Что изменилось в Финляндии за последние 15 лет
 

Тема не об угрозах терроризма и не о проблемах мировой экономики.
Что интересного вы сами заметили в повседневной бытовой жизни здесь, чего не было 15 лет назад.
Или наоборот, что было тогда и чего уже нет сейчас.


Я вот сам отматываю это время и помню дурацкие асфальтированные платформы на месте нынешнего Камппи; потом был огромный котлован стройки...
А теперь стоит и автовокзал, и торгово-жилой комплекс, и будто так оно и было всегда.
Помнится, как ничего нельзя было купить после 9(или 8 часов вечера?) и приходилось бегать в S-market под Сокосом, который работал до 22.00. А теперь Алепа работает до 11 вечера ежедневно и это уже совсем-совсем обычно.

Асфальтовые платформы в Камппи тоже помню :)
Раньше даже в час пик, когда движение по Лянсивяуле практически останавливалось, никто не выезжал на автобусную полосу, а теперь многие так делают.
Помню, как в Матвеевке (Мятинкюле) построили Большое Яблоко.
Помню картонные талончики на 10 поездок в общественном транспорте, которые нужно было компостировать. А проездные билеты были картонными и с фотографией. Теперь и талоны, и проездные заменила маткакортти.
Помню поезда "Репин" и "Сибелиус", которые заменил "Аллегро".
Помню будки с таксофонами на Эспланади.

Если бы не сказали, я бы и не вспомнил. Хотя было то всего ничего тому назад. Точно!

Сам не застал, но друзья говорили как помнят еще Руохолахти без самого нынешнего Руохолахти в том виде, в котором мы его знаем. Интересно, да.

Еще вспоминаю инцидент в хельсинкском метро. Когда центральные станции были на ремонте более года.
Тоже как вчера.

поезда репин и Сибелиус с вагоном рестораном и блинами с икрой помню.
нынешние эстонцы убили всю романтику в вагоне ресторане едой,ценами и обслугой-сцуки.

Очень смутно, но помню открытую студию реалити-шоу a la "За стеклом" в Ласипалатси, где действительно жили молодые ребята у всех на виду.
Было такое? Или у меня что-то с чем-то смешалось?

Я за 15 лет очень изменился и Фи тоже

15 лет назад... ещё только-только строили Кинопалатси, а на улицах ещё оставались кабинки с телефонами-автоматами. В некоторых иногда ещё даже и каталоги с телефонными номерами были, не разорванные. Хотя, это наверно было чуть больше, чем 15 лет назад. :)

Кстати, да... Ещё не было новых кампусов университета Хельсинки. :)

были и кабинки и желтые страницы.

Курили тогда везде , а так как сам я курил тогда безбожно, то было клево.
И в офисах и в макдолодсе и в ресторанах.
Заходишь берешь кофе и с сигареткой сидишь и мечтаешь.
И вытяжки были очень хорошие ;)
Но это было уже почти 20 лет назад ;)

Я помню промежуточный запрет. Некий компромисс, когда курить в зале уже было нельзя, а разрешено только за стойкой.
Было где-то в начале "нулевых".
И помнится всё равно всё было прокурено. Всё помещение целиком. И вещи, приходя домой, нужно было стирать сразу, потому как даже из корзины они пахли куревом на всю квартиру.

Ещё могли заставить идти работать в такое место некурящего. А откажешься-дать каренсию.

О да... Помню-помню, после каждого похода в клуб приходилось перестирывать все и не по разу. )) Ледяного дома в клубе не было, была Copacabana.

А ещё банк Nordea назывался Merita. ))

Деньги были другие. Марка была. А сейчас евро.

Данске был леония и постипанкки

Не было itsepalvelukassa и банковских карт с lähimaksuominaisuus.

зарплаты были совсем другие - 14т марок считалось хорошо.

и данске назывался Сампо

Помню месячный проездной билет в столице стоил около 130 марок.

про цены всем гусарам молчать. кофе марку.туалет марку,апельсины,огурцы марку. лосось 2,90 марку. сапоги ЭККО на распродаже в Сокосе(Коувола) 20 марок.

Половину трамвайных маршрутов в Хельсинки перекроили.
И куда делась история про "голубой трамвай"? Не прошел испытание?

Зеленые (трамваи) оказались демократичнее и выгоднее. )

А ещё чуть больше, чем 15 лет назад в Ateneum'e прошла последняя выставка современного искусства. После нее современное искусство переехало в музей Kiasma.
Пляж Хиетсу был полу-диким. ))
И если не ошибаюсь, то где-то в конце 90х был первый концерт ДДТ в Хельсинки, после чего российские артисты стали приезжать в Финляндию чаще. (хотя, с тем, что концерт был первым в Хельсинки для ДДТ, могу ошибаться)

Кстати, этого форума тоже не было, был другой. :)

Помню, что интернет был через телефон и еще пищал так прикольно, если сидел в компе дозониться домой никто не мог :gy:

Туалеты были в основном бесплатные.
Билет на поезд можно было купить на вокзале перед отправлением.

Ещё в Финляндии не было прибалтийских рабочих. Границы c Прибалтикой тогда ещё были на замке. :)
ИТ-шников завозили пачками, бум Нокии случился. :)

ну прибалтика случилась во время братания с евросоюзом.

через пару лет уборочному бизнесу настал крендец.

Зимой в о дворах снег аккуратно всё убирали финны, а теперь эстонцы столбы сносят(((

Цитата:

Сообщение от prog зарплаты были совсем другие - 14т марок считалось хорошо.

Двадцать лет назад мой сосед с большим трудом продал свой дом за 125000 марок (25 тысяч долларов).
Недавно новые хозяева продали его за 125000 EUR не вложив в него, по сути дела, больших средств.

Сейчас посмотрела свои старые фотографии Хельсинки (1993-2001 года). Приятно, что город растет, выстраивают новые здания. Действительно центр Хельсинки изменился сильно. Хотя, стеклянная архитектура - спорное украшение города. А из старых зданий уничтожили только Царские конюшни, или что-то ещё?
Да, и тогда же, 15 лет назад, открыли памятник Урхо Кекконену (возле здания Finlandia talo) - ну, те самые руки. А вот сейчас, как-то, данного господина многие вспоминают нехорошими словами... Мдя...

25 лет тому назад в начале 90-х 14т марок неплохая з/п, но налоги были намного выше и корко в банке на асумислайна 17%..упс :)

Да, Мусииккитало еще не было. И было даже намека на офисный комплекс у вокзала, пока железнодорожные склады случайным образом не сгорели.
Обещали, что будет выглядеть как на картинке. Пока еще близко к этому нет. Но время покажет.

Интересно, т.е. и домик на скале на берегу Тёёлёнлахти тоже снесут?! Вместе со скалой?! Поглядим.


От своих коллег узнала, что район Мунккиниеми - Перккаа - Леппаваара, там, где сейчас лесо-парк, гольф, спортивные дорожки и новые дома, 15-20 лет назад считался бандитским. А в самом лесо-парке до сих пор периодически находят... человеческие кости. Ну, не знаю, верить или нет, но так говорят "коренные" хельсингчане в возрасте 35-40 лет.

Вы имеете ввиду усадьбу Хакасалми?
Не, не снесут. Рука не поднимется.
Усадьба имперских времен в Хельсинки - это же на вес золота.

Там была свалка(даже сейчас остались ещё следы мусора)
В Мунккиниеми горожане собирали грибы и ягоди,была окраина(бабушка рассказывала 80 летнея)
Леппяваара слышал была бандитской и цыганской.
Так в те года и в Каллио жили отморозки и проститутки,даже фильм есть на эту тему.

Danske bank=postipankki, lasipalatsi -был очень большой магазин косметики, магазин Anttila находился где сейчас Forum, там ещё был магазин Maxi, где сейчас Kamppi, была стоянка автобусов, телефоны были в машинах как кирпичи.

Я что-то не поняла. Какого Ласипалатси не было? Какая Анттила вместо Форума?

Прочитала вас и радуюсь своим наблюдениям:
иностранцев разных, не только социально-материальных за 15 прибавилось в десятки раз.
Ржавые Тоёты и Субару уже исчезли.
Культурный обмен шире в 100 раз.
Ящик Дома Mузыки радует выбором, за смешные зены.
Стокманн рулил.
Исконно финская еда интересует только иностранцев на тему попробовать.
Кафешек вообще не было, да и сеичас поле для деятельности. Еда как была ужасной, так и осталась.
Молодежь наконец-то стала модно выдлядеть.
Билеты на самолет стоят копеики. Тенденция дом-дача поворочивается в дом-дом в тепле.
Много наших темнокожих артистов.

ВоЛанд: люди не изменились, всё те же.

Наверно, Вы не так долго живёте в Финляндии, если такие вопросы задаёте.

Вопрос хочу задать людям, которые в 93-м уже были в Финляндии. Почему вы не устроились? Разве тогда не легче было купить жилье, найти работу? Или мне только так кажется?

Трудно ответить на вопросы? Живу долго, но может у меня склероз. Но если никто не ответит на вопросы, то и не узню:)

А как же козлиные бородки, драные фиолетовые чулки, жиры на выкат?

Приезжаешь в Питер после этой "чумы" - глаз радуется.

Питер сильно отстаёт. ;)

там где я живу, был филиал банка, банкомат, мед кабинет, почта, киоск, обувной магазин, пиццерия, заправка, бар на сегодня остался киоск и бар, все остальное закрыли...

Смотря какой работе идёт речь? В то время даже медсестрой было не устроиться, не говоря о врачах. Больницы, поликлинники пустовали.
Зато теперь медработники жируют, торговля лекарствами процветает.

Очень даже симпатишно вот так тоже(в носочках):
http://www.iltalehti.fi/muoti/2015112020700566_mu.shtml

До сих пор не придумали технологий, чтобы облегчить людям перемещение в пространстве. Изоляция людей друг от друга только увеличилась. Как было от Ёэнсуу до Хелсинки полтыщи км, так и не осталось.

Периферия загибается. И с каждым годом из неё всё труднее будет выбраться. Основные нвестиции концентрируются в Уусимаа, сюда стремится вся молодеж.

А в хорошим местах иностранцам не продовали,а на свой дом денег не давали(не было)
Квартиры стоили копейки,но без гражданства было не купить.
В начале 90-х началась лама.
Отнoшение к русскоязычным было очень негативное,на улице каждый день можно было услышать слова ,,ryssä''если начнёшь говорить на русском языке.
Ве сразу оборачивались.
А вот в 70-80 была лафа,золотое время,но жили здесь только жёны строителей,да дипломаты.

В смысле пустовали? Ну какую-нибудь работу. Я когда приехала, то слету попала на завод. Без языка, без ничего. И мне всегда казалось, что если б у меня тогда был язык и олеслелулупа, я б могла понаглее себя предьявлять в разные офисы. Если б не надо было работать ради олеслелулупы, можно было б идти учиться на молодые-то мозги. Когда всё, что ни возьми читать, всё в них лезло, помещалось и задерживалось. Квартиры, опять же стоили смешные деньги. Я купила в первый же свой год двушку за 24 000. И кредит дали. Не знаю. Мне кажется, если б я приехала не в 2000, а в 1990-м. Я б очень преуспела. Ну так мне кажется.

Преуспевание не зависит от того,когда ты бы приехала.
24.000 в первый год наверное выиграла в лотто?
Или продала семейное золото.

Кто стремился, тот инoгда и добивался, тут еще везение играло большую роль. Проблема в том, что многие либо на соц. пособиях расслаблялись либо искали что-то особенное, что, как им казалось соответсвует их образовательному уровню. Разные судьбы.
И потом, ты попала жить в очень промышленный раён, около Хелсинки всегда было много работы. А в том же Тампере или Ёэнсуу работягам делать нечего.

Кредит дали на ту ЗП, что Люсенька имела.

кредит Нордеа дала, все 24 000.
ПС: я никогда не вру

Не говорил ,что врёшь,не договариваеш просто.
Просто повезло,карма у тебя хорошая,заслужила поди.
Мне в 90-х в твоей нордеа даже счёт не открывали.
А без работы о кредитах никто и не заикался,а на работу не брали без языка и знакомств.
Надо было идти учиться.
Хотя может на заводе дали сразу постоянку,а ты покупала всё на кирпухе,да питалась кашами и гороховым супом.
Скопила быстро пару тысяч.
Надо ведь найти было фина,что бы заручился за тебя.

Ясно. Ну я так и думала, что эти социальные пособия, это как нагревающаяся вода в тазике с лягушкой. Могу себе представить, как после перестроечного ССССРа народ попадал в заграницу и работать не надо. И сравнивал-то себя не с теми, кто тут, а с теми, кто остался там. Это ли не самый идеальный вариант. И вот через 25 лет, такая злобная ухмылка природы. Пока расслаблялся, другие разбирали рабочие места, дешевые квартиры. И сравниваешь себя теперь, не с теми кто там, а с теми, кто тут. А у них дома, машины, образование, язык. Ну и везение тоже, конечно. Я вот сейчас тоже смотрю на некоторых. Одна моя знакомая с Карьии, сейчас баллотируется в политики) Прикинь. Я уже и голову сломала себе, какой же тропинкой она пошла, что аж туда дошла)

Carrols...

Да и сейчас не берут. В этом смысле ничего не изменилось. Сeйчас даже стали подсиживать наших чтобы своих впихнуть. Трудно с работой и тогда и сейчас.

Красивых девушек всегда быстрее русских мужиков на работы принимали. Другое дело, что многии из наших такие фифы, что и работать то не хотели особо. Таких трудяг как Люсенька тут за 25 лет почти не встречала.

Я еще умудрялась как-то сестру учить в универе на Украине) И с папой на кв в Киеве скинулись) Сама теперь не очень понимаю, как это я так.

Ну сейчас то это будет нормой.
Вы же тоже поди к себе на работу всяли бы русского,а не таджика,если он конечно знает Javu и C++,то его.

Очень уважаю финнов за asenne в одеянии. В нашей родной культуре этого нет практически напрочь. Козлиные бородки и лиловые чулки-это жизненная позиция. А в Питере жiзненная позиция "пир во время чумы". Тоже позиция. И выкручивать ноги на шпильках в убогих пробойнах дорог-это наше, да.

финляндию особенно изменили последние годы.
хотя, это большей частью английская вредная пропаганда анти евро.. но все же..
дейли телеграф.
http://www.telegraph.co.uk/news/wor...europe/finland/

В РФ, как и в Италии, люди в основной своей массе стремятся выглядеть хорошо. Кривой прикид - ты лузел. Я считаю, что это правильно. Здесь, конечно не все, но встречаются два варианта: 1) страшно 2) пофигистично.

Ничего не могу припомнить конкретно,но лишь скажу,что жизнь меняется лишь в лучшую сторону-з/п выросли,налоги упали,банковские ссуды почти бесплатны (я брал в 2002 под 4,7%),бытовая техника и электроника дешевле,выбор продуктов огромен и постоянные скидки.
Из минусов-подняли пенсионный возраст и до сих пор не отменили дизель-веро.
В остальном жить можно.
Остаться без работы по-прежнему не страшит,ибо гос-во и профсоюзы держат своё слово и обязательства.

Про политику не буду.

Брат:)

- меняется лишь в лучшую сторону-з/п выросли,налоги упали,банковские ссуды почти -

ЭТО НЕ Жизнь - это условия.

Ну,вот и живём в таких классных жизненных условия ))
Грех жаловаться,вообщем

странно зарплаты выросли а денег не хватает даже на то что могли себе позволить еще три года назад, фокус просто какой то!

Ну у некоторых и 3 года назад все плохо было, и наверняка 15 лет назад тоже. Всегда все плохо и всегда когда-то было лучше.

Есть такое понятие - инфляция. Чтобы жить лучше надо производить больше, а рост до 10% скушает инфляция.

Примеры в студию! :)

да зачем я буду примеры какие то предъявлять, мне достаточно того что я вижу в своей жизни, тебе все равно не доказать, потому как аскет одинокий мужчина, и семья это небо и земля...

Билет проездной стоил 130 марок,сейчас в два раза больше.
Аренда квартир поднялась в два раза,одежда дoроже ,продукты дороже.
Можно было купить хорошую одежду за маленькие деньги.
ТВ,электриника да,лучше и дешевле,токо зачем она нужно,купил тв на 10 лет.

Кстати... 15 лет назад практически не было разных русских организаций, конкурирующих между собой.

У нас работе мои коллеги семейные молодые мужчины.У всех есть дети и их жёны продолжают рожать.
Гос-во платит и детские деньги и прочие выплаты матерям по уходу.Папашам предоставляется оплачиваемый отпуск 18 рабочих дней в связи с рождением ребёнка.Простые работяги,как и я.Машины у всех не старше 5 лет (меняют раз в два года),у всех свои дома/ривитало (да в рассрочку на 20 лет).Вроде как все довольны.
Если кто и плачется из них,что денег мало,то ошибки их очевидны-потреблять хотят больше,чем зарабатывают.

Всё-таки думаю,что рост зарплат с лихвой покрыл твои статьи расходов.
Единственно с чем соглашусь это цены на аренды.Да меня они просто шокируют.
Но я знаю выход и из этой ситуации,если б меня заставили силой жить в дорогом городе :)

семья это не значит дети маленькие и детские пособия с отпусками, семья это еще и дети с внуками и бабушки с дедушками на пенсии...

Уже отписали причину выше-инфляция.
В 90-х работяги строили для своей семьи omakotitalo,покупали участки.

Нынешняя хипстерская мода мне больше нравится чем что было 15 лет назад

Я лишь ответил на твоё замечание,что мол "жизнь одинокого мужчины и семьи-есть суть разные вещи"
И продолжаю считать,что в финской семье с детьми пока всё ещё хорошо в житейско-финансовом плане,если взрослые разумно распоряжаются своими доходами-зарплатами ли,или только пособиями :)

Как то совково если честно

Что совково? Выглядеть хорошо. Это несовково, а нормально. Не нормально выглядеть как бомжара.

Нормально выглядить это выглядить как ты сам хочешь, а не так как тебе говорят

Пока (именно пока) в Финляндии действительно осталась неизменной передача наследства и заработанного капитала от одного поколения другому. Именно потому, многих финнов не так сильно пока ещё коснулись финансовые проблемы. Живут в заработанном родителями жилье, а своей зарплаты хватает на жизнь.
А вот неимущим, думаю, сейчас посложнее, чем было лет 15 назад. На улицах стало больше нищих, бедных и алкоголиков, чем было 15 лет назад. Хотя, пока ещё не больше, чем их было в начале 90х.
Но все это мое субъективное мнение.

Нет. Следуя таком принципу можно начать срать под кусом - ведь так хочешь. Мы живем в обществе, мы цивилизованные люди, мы должны хорошо выглядеть.

Здесь не соглашусь. Сейчас расходы на детей выше, чем были 15 лет назад. Хотя бы потому, что урезают скидки на садики и продленки, урезают школы и садики сами по себе, а в школах то, что раньше давалось детям за счет школы, покупают сами родители. Ну и, качество образования, к сожалению, хромает. Много кружков при школах из бесплатных стали платными. Стало меньше бесплатных групп и лагерей для летнего досуга детей, которые были раньше за счет города (Хельсинки, Эспоо, Вантаа). Это сильно ударило по неимущим семьям с детьми.

Евро сравнялось с финской маркой а меняли 1 к 6,зарплата не выросла в 6 раз,только расходы выросли в 6 раз.
Помню объявления на дверях магазинов на русском языке:у нас не воруют,магазин под наблюдением видиокамер,группами не входить и т.д
Сейчас даже Стокман заговорил на русском с призывом к дорогим россиянам заходить ещё.

Так что делать?
Где взять денег,что бы снова можно было всё это оплачивать?

Я думаю, это вопрос уже из другой темы. :)

Финны стали лучше одеваться,чем 15 лет назад.

Самолёты летают уже больше полувека, 50 минут от Йоэнсуу до Хельсинки.
Проснись и пой - вы в Лохье, как в каменном веке, за 70 км от Хельсинки,
вот что значит нет авиасообщения. :hej:

Как бомжара-это а ля лужков и а ля Жириновский. А борода косичкой, "как бы бомжара"-это совсем другое.

На машине 30минут и в Хельсинки) вот еслиб еще электричку пустили былаб лафа

Я за 50 км, почувствуй разницу. Хоть на работу каждый день езди и баулы с барахлом таскать с собой не надо. Вот тебе и 21 век.

Яда,вот найдешь какую-нить репку и дергаешь её дергаешь,уже давно все о другом,а ты все доказюваешь что-то.
я в Лохью пару недель назад ездила,жильё присматривала. 40 минут по хорошей дороге,это еще куда-то мы за лохью ездили. Все там нормально не хуже вашей ЙЫЕенсыы.

Да знает она, что тут всё нормально, и озёра и чистый воздух и даже особо важная для Яде жизненная составляющая, как товарная база.

Условия хорошие. Местами.

Обстановка ...

За 20/10/5 лет можно [было] вырастить своих [язык и мышление] отменных специалистов по ряду нужных специальностей / интеллект умственное развитие, в области психологии и физ. развития и тп)

И это дает возможность уверенно смотреть в ЖИЗНЬ.

Вместо этого имеем разобщенность, тупые споры и конфликты бессмысленные, _ноль или минус_ развития
И потерю бессмысленно и бестолково времени жизни

Провела этой осенью несколько дней в Петербурге, было приятно смотреть на местную молодежь, одетую современно, стильно и лаконично. Высокие каблучки были в основном у девушек, прогуливающихся вечером выходного дня в компании молодого человека (и почему бы нет?). Молодежь, спешащая по делам, выглядела более практично, используя тот же повседневно-спортивный стиль, что и во всей Европе, и в Финляндии в частности, и, кстати, часто выглядела более опрятно, чем финские сверстники.
Но я, конечно, и не старалась выискивать изъяны, хотя не сомневаюсь, что могла бы их найти.

Жители российской глубинки одеваются, на мой взгляд, хуже, чем жители центральных мегаполисов, но и они, в массе своей, выигрывают в сравнении с финскими провинциалами (и, ради Бога, не надо приводить в качестве доказательства иного мнения, нариков и других люмпенов).


А по теме: финны все же стали выглядеть внешне лучше, чем 15 лет назад. На улицах стали чаще встречаться ухоженные женщины и подтянутые мужчины. :) :)

Ты как Инсаидер тут , чего-то отличное от других несешь в масы. а массам в основе своей все равно.

чего Бы попроще , самые популярные темы: флуд,секс,спорт.

Сервис в фин.самолётах изменился за 20 лет.

Раньше в стоимость билетов на фин.линии включалась вполне обильная горячая еда и разнообразные напитки, даже алко (в зависимости от рейса); и даже в перелётах меньше часа (Йоэнсуу-Хельсинки) сямпюлю к кофе/чаю выдавали.
Теперь постепенно эта кормёжка сошла на нет, остались кофе-чай-сок-вода.

Именно в 92-93-м был самый кризис, поэтому и цены на квартиры упали.

А подьем только в 1997-м начался бурный, рабочих на Нокиа и прочих телекоммуникационные фирмы не хватало, брали кого попало.