![]() |
Как общаться с нищими подругами?
В интернете почитала, но ничего полезного для ответа на вопрос не обнаружила. Мнения противоречивые и не всегда объективные. ИМХО
В моем случае всё сводится к тому, что не всегда могу предопределить их реакций в процессе общения. И чтобы ненароком не задеть за живое, на всякий случай претворяюсь ущербной дурой, чтобы приподнять их самооценку. Потом начинается кавардак к отношениях. Потом, не всегда уверена, всегда ли они откровенны со мной в отношении их материального положения. например, девушка не работает и не имеет дохода, но при том держит позицию так, что ей ничего и не надо. А я не верю, что всё радужно и прекрасно. Может ли быть так, что мы никакие на подруги? |
Цитата:
А вам бы больше понравилось, еслиб она при каждой встрече показывала, что находиться в нужде? Чтоб каждый раз при встречи она позволяля вам заплатить за кофе? Должна выть и ныть о том как трудно найти работу и тд итп?? Зачем? У всех своё понимание гордости |
А мне бы вообще не хотелось иметь такую подругу, которая за глаза гдето на форуме называет меня нищей :)
|
Цитата:
У меня таких подруг несколько. С некоторыми все нормально, с некоторыми недопонимание. Нужно разобраться в этом вопросе, чтобы не морочить себе голову. |
Чон Сон Ы_ будьте с собой искренними до конца, вот так, чтобы увидеть в себе причину напряжения с подругой, которая вас "напрягает". Причина(например, недопонимания, как вы пишите) ВСЕГДА, кроется в вас (т.е., кто напрягается по тому или иному случаю...) Найдите эту причину и ситуация разрулится... Либо вы будете дальше общаться, либо отношения прекратятся....
|
Цитата:
Какое вам дело до ее позиции? Вы что специально о ее материальном положении разговор заводите? Других тем нет? |
Дело не в читателе - дело в писателе
Цитата:
Судя по тексту, топикастера напрягает позиция подруги :) С чего бы это? Из текста не яно - может нищая подруга пытается топикастеру преимущества материальных ограничений навязать? - иначе с че бы это чужая позиция напрягает. Подруга "свободная женщина в свободной стране" |
Цитата:
А зачем разбираться? Или её материальное положение как то скажется на вашей дружбе? Ну не хочет она чтоб её жалели. Или сочувствовали. Или постоянно напоминали о том чего у неё нет. Аот и ведёт себя будто всё впорядке. |
Цитата:
симпатичные? |
Отличный вброс! Жалко не пятница.
|
Цитата:
кто же заводит симпатичных подруг то? страшных нищебродок, и обязательно обсудить со всеми, почему они такие, а я вся в белом. чтобы ИХ самооценку поднять. :gy: :gy: :gy: |
Цитата:
Разбираюсь, потому что некоторые меня упрекают в излишнем материализме (по их мнению). А мне приходится оправдываться, делать из из себя виноватую, чтобы поддержать подругу. не явлается ли это излишней тактичностью? И еще мне хочется понять, это безденежье есть демонстрация личной жизненной позиции, во что я очень слабо верю или способ психологичегкой защиты подруги? Очень важно для выстраивания нормальных отношений. |
Цитата:
Нет, у меня все красавицы. Я со страшными не вожусь. |
IMHO, конечно, но: если они действительно ваши подруги вы хотите чтоб они таковыми оставались, то наверное нужно как подстраиваться под их возможности "дружить".
Вместо посиделок в ресторане ограничиться чашечкой чая в недорогой кафэшке. Или просто прогулкой в парке вместо шопинга :) так они не будут чувствовать что недотЯгивают и со временем напряженность пропадёт. |
Цитата:
..оправдываться... вот уже проясняется кое-что, обратите внимание на оправдываться, зачем?.. для чего? ..почему? .. найдите причину, внутри себя, побуждающую оправдываться... Цитата:
..тут может быть не один ответ, можете задать свои вопросы подруге, если чувствуете, что есть в этом необходимость именно для вас...и обратите внимание на то, КАК она отвечает... можете, если у вас хорошая чувствительность и воображение, побыть ей, побыть в ее положении не стремящейся к материальному достатку настолько, как проживаете вы сами... Цитата:
это позиция или случайность..? |
Цитата:
Дело даже на в затратах, а в мировоззрении. Мне важно понимать и дружить с настоящим человеком, а не с тем, кто использует меня для поднятия своей самооценки. И соответстренно, снижении моей. Вот у нас с Люсенькой всегда была настоящая женская дружба. Когда я долгое время не работала, она меня подкармливала. И никогда я её не упрекала, зачем пашешь как папа Карло. И от неё я никогда не слышала никаких двумысленных намёков. И в этом наша с ней настоящая духовная связь. А с другими так не получается, как то всё завуалированно и неясно. И по моему проблемма именно в деньгах, а вернее в их отсутствии. |
Т.е. подруга не может поддержать разговор о том как ты ездила на Мальдивы отдыхать? Беда
|
Мне кажется, это сильно влияет, гораздо легче иметь друзей одинакого материального уровня. Тут даже не сами деньги, а много другое....иногда правда бедность-явление временное (учеба, например)
Цитата:
Тут тоже легче, когда подруги достаточно одинакового "уровня красоты", если можно так сказать |
Цитата:
Да, это правильно! Я тоже со страшными не вожусь. Ещё не вожусь со всякими малоразвитыми. Да вообщем-то ни с кем не вожусь. |
Цитата:
С нами то возишся. Получается мы красивые и хорошо развитые? |
Цитата:
По делу упрекают, раз такую тему завели противно аж.. думала, тут будут проблемы, что нечем заняться, а всегда можно оплатить и счет в ресторане и за такси заплатить, но тут проблема непонятно в чем. Почему так сложно понять, что разные мнения имеют место быть. Если они счастливы и их не заботит, что у них нет много денег. То почему бы и нет. Посоветовала бы вам книги почитать, по буддизму, о материализме. Ибо противно Вас читать |
Цитата:
работайте над своей самооценкой, чтоб она не зависела от Ваших подруг. Люди, со здоровой самооценкой, такое никогда не напишут. Так что удачи |
Цитата:
да, разные мнения..., и разные взгляды на жизнь.., почему так сложно понять, что ... противно читать.., вроде и книжки по буддизму и материализму прочитаны, не? Цитата:
..ну вы ж написали...) |
Цитата:
если притворяетесь, то не подруги. с настоящими друзьями комфортно и легко |
Цитата:
А как Вы определяете про их нищету? В их кошелёк заглядываете,они одеты с кирпухи,постоянно жалуются на отсутствие бабла? Не судите и сами судимы не будете. Сегодня пан,а завтра пропал. (с.) |
Неет, когда я была нищей и подруга пригласила меня в кафе, где я НИЧЕГО не могла купить и рассказывала что это ее с мужем любимое кафе, для меня это было унизительно. Легко упрекать и говорить о морали, но эта проблема нерешима- если это беспокоит, единственное решение-не дружить.
|
Цитата:
Ты тут точно самый красивый! |
Цитата:
В первом посте автора - "девушка не работает и не имеет дохода".... но не ноет, что у неё всё плохо) По моему так радоваться надо, а то есть такие нытики которые ни себе ни другим, ноют, ноют, всё плохо, денег нет, жизнь хрень, никто не помогает, всё козлы...а потом, "а пошли в ресторан, но у меня денег нет, ты весь заплатишь". |
Цитата:
Такую тему создавать про своих подруг и полоскать всё это... Не,не понимаю. |
Денежная нищета ничто, в сравнений с нищетой души.
Можно быть шибко бАхатым, но внутри быть пустышкой. И наоборот. Хотя с этим "наоборот" общество старается очень активно бороться, чтобы был знак равенства между душой и достатком. |
Цитата:
это бедные придумали чтобы оправдатся ;) |
Цитата:
Ну незнаю. Я вот знаю двоих докторов исторических наук. В возрасте, без работы, соответственно шибко не забалуешь. Зато, истинные специалисты в своей области, один по средним векам, другой по дореволюционному времени. Времени у них много, в интернете у них свои клубы-форумы... Им-то зачем оправдыватся, если, с их слов, страна предлагает им максимум, быть уборщиками? Филосовский вопрос, понимаешь ли... |
Цитата:
Ну нам не известна реальная причина такого вброса) |
Цитата:
Тоже так думаю. Оооочень нередко богатые люди ооочень даже богаты внутри. Они просто не ленивы и талантливы. |
Цитата:
Всё идёт от человека, одних деньги портят, других нет. |
Выход один и вы сами его обозначили в первом посте. Не подруги. Не общаться. Ищите "равных" красивых, успешных, богатых, " развитых" . Но похоже вы сами не из той серии, поэтому круг сменить не получается. А в инете леххко быть ....
http://www.matrony.ru/instagram-cht...laesh-prekrati/ "Жить стало совершенно невозможно. Проснешься утром, залезешь в*инстаграм, а*там все счастливые, ну*невозможно*же. Хоть обратно в*подушку уходи." |
Расскажу о случившемся културном шоке:
на одной презентации было огромное количество русскоязычных коллег: блондинок, длинноволосых, в прикиде черного костюма, каблуки, вобщем как надо. Смех истерическо-дурной...И у хозяев на вопрос "как дела" ответ: у нас по 500 тыщ договоров просто завались. Знаю, что неправда. Но от понтов присела... чувство гадкое какое-то осталось. Брр, что-то забытое и противное вспомнилось. В Финляндии этого нет давно.. Есть прото такие люди: чем им хуже, тем круче пальцы... |
Цитата:
В Финляндии это тоже есть, как и в каждой стране. Вы же не на всех презентациях присутствуете. На нокиевских презентациях описанных вами понтов было выше крыши. И не от россиян, как вы это отдельно хотите подчеркнуть. |
Цитата:
Ну если есть возможность,почему не помогать в разумных пределах.Не у всех всё гладко. Неловко должно быть им,прежде всего. |
Цитата:
та да) главное - быть счастливым. Некоторым ни деньги, ни подруги не помогают.. все не так!) |
Цитата:
неловкости, прежде всего, вообще не должно быть, ни с одной стороны, подставляйте вместо слова - неловкость, любое другое, когда что-то отталкивает или вызывает негативную реакцию, и работайте с этим над собой.. это относится ко всем, когда идет неприятие... |
Цитата:
Глупость какая.... у всех в жизни бывают взлёты и падения. Сегодня богат,завтра нищеброд и наоборот. Сегодня у меня есть деньги а завтра у моей подруги и наоборот. Если это действительно настоящая подруга, то сегодня я ей помогу и уверена-завтра она поможет мне,если случится беда и потребуется. Если не случится,то всё равно помогу. Собственно у нас так. Но,я про настоящих подруг проверенных годами. Если у подруги нет денег,то я либо пойду с ней в дорогое кафе и заплачу сама,либо пойду с ней в недорогое кафе,которое она может себе позволить. Или просто посидим на кухне с тортиком и шампанским. По ситуации. Если задаете такой вопрос,значит общение напрягает и соответственно вывод прост-не общаться "с нищими" |
Цитата:
Это как? Ну то есть с чего завтра станешь вдруг богатым то? |
Цитата:
Мы же с Миккой в лото играем, есть риск стать миллионерами в любой момент. |
Цитата:
Вот вот, и мои нищие подруги безрезультатно пытаются мне всё то-же самое растолковать. |
Цитата:
Не проще ли объяснить свою жизненную позицию так, какая она есть на самом деле. Подруга пусть решит, по пути ли вам... |
Цитата:
Ааа. Ясно. Это высоковероятную возможность я как-то упустила. |
Цитата:
Мои подруги автоматически в моих глазах становятся красивыми. Но почему то не начинают автоматически устраиваться на работу, объективно пребывают в нищете. |
Тю. Для реально состоятельных людей автор темы такой же нищеброд, как и ее подруги. Только для большинства состоятельных людей, кто сам сделал свое состояние , количества денежных знаков на вашем счету абсолютно фиолетово. Он смотрит на другие Ваши качества.
|
Цитата:
Выбор другого надо научиться уважать, и пусть кто-то другой научится уважать ваш... |
Цитата:
а, так они безработные? ну это исключительно от красы души, чё. |
Цитата:
Может они творческие люди, а работа творчеству мешает. :) Многие писатели, поэты, художники при жизни были нищими. :) |
Цитата:
просто перестаньте общаться, если у вас во всем разные точки зрения. И все они делают не так) |
Цитата:
Тесла тоже почти нищим был. Почему одни поэты и художники? |
Цитата:
Это то понятно, что у человека кроме дохода много других разных качеств. И на них на до смотреть в первую очередь, а не на мат.состояние. Но если тот кто сам "на дне" будет втулять богачу, что его состояние ничего не значит, то вряд ли богач согласится с ним на 100%. Может делает вид, что да, деньги не главное, но всё равно останется при своём мнении. |
Цитата:
Раз подруге не веришь, значит не подруга. Друзьям(подругам) обычно доверяют-верят. :) |
Цитата:
Нищета, как и богатство, понятия очень растяжимые. Смотря какой меркой мерить. Ну, если взять средний пример, то, сегодея есть работа а завтра уволили. Был доход и нет его.С позиции работающей подруге-я нищая т.к не могу себе позволить сходить в ресторан или съездить на море,или потратить деньги на просто шопинг,к примеру. А через некоторое время нашёл другую работу. |
Цитата:
Я не поняла-тут обсуждаются миллионеры и средний класс или средний класс с нищебродами. Вы уж определитесь..... Ещё бывают люди самодостаточные и ведут аскетический образ жизни. Но,эт видимо не про ваших подруг. Если бы у вас таковые были,вы бы не задавали тут таааких вопросов и вам не требовалась бы помощь зала. |
Цитата:
Автор,у меня вопрос-а не вы ли писали,что шьёте себе одежду сами и экономите на всём. Даже на юга поехали через много лет прожив тут? С чего так вдруг разбогатели? То,есть это доказывает мою теорию,что разбогатеть можно внезапно и вдруг! Или я ошибаюсь? |
Цитата:
и чё? от работы сразу разбогател? я так поняла, про богатство разговор, а не про 3 рубля на кофе. |
Цитата:
Я понял про подруг разговор. :) Если нищая, то больше не подруга. :) Раньше похоже были подругами. :) |
Цитата:
Как мне говорит владлец фирмы люди зарабатывают не на зарплате. |
Вот так, какие то бабки меняют людей, были подруги хорошие и средние, теперь и нищие добавились.
Свет выключили или еще не успели))) |
Цитата:
Если человека раздрожают ваши деньги, и она это постоянно показывает, зачем вам такая подруга. |
Цитата:
Здесь про средний класс и нищих. А то ответ был другому пользователю. По моему, самодостаточный, уже не нищий. |
Цитата:
Нет, я как раз про три рубля на кофе. У меня у самой денег только, что зарплата. Но удивляюсь , когда даже поесть нечего и одеть на себя нечего. Неужели людей такое положение вещей может не напрягать человека? И зачем он вводит себя в такое состояние? И почему осуждает публично материальность? А мне интересно, что у него в душе. |
Цитата:
Возможно мы не поняли всей сути проблемы) есть те у которых у самих нет, и они начинают других убеждать, что те которые при деньгах неправы и вобще неправильно живут.... зависть? |
Может найти к слову нищий другое, а то люди прочитают форум и узнают себя и обидятся на Вас. Хотя возможно, здесь трольчатина)))
"Нищий" здесь может имееть меньше долгов, чем средний класс, и жить гораздо спокойнее. |
Цитата:
Может и не зависть. У меня есть еще беднее подруги в России. И никакого напряга в общении. А тут приходится подстраиваться под постоянные упрёки в низменности чувств. |
Цитата:
Не обидятся, это не про кого-то конкретно. А прообраз собранный из нескольких личностей с аналогичной позицией. |
Цитата:
НУ вам решать с кем общаться и стоит ли это общение того. |
Цитата:
Одна женщина купила кольцо, о котором долго мечтала. Ходит везде, а на неё никто внимания не обращает, никто не завидует её кольцу. Она решила сама кольцо всем показывать и зашла в булочную. Подходит к продавцу и, указывая пальцем с кольцом, спрашивает :- У вас ЭТОТ хлеб свежий? - Да. - А этот? - указывая этим же пальцем с кольцом на другую булку. - Да. - А этот? - Да. - А этот? Продавцу это надоело и он, показывая всеми пальцами обоих рук с всевозможными кольцами и перстнями на весь ассортимент хлеба на витрине, говорит :- Девушка, у нас ВЕСЬ хлеб свежий! |
Цитата:
Как это знакомо и как это по-русски - "забывать" отдавать долги! |
Цитата:
Либо это вовсе не подруги ваши, так приятельницы. Никогда бы так не назвала подруг. Деньги это средство для многого и оно у вас есть. То, что его нет у подруг, не делает их хуже вас. Не всякому дано, как говорится. Просто у вас нет больше приятелей для кафешек, залов, поездок. Именно это вас и обижает. Вам не интересны посиделки дома, если у вас есть возможность красиво одеться и пойти в ресторан итп. Ищите приятельниц среди подобных. Мне кажется, вы не сами их заработали, деньги эти, если нет, тогда просто не в материальности дело. Видимо к вам быстро и неожиданно все пришло и вы еще не знаете как с этим себя вести. Удачи, не обижайте подруг. |
Цитата:
да ушшш. пока никого разбогатевшего от запрлаты не видала. |
Цитата:
у человека, который что-то осуждает в голове проблемы. для осуждения уже давно УК придумали. отдельные индивиды могут расслабицца и ничё не асуждать. |
Цитата:
Это ещё ничего. Первое место крепко и навсегда заняла фраза "А тебе что, жалко что-ли?" :) |
автору если вы выскочили замуж за богатого финна, а у вашей подруги супруг не имеет высокооплачиваемой должности, то что может помешать вашим дружеским отношениям? ведь вы остались в духовном развитии на одном и том же уровне, разве нет?
когда у вас начался контакт с подругами, до замужества или после? |
Цитата:
мы не знаем в каких конкетных случаях это было высказано. Меня часто тоже пугает показушность и т.п. А вообще, все мои хорошие друзья согласны с ТС "нищими подругами". Я тоже согласна. Не знаю, как можно хорошо дружить, если взгляды на мир расходятся. |
Цитата:
Т.е. посиделки дома - это только для тех, кому одеться "не во что"?)) рассмешили |
Цитата:
Я то как раз пытаюсь вести себя тактично, с пониманием, без выяснений. Просто обхожу вопрос стороной, как мне кажется. Но в разговоре чувствую напряжение. Не всё можно назвать своими словами, все как-то фальшиво и завуалированно. Проблемма не озвучивается прямо, а подаётся под другим соусом. А на самом деле, когда нет денег, человек должен как то по жизни выкручиваться, принимать часто противоречивые, а порой и аморальные решения. А потом, всё это ушатом льётся между словами, даже вежливо тебя в чём-то упрекают. Я тут, перечитав тему поразмыслила, что оказывается состояние нищеты все люди переносят по разному. Кто-то мучается, кто-то нет, но у многих от нищеты ломается самооценка. Вот тогда и начинаются недосказанности, двумыслие и всякие непонятки. |
Цитата:
Я мужей в наши дела вообще то не приплетаю. Они у нас одинакового финансового уровня. |
Цитата:
тогда, может, причина в жадности мужа подруги? |
Цитата:
нет времени пока что прочел название темы и сразу плюсую! |
Цитата:
Да я вообще не об этом. Кто живёт за чужой счёт, с теми я даже не контачу. |
Цитата:
мне даже странно, что кто-то может думать, что у кого-то может появиться чувство неполноценности в связи с доходами. я как-то об этом вообще не думаю. если мои друзья решат, что я чувствую себя неполноценной из-за того, что у меня доходы не так чтобы высоки, то я удивлюсь. мне совсем наплевать, в голову ни разу не приходило. в плане денег мне интересны только базовые вещи: дом, здоровье и т.п. частая перемена одежды, курортов и проч мне кажутся скучными вещами. сегодня только думала. если у ребенка всегда новые классные игрушки и одежда - это скучно. если у женщины каждый день новый наряд из магазина - это тоже скучно. интереснее, если несколько, но очень индивидуальных вещей. либо если сам изобретаешь. |
Цитата:
Запутались вы :) безработные живут за чужой счёт, а у вас подруги безработные. :) |
Цитата:
у меня самооценка не ломается от денежных вопросов. но мне кажется, я в жизни не впишусь в общество. от этого не то чтобы самооценка, а просто фобия. меня пугает общество людей. я не ощущаю себя ниже, но ощущение безысходности или тщетности от общения/совместной работы часто возникает. не люблю общаться, пробивать дорогу общением..... на деньги плевать. но они нужны для выживания... вот как из зарабатывать, не контача особенно с теми, кто не интересен? то есть не с широкими массами |
Цитата:
у меня подруга жила несколько лет за счет государства и делала только то что любит. учила язык редкий. а потом ей предолжили работу с этим языком. сейчас она ездит по всему миру. и не прикладывала усилий. и ей нравится. мне странно дружить с людьми по материальному признаку. этот признак только проявление чего-то другого, но не обязательно именно он должен обозначать ущербность. и она может существовать и при наличии высоких доходов.... |
Цитата:
Не запуталась, удивляюсь людской безответсвенности по жизни. |
Цитата:
Абсолютно согласна, для выживания. Но некоторые люди перекладывают проблемму выживания на других, на супруга, на детей, на государство. Ну да и бог с ними, личное право. Зачем же нас, работяг тогда подначивать, что дескать живём неправильно? А сами концы с концами не сводят. |
Цитата:
Вот выяснилось сейчас,что тут про средний класс а не про миллионеров. Посему,работающий человек по определению не может быть нищий/если мы про Финляндию/, копейка на кафе и поездку на юг всегда будет. Про набравших кредиты кучей,я сейчас не говорю. |
Цитата:
ну может ты жалуешься им на свою жизнь, тогда понятно почему подначивают. А может ты подначиваешь, кто знает |
Цитата:
А как можно быть бедной при богатом муже? :girl: |
Цитата:
Может быть, надо понаблюдать за собой. |
Цитата:
в цивилизованных европах, запросто... |
Цитата:
Всё относительно, конечно. Но финские мужья не всегда кормят своих жен. Я например, са свои деньги питаюсь. |
Цитата:
У вас посуда дома разного цвета? Ну чтобы случайно не ошибится. |
Цитата:
Я вношу в бюджет столько, чтобы у мужа была возможность формировать финансовые тылы. А он занимается инвестиционными накоплениями. Знаю также, чо некоторые дамочки своих мужей разоряют. |
Ну,что ,Чон,выговорилась?
Отлегло? Не забудь завтра позвонить подругам и узнать,как они живы-здоровы :) ПС.Если среди них,симпатичных,есть холостые,то намекни,что у тебя на примете есть офигенный чувак,холостой и малопьющий )) |
| Часовой пояс GMT +3, время: 21:46. |