщение от Juzu
Osuuskunnantiellä дорога что надо... и деревья зелёные и год съёмки 2011
Думаешь за 3-4 года с 2011 она уже развалилась?
Вообще-то дороги за 13 лет планово обновляются (если ничего экстренного):

Suomessa on noin 51 000 kilometriä päällystettyjä teitä, joiden päällysteet pitäisi Liikenneviraston mukaan uusia 13 vuoden välein. Viime vuonna teitä uusittiin 2 640 kilometriä, eli aiempia vuosia vähemmän. Jotta tiet säilyisivät edes nykyisessä välttävässä kunnossa, vuodessa pitäisi uusia päällysteitä 4 000 kilometrin verran, kerrotaan Liikennevirastosta.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288720739068.html

Jade 20-11-2015 21:52

Цитата:
Сообщение от Tasapuolinen
Так, Вам приходилось проезжать по дороге N73?Это-ведь совсем рядом с Вами.

Лиекса в 100 км от центра Йоэнсуу - совсем рядом. :D
Но, конечно, приходилось. Этим летом ехали в Лиексу через Ahveninen - красота-то какая!
Нормальная дорога, разметка местами обшарпана, но никаких ям-ухаб, как в России, несмотря на то, что Лиекса - это периферийный городочек в лесу. Какое место Вы имеете в виду на дороге 73?

Juzu 20-11-2015 21:55


В правом углу результаты опроса. Для непонимающих: 96% жителей ФИ считают, что дороги в нaшей стране в плачевном состоянии.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...739668_uu.shtml

Time 20-11-2015 22:00

Цитата:
Сообщение от Juzu

В правом углу результаты опроса. Для непонимающих: 96% жителей ФИ считают, что дороги в нaшей стране в плачевном состоянии.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...739668_uu.shtml

у нас один в один дорога, вся в заплатках, да еще заплатки горбатые, машину аж подкидывает, зимой наверно будет много аварий..

sulovit 20-11-2015 22:01

Цитата:
Сообщение от Kimi
Это сейчас про какой город в России идёт речь? Можно по-подробнее с этого места.



Так Москва конечно, 1 км дороги стоит 14 млн долларов.

Jade 20-11-2015 22:05

Цитата:
Сообщение от Juzu

В правом углу результаты опроса. Для непонимающих: 96% жителей ФИ считают, что дороги в нaшей стране в плачевном состоянии.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...739668_uu.shtml
Для непонимающих - 96% из 2059 нажимов в опросе (возможно, в количестве 10 клонов), а не всех жителей Фи. :D

Juzu 20-11-2015 22:13

Цитата:
Сообщение от Jade
Для непонимающих - 96% из 2059 нажимов в опросе (возможно, в количестве 10 клонов), а не всех жителей Фи. :D


Теперь понятно, откуда 4% ( по твоей теории) Газета - финская, не заметила что-ли? В чём соотечественников обвиняешь публично?

Дед 21-11-2015 01:58

Цитата:
Сообщение от Jade
В России дороги плохие, потому что утрабовка под покрытием ужасная - ям и трещин нет, а машину всё равно трясёт.

По Финляндии ВЕЗДЕ (!), куда бы мы ни ехали (от Йоэнсуу до Тампере и до Хельсинки, от Йоэнсуу до Куопио, от Йоэнсуу до Вайниккала... и т.д.), на фин. дорогах я могу в машине делать макияж/красить глаза !!!,
!


Сказки рассказываешь?
Приезжай в Хки!

Дед 21-11-2015 02:07

Цитата:
Сообщение от Jade
Речь о плохой трамбовке под покрытием и проседании асфальта.
В Финляндии этого нет, это так в России.



Мадам!

Тема про какие дороги?

Про дороги в Турции?

Кому что, а вшивый о вшах. :gy:

Ну ты хоть иногда можешь, без сравнения с Ру?
Ты ведь там родилась!

Дед 21-11-2015 02:14

Цитата:
Сообщение от Jade
В отличие от тебя, я реально объездила всю Финляндию вдоль и поперёк, а ты даже не в состоянии виртуально заглянуть хотя бы в Street View. Если монитор не с гулькин нос, то все ухабы и трещины прекрасно видны.
Вот и назови любую конкретную улицу с плохой дорогой - не нужно местонахождение твоего дивана. Какая, например, дорога/улица, по-твоему плоха? Все тут смогут в ветке хотя бы через Street View прикинуть, о каких улицах у тебя речь.

Да, в Хельсинки в двух км от Сенатской площади уже сразу периферийный вид - лес, дороги и поселковая застройка с избушками — смотри типичные улицы Osuuskunnantie, Pikkukoskentie, Nastolantie, Pohjolankatu и т.п.
Это и есть реальная Финляндия - и всем прекрасно видно, что качество дорог хорошее.


Мдя, сьемки трехгодичной давности, заменяют реальность.

Мадам, ну почему ты споришь с теми, кто по этим дорогам ездит каждый день?

Чон Сон Ы 21-11-2015 06:44

Цитата:
Сообщение от Дед
Мдя, сьемки трехгодичной давности, заменяют реальность.

Мадам, ну почему ты споришь с теми, кто по этим дорогам ездит каждый день?


Она виртуально побольше всех нас наездила. ;)

Kimi 21-11-2015 21:42

Цитата:
Сообщение от sulovit
Так Москва конечно, 1 км дороги стоит 14 млн долларов.

И что? Дороги от этого лучше стали? Нет конечно. У них свои игры, а дороги им пофигу. P.S. У нас не далеко от дома развязку многоуровневую (на Соколе) строили с 2010-го года. Закопали туда 78 уже почти миллиардов рублей. Я даже примерно понимаю как можно было её построить за 78 млрд. Москва дорогой город, взятки, коррупция и т.д. Но как можно было её так и НЕ построить за 78 млрд, я не понимаю. Деньги кончились, тоннели залиты водой, дороги фактически нет и денег тоже нет. Так что 14 млн USD за километр вообще не показатель качества дорог. Увы. P.S. Стадион Зениту в Питере кажется по этой же технологии строили. :))))

Victrory 21-11-2015 22:04

Йоенсу-Варкаус-Юваскуля-Тампере дорога идеальная. Почему? А потому что магистраль)
В Йоенсу дороги да идеальные. Но сверните с трассы) Да у того же поворот на Токмани с перекрестка. А к Лидлу вообще страшно подъехать. Узкий въезд и яма по середине. Жуть.
Ехали в Лиексу? А как до Эно летели?_) Там есть кусочек где ямы посреди дорог. =)

Просто не на 100% идеальные дороги. На 85%. Поэтому иногда придется отрываться от занятного дела в машине, нанесения макияжа. =)

Jade 21-11-2015 22:16

Цитата:
Сообщение от Victrory
Просто не на 100% идеальные дороги. На 85%.
..В Йоенсу дороги да идеальные. Но сверните с трассы) Да у того же поворот на Токмани с перекрестка. А к Лидлу вообще страшно подъехать...
Согласна, что не на 100% фин. дороги идеальны. Особенно, с учётом того, если свернуть с трассы и углубиться в переулки ляхио и в посёлки с переулочками-закоулочками, на которых два с половиной дома, то можно обнаружить не вылизанный гладкий асфальт, а заплаты и трещины.
Вы себе представляете, насколько Финляндия размазана, как блин?

Речь идёт о трассах, а не о закоулках ляхио и идеальности асфальта вокруг Лидла.
Нужно было начинать обсуждение с того, что называть "дорогой". Как это Вы посчитали 85%?

Jade 21-11-2015 22:20

Цитата:
Сообщение от Дед
Тема про какие дороги? Ну ты хоть иногда можешь, без сравнения с Ру?
Ты ведь там родилась!
Дед, ты прочти первый пост внимательно!
Автор ветки начал сравнивать фин. дороги с дорогами России!

Так что либо автору ветки пиши, либо тему свою открывай - там и командуй. :D

Lentochka 21-11-2015 22:56

Цитата:
Сообщение от Jade
Речь о плохой трамбовке под покрытием и проседании асфальта.
В Финляндии этого нет, это так в России.

Плохая дорога - это не новый или старый асфальт, а конкретный износ в виде ям-трещин. Проседание покрытия из-за ужасной трамбовки, как в России, где и новая дорога может быть плохой из-за плохой трамбовки гальки-песка, из-за которой проседает асфальт.
В России старые дороги редко ремонтируют, новые дороги строят редко и их технологии странные - плохая трамбовка сразу портит новую дорогу.

Вот вроде и тема про финские дороги и пишет самая что ни на есть финляндка :D, но без троекратного упоминания России - никуда. :xdiabloti "Такую неприязнь испытываю, просто кушать не могу"(с)

Jade 21-11-2015 23:16

У россиян проблема с очками или с окулистами? Почему не в состоянии прочесть того, что им пишут?
Тема о фин. дорогах именно в сравнении с рос. дорогами - автор ветки сравнивает дороги Финляндии с дорогами России (и даже СССР) - автор несёт несусветный бред, но ветка об этом, читаем первый пост:

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Господа, а объясните..что с финскими дорогами творится?
..Особенно на фоне вылизанных
.. питерских дорог... Местные дороги... напоминают улицы Питера начала нулевых: много мелких ям, колейность, заплата на заплате. На E18, конечно, ям нет, чай скоростная трасса, но покрытие напоминает советскую бетонку

Victrory 22-11-2015 10:53

Цитата:
Сообщение от Jade

Речь идёт о трассах, а не о закоулках ляхио и идеальности асфальта вокруг Лидла.
Нужно было начинать обсуждение с того, что называть "дорогой". Как это Вы посчитали 85%?


Вам в пример дали трассу 73, прокатитесь хотя бы от Jakokoski до Eno )))
Kulho - проедите до дамбы и обратно, цела ли подвеска будет? Просто сидя в Йоенсу вы ничего не поймете. Потому как город это город, но и там есть свои ямы и много.

Вывод -пример с деньгами. - Вы же не выкидываете мелочь? Или всё таки бумажка вам нужна, а мелочь нет? Кажеться что какие они ни были вы их в кошелек кладёте.
Так же и с дорогами.
Потому 85% потому как мы не отделяем трассы от не трассы(улочек с большим трафиком и меньшим).

Jade 22-11-2015 12:58

Цитата:
Сообщение от Victrory
Вам в пример дали трассу 73, прокатитесь хотя бы от Jakokoski до Eno )))
Kulho - проедите до дамбы и обратно, цела ли подвеска будет? Просто сидя в Йоенсу вы ничего не поймете. Потому как город это город, но и там есть свои ямы и много.

Вывод -пример с деньгами. - Вы же не выкидываете мелочь? Или всё таки бумажка вам нужна, а мелочь нет? Кажеться что какие они ни были вы их в кошелек кладёте. Так же и с дорогами.
Потому 85% потому как мы не отделяем трассы от не трассы(улочек с большим трафиком и меньшим).

Хорошо знаю эту трассу 73 от Йоэнсуу до самой Лиексы, а не только от Jakokoski до Eno - прекрасная дорога, могу выложить фото - лживые мифы про трассу 73 держите при себе.
По поводу Кулхо.
Вы предлагаете свернуть в Kulho с трассы 73 на Кулхонтие? :spy:
В лесные дебри вкруг хуйтцын невады и судить о фин. дорогах по лесным тропинкам хуторной глухомани? :insane:
Очень смешно, просто детский лепет.
Вы судите по вашему хутору в Кулхо — но нигде в мире никто не асфальтирует тропинки в лесных дебрях, как на трассах или в центре столиц.
Покатайтесь побольше по Финляндии и по Европе, тогда поймёте, что хутора никто не асфальтирует.
Вы б ещё додумались судить о дорогах по необитаемым островам. :rolleyes:
Меня восхищает, что в фин. глухомани на хуторах там вообще есть асфальтированная дорога, а не размытое месиво, как в рос. захолустье. :hej:


Часовой пояс GMT +3, время: 22:09.