Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   В метро Брюсселя прогремел новый взрыв (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=80715)

Михалыч 22-03-2016 11:06

В метро Брюсселя прогремел новый взрыв
 
Что происходит в Бельгии?


Михалыч 22-03-2016 11:56

Четвертый взрыв прогремел в метро Брюсселя
 

anttisepp 22-03-2016 12:01

V.2010 / Halonen: Terrori-isku Suomessa vain ajan kysymys
 
Это был лишь вопрос времени.
Равно, как и : Halonen: Terrori-isku Suomessa vain ajan kysymys (v.2010)
http://yle.fi/uutiset/halonen_terro...kysymys/5686003

Den327 22-03-2016 12:02

Я так понимаю, в свете последней дискуссии, вы хотели сказать: "В Бельгии, произошла очередная трагедия, мне так жаль, искренние соболезнования всем пострадавшим."?
А по моему ИМХО, Брюссель - символ, и мы видим очередной виток необьявленной войны "все против всех"

В любом случае, мне очень жаль людей...

З.Ы. В своей предвыборной речи, Трамп заикнулся об урезании расходов НАТО в Европе...
Кто знает, кому это выгодно...

Михалыч 22-03-2016 12:09

Цитата:
Сообщение от Den327
Я так понимаю, в свете последней дискуссии, вы хотели сказать: "В Бельгии, произошла очередная трагедия, мне так жаль, искренние соболезнования всем пострадавшим."?
А по моему ИМХО, Брюссель - символ, и мы видим очередной виток необьявленной войны "все против всех"

В любом случае, мне очень жаль людей...

З.Ы. В своей предвыборной речи, Трамп заикнулся об урезании расходов НАТО в Европе...
Кто знает, кому это выгодно...

Спасибо за понимание...

Михалыч 22-03-2016 12:11

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Это был лишь вопрос времени.
Равно, как и : Halonen: Terrori-isku Suomessa vain ajan kysymys (v.2010)
http://yle.fi/uutiset/halonen_terro...kysymys/5686003

Мне кажется, что страны скандинавского полуострова будут в стороне от таких событий. Им помогает нейтралитет и миролюбие...

Yasmin 22-03-2016 12:16

Взрывы были и в аэропорту Брюсселя.

http://yle.fi/uutiset/orpo_valvonta...entalla/8760109

Wisper 22-03-2016 12:21

Очень хочется, что бы в этой теме не было огромных флагов с лозунгами "Россия против террора", а то создается такое впечатление, что только именно РФ против, а все остальные "за".

Искренне жаль невинно погибших людей и их близких и солидарен со всеми, кто истинно сочувствует и сопереживает, без махания флагами.

Забыл добавить, что "Я-Шарли!"

Jade 22-03-2016 12:37

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Мне кажется, что страны скандинавского полуострова будут в стороне от таких событий. Им помогает нейтралитет и миролюбие...
В этом, Михалыч, Вас поддержу. Да, и Супо тоже так же считает, что, видимо, нет угрозы против Финляндии. При этом неизвестно, есть ли в Финляндии террористы. Об этом для понимающих по-фински:

"..sisäministeri Petteri Orpo... Orpo kertoi Ylen haastattelussa, että Supo on Brysselin tapahtumien jälkeen arvioinut, ettei Suomeen kohdistu välitöntä uhkaa. Sen sijaan Suomessa voidaan valmistella muualle tehtäviä terroritekoja."
http://yle.fi/uutiset/orpo_valvonta...entalla/8760109

Marmir 22-03-2016 12:59

Цитата:
Сообщение от Wisper
.... Искренне жаль невинно погибших людей и их близких ....

а мне еще очень страшно. летаю часто. и все эти истории про взрывы и падающие самолеты пугают до трясучки.

Riku rik 22-03-2016 13:02

Файлов в теме: 1
гореть им всем в аду этим ушлепкам

Pavel1968 22-03-2016 13:08

Ни сколько не удивительно для тех, кто был в Брюсселе и Париже. Пригороды и некоторые районы которых-Ближний Восток или Северную Африку в миниатюре. И чувствуют там радикалы, по-видимому, как у себя дома. Еще одно напоминание по поводу последних тенденций в Европе.
Или кто-то думал, что бомбя их землю с недоступных для противодействия высот те молча утруться?

anttisepp 22-03-2016 13:09

"А давайте дружить с крысами!" - предложил как-то сыр. (c)

Petter 22-03-2016 13:11

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Мне кажется, что страны скандинавского полуострова будут в стороне от таких событий. Им помогает нейтралитет и миролюбие...


А что, нейтралитет и миролюбие уже действуют на террористов? Какие новости!
Обычно на них хорошо действуют аресты, посадки и Су24/А10.

Pavel1968 22-03-2016 13:12

Цитата:
Сообщение от anttisepp
"А давайте дружить с крысами!" - предложил как-то сыр. (c)

Давайте бомбить весь Ближний Восток. И откроем для людей с Ближнего востока границы.

Pavel1968 22-03-2016 13:14

Что мы собственно знаем о этих религиозных фанатиках, кроме тех агиток, которыми нас пичкают "по телеку"?

Микка К. 22-03-2016 13:15

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Давайте бомбить весь Ближний Восток. И откроем для людей с Ближнего востока границы.


Придёт время и выживших европейцев самих вывезут на ближний восток,в какие-нить резервации...

vaisan 22-03-2016 13:15

Цитата:
Сообщение от Jade
В этом, Михалыч, Вас поддержу. Да, и Супо тоже так же считает, что, видимо, нет угрозы против Финляндии. При этом неизвестно, есть ли в Финляндии террористы. Об этом для понимающих по-фински:

"..sisäministeri Petteri Orpo... Orpo kertoi Ylen haastattelussa, että Supo on Brysselin tapahtumien jälkeen arvioinut, ettei Suomeen kohdistu välitöntä uhkaa. Sen sijaan Suomessa voidaan valmistella muualle tehtäviä terroritekoja."
http://yle.fi/uutiset/orpo_valvonta...entalla/8760109

Министр вн. дел: для Финляндии нет прямой угрозы терракта.

Не читал саму статью, но вот выделенная фраза мне не понятна: "Вместо этого в Финляндии можно готовить для других задачи террора". или я не правильно перевожу. Кто может готовить - мусульмане или финны? для кого "других"?
Поделитесь. кто как понял.

Yasmin 22-03-2016 13:21

Цитата:
Сообщение от vaisan
Министр вн. дел: для Финляндии нет прямой угрозы терракта.

Не читал саму статью, но вот выделенная фраза мне не понятна: "Вместо этого в Финляндии можно готовить для других задачи террора". или я не правильно перевожу. Кто может готовить - мусульмане или финны? для кого "других"?
Поделитесь. кто как понял.

в Фи могут планироваться терракты в другие страны

nifi 22-03-2016 13:33

помнится, Игил прямо говорил что,в каждой стране Европы есть их "затихоренные"и чему теперь удивляться то..впустив столько народа без документов..а чесать репу начинаем только сейчас...не верю я никаким министрам и рядом сидящим..за пять лет ни одного закона для людей и детей своей страны... такое впечатление что страна в аллер. сне медленно пережевывая остатки прежней власти.если честно, да, мне страшно и я не шарли совсем, потому что я осуждаю глумление веры людей...во всем должна быть мера и такт.

Jade 22-03-2016 13:48

Цитата:
Сообщение от vaisan
Министр вн. дел: для Финляндии нет прямой угрозы терракта.

Не читал саму статью, но вот выделенная фраза мне не понятна: "Вместо этого в Финляндии можно готовить для других задачи террора". или я не правильно перевожу. Кто может готовить - мусульмане или финны? для кого "других"?
Поделитесь. кто как понял.
Просто опущены слова "террористы" и "места/страны":
"Супо после событий в Брюсселе даёт такую оценку, что для Финляндии непосредственной угрозы нет. Вместо этого в Финляндии могут готовиться (террористами) теракты, создаваемые для других (мест/стран)"//Supo on Brysselin tapahtumien jälkeen arvioinut, ettei Suomeen kohdistu välitöntä uhkaa. Sen sijaan Suomessa voidaan valmistella muualle tehtäviä terroritekoja.

"tehtävä" – это не только существительное "задача", но и причастие/partisiippi от глагла tehdä, поэтому в данном случае переводите tehtäviä как "делаемые/создаваемые" (тут в смысле предназначенные)

Pavel1968 22-03-2016 14:05

Ну тут я с МВД согласен. Масштабные теракты в Финляндии невозможны, т.к. нет поддержки среди местных жителей. А вот через лет 20, если еще Финляндия начнет ввязываться во всякие военные авантюры в арабском мире, вполне возможны.

nifi 22-03-2016 14:10

а причем здесь местные жители..достаточно два или три рад.настроенных чела. назовите страны где радикалов поддерживает местное население?

Pavel1968 22-03-2016 14:14

Потому что если нет поддержки, то неоткуда взять взрывчатку, оружие, негде жить и т.д. и т.п.
А в Брюсселе, Париже или Марселе сочувствующих- вагон и малая телега. По-этому взрвают там, где проще и Эффективней. Кому нужно взрывать финнов, если они никого не бомбят, никого никогда не колонизировали, никуда не лезут и живут своей жизнью.

Adamantie 22-03-2016 14:16

Цитата:
Сообщение от Den327
Я так понимаю, в свете последней дискуссии, вы хотели сказать: "В Бельгии, произошла очередная трагедия, мне так жаль, искренние соболезнования всем пострадавшим."?
А по моему ИМХО, Брюссель - символ, и мы видим очередной виток необьявленной войны "все против всех"

В любом случае, мне очень жаль людей...

З.Ы. В своей предвыборной речи, Трамп заикнулся об урезании расходов НАТО в Европе...
Кто знает, кому это выгодно...




Это печальное событие
Ни как не трагедия
А полная закономерность
Если в страны ЕС прибыло более двух миллионов преступников
Что от них ждать?
Только это и ни что другое
Когда эта глупая и необразованная орда
Знающая только одно
Нужно слушать муллу
Захочет все и сразу
Тогда времени на осознание происшедшего не останется

Adamantie 22-03-2016 14:19

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Ну тут я с МВД согласен. Масштабные теракты в Финляндии невозможны, т.к. нет поддержки среди местных жителей. А вот через лет 20, если еще Финляндия начнет ввязываться во всякие военные авантюры в арабском мире, вполне возможны.


Возможны и произойдут теракты
в ближайшее время

Wisper 22-03-2016 14:23

Цитата:
Сообщение от Adamantie
Возможны и произойдут теракты
в ближайшее время


Так может быть имеет смысл предупредить соответствующие органы?

Pavel1968 22-03-2016 14:30

Цитата:
Сообщение от Adamantie
Это печальное событие
Ни как не трагедия
А полная закономерность
Если в страны ЕС прибыло более двух миллионов преступников
Что от них ждать?
Только это и ни что другое
Когда эта глупая и необразованная орда
Знающая только одно
Нужно слушать муллу
Захочет все и сразу
Тогда времени на осознание происшедшего не останется

Не пойму, зачем называть этих людей преступниками. Они просто хотят лучшей жизни для себя и своих детей.
И не будут они делать никакие терракты у тех, кто их приютил. А вот когда обживуться и поймут, что оказались на самом низу социальной лестницы и выбраться на поверхность не получается. Тогда вспомнят о справедливости " по-мусульмански". И это будет уже другой расклад.

Chak 22-03-2016 14:37

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Ну тут я с МВД согласен. Масштабные теракты в Финляндии невозможны, т.к. нет поддержки среди местных жителей. А вот через лет 20, если еще Финляндия начнет ввязываться во всякие военные авантюры в арабском мире, вполне возможны.



Для теракта не нужна никакая поддержка местных жителей. В прошлом году на фоне массовых сокращений бюджетных расходов на внутренние нужды страны, было иезуитски цинично озвучено в прессе о выделении нескольких миллионов евро на адаптацию после войны боевиков - финских граждан, которые вернулись из Сирии, где воевали на стороне ИГИЛ.
Так что поддержка внутри страны есть. Плюс больше 32 000 молодых спортивных парней, типа беженцев, прибывших в Финляндию за последние полгода. Я думаю не за пособиями они приехали.

~aurinko~ 22-03-2016 14:44

Швеция 2010.

~aurinko~ 22-03-2016 14:51

Из Фи поехали воевать на стороне ИСИС. Никто не видел видео где на финском как на родном говорящий видео сделал? Они приедут обратно. Плюс в Фи большинство новых беженцев полицейскии или солдаты. Так в финских новостях писали. Уже и судят, если это так можно назвать, тех, кто в фэйсбуке фотографии разместил на которых они сфотографированы с головами убитых. Говорят что они против ИСИС воевали и поэтому фотографироваться с головами это честь, а не приступление. Один голову нашёл. Он вообще никого не убивал пока воевал и не стрелял не в кого. А второй одолжил голову. Не знаю, но наверное тоже никого на войне воевав не убил. И на суд с Кораном пришёл. Верят их кажому слову. Все воевали, оружие у них было, головы на фотографиях, но не в кого не стреляли.

Adamantie 22-03-2016 15:18

Цитата:
Сообщение от Wisper
Так может быть имеет смысл предупредить соответствующие органы?



Компетентные органы и так все увидят
Не компетентным смысла говорить нет
Они не поймут
Уже не поняли
Выход?
Выхода нет при наличии такого подхода
Меркель говорила турки подняли Германию
Да после войны помогли немного
Работая чернорабочими
А зачем сейчас понадобилась эта орава бомба метальщиков в ЕС?
Компетентные органы?
А кто они?

Den327 22-03-2016 15:37

Цитата:
Сообщение от Adamantie
Компетентные органы и так все увидят
Не компетентным смысла говорить нет
Они не поймут
Уже не поняли
Выход?
Выхода нет при наличии такого подхода
Меркель говорила турки подняли Германию
Да после войны помогли немного
Работая чернорабочими
А зачем сейчас понадобилась эта орава бомба метальщиков в ЕС?
Компетентные органы?
А кто они?

Есть в ваших словах, рациональное зерно.
Сам вот, все больше прихожу к мысли, что: кто бы это ни были, но задача сейчас стоит - запереть европейские государства в собственных границах.
Единая Европа, хоть и с запозданием, но начала договариваться и меняться.
Кому-то, это абсолютно не выгодно.

З.Ы. очень не хочется "играть в пророка", но я бы ожидал подобных "сюрпризов" в Германии и Австрии.
Слишком много совпадений...

Crest 22-03-2016 16:42

По радио Nova сказали что эвакуировали людей с атомной станции рядом с Брюселем.

mg-34 22-03-2016 16:47

В Финляндии ничего плохого случится не может, все под контролем, а полицию даже сокращают, за ненадобностью.
В Бельгии погибло несколько десятков людей, но этот терракт не устрашит европейский политиков, они ведь
спасают миллионы беженцев. Чем больше спасут тем лучше. Со временем обосновавшиеся в Европе хорошие мусульмане разьяснят плохим, что взрывать других людей не есть хорошо и все будет прекрасно. Нужно только запастись терпением и быть позитивным.

helena.cher. 22-03-2016 16:50

Цитата:
Сообщение от vaisan
Министр вн. дел: для Финляндии нет прямой угрозы терракта.

Не читал саму статью, но вот выделенная фраза мне не понятна: "Вместо этого в Финляндии можно готовить для других задачи террора". или я не правильно перевожу. Кто может готовить - мусульмане или финны? для кого "других"?
Поделитесь. кто как понял.


Muualle (muuhun paikkaan) - для других (мест)
Muille - для других (людей)

То есть перевод: В Финляндии можно проводить подготовку для осуществления террористических задач в других местах.

R60 22-03-2016 18:58

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Мне кажется, что страны скандинавского полуострова будут в стороне от таких событий. Им помогает нейтралитет и миролюбие...

Нейтралитета придерживаться сейчас сложно, евросоюз фактически одна страна с центром в Брюсселе. А миролюбие, особенно на бытовом уровне, реально может помочь избежать эксцессов и терактов. Чтоб это понимать рекомендую прочитать про джихад. Теракты это часть джихада.

Из википедии например -
"Военный джихад (газават). («джихад меча»)[10] Необходимость этого возникает в том случае, если в какой-либо стране мусульманам запрещают исповедовать свою религию в полном объёме, если мусульман притесняют и т. д. Также если мусульмане, обратившиеся с исламским призывом к представителям других религий в странах их проживания, встретили препятствие со стороны властей этих государств. Другими словами, если мусульманам фактически запрещено доводить до людей слово Господа и вести проповедь ислама."

В Европе уже много миллионов мусульман, которые никогда не примут полностью европейские ценности. Уже можно говорить о том, что в каждой европейской стране необходимо выделять территории где люди будут жить по законам ислама, как некие национальные республики. Если оставить всё как сейчас, то очень скоро будет джихад районного, городского масштабов, в том числе и в Финляндии.

prog 22-03-2016 20:22

Цитата:
Сообщение от Lentochka
И вообще трудно верить, что Европа окончательно сошла с ума, ДОБРОВОЛЬНО допустив все это((( Но глаза не врут.(



Почему добровольно?! Это же террористы, была бы возможность все бы выжгли, но пойди их найди.

JemmaB 22-03-2016 20:31

Цитата:
Сообщение от R60
Он же указывает, что всегда джихад проявлялся в виде территориальной экспансии...''


Вроде всё логично даже. Прогрессивная экспансия.

Цитата:
. Уже можно говорить о том, что в каждой европейской стране необходимо выделять территории где люди будут жить по законам ислама, как некие национальные республики. .

Den327 22-03-2016 20:36

Цитата:
Сообщение от JemmaB
Вроде всё логично даже. Прогрессивная экспансия.

Все в истории, повторяется циклично...
И подобная экспансия веры, уже была, в прошлый раз она принесла веру в Христа... ;)

~aurinko~ 22-03-2016 21:52

А что в Европейских странах нет районов где живут именно иностранцы? Помоему как раз в Бельгии такой случай. И муслимит тоже разные, одни sunnit, другие shiiat. Плюс есть такое что муслимит из одних стран не любят муслимит из других стран.

~aurinko~ 22-03-2016 21:56

Еслибы надо было то закрыли бы границы, не брали бы беженцев. Пусть беженцев берут те, кто в ответе за бомбёжки и войну. Но не надо, неужто кто-то думает что политики заботятся о своём народе? Покажите пример в Европе. Конкретный, слова не имеют никакого значения. Пока войны будут выгодными, пока разрушение одних будет выгодно другим, то всё будет хуже и хуже. И разрушение Азии и Европы. В мире правят деньги.

Дед 22-03-2016 22:34

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
А что в Европейских странах нет районов где живут именно иностранцы? Помоему как раз в Бельгии такой случай. И муслимит тоже разные, одни sunnit, другие shiiat. Плюс есть такое что муслимит из одних стран не любят муслимит из других стран.


Есть, к примеру в пригородах Парижа и Марселя.

Зы, вот только рускоязычные не желают рядом жить как на Брайтон-бич... :ktotam:

1901a 22-03-2016 23:22

Файлов в теме: 1
Je suis Bruxelles

сигизмунд 23-03-2016 08:39

Файлов в теме: 6
Цитата:
Сообщение от nifi
помнится, Игил прямо говорил что,в каждой стране Европы есть их "затихоренные"и чему теперь удивляться то..впустив столько народа без документов..а чесать репу начинаем только сейчас...не верю я никаким министрам и рядом сидящим..за пять лет ни одного закона для людей и детей своей страны... такое впечатление что страна в аллер. сне медленно пережевывая остатки прежней власти.если честно, да, мне страшно и я не шарли совсем, потому что я осуждаю глумление веры людей...во всем должна быть мера и такт.

Боевиков среди беженцев действительно очень много и в Финляндии таких тоже выявляли. Добровольно запустили армию ИГИЛ в Европу.

Petter 23-03-2016 14:34

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
Боевиков среди беженцев действительно очень много и в Финляндии таких тоже выявляли. Добровольно запустили армию ИГИЛ в Европу.

Во-первых, это фейковые фотки, во всяком случае солдаты в аммуниции с нашивками регулярной армии никак не тянут на игиловцев.

Во-вторых, уже установлены личности подозреваемых, и это местные ребята, а не привезенные.
Салах Абдельсалам родился в Бельгии, братья Бакрауи по видимому тоже.

В основном схема подпольной работы предполагает участие местных членов подполья. Они знают местность, язык, им не нужно осваиваться на новом месте, им есть где жить, и они хорошо могут изучить цели. И главное, есть желающие.
Минус тот, что спецслужбы могут иметь в их среде своих осведомителей или рано или поздно выяснить род их деятельности с помощью косвенных данных. Поэтому и группы как правило микроскопические, 2-4 человека, часто родственники. Большие организации не выживают.

Исключения тоже есть, как например атаки чеченских смертниц в Москве, Норд Ост и тд. Но это особенность тактики бандитов во конечной фазе второй чеченской кампании. Просто в Москве им неоткуда было взять столько смертников, а производство террора планировалось поставить на поток.
Или 9-11. там свои особенности, связанные со технической сложностью операции.

total 23-03-2016 14:46

Цитата:
Сообщение от Petter
Во-первых, это фейковые фотки, во всяком случае солдаты в аммуниции с нашивками регулярной армии никак не тянут на игиловцев.

Ну ну... прям все фейковые? Особенно последняя?

Den327 23-03-2016 14:51

Возможно, это покажется странным, но по моему ИМХО, самая островостребованная профессия в Европе сейчас, это - исламский проповедник.
Уточню: проповедник, "правильного" светского Ислама. Уважаемый человек, которого бы слушала молодеж.
Сейчас, в этой области - вакуумм, который всячески пытаются заполнить радикальным Исламом.
Если уж так вышло, то необходимо срочное создание влиятельного органа, который сможет донести до каждого верующего, искру знаний.

З.Ы. Кстати, это абсолютно не означает - строительство мечетей в каждом дворе.

Petter 23-03-2016 15:41

Цитата:
Сообщение от Den327
Возможно, это покажется странным, но по моему ИМХО, самая островостребованная профессия в Европе сейчас, это - исламский проповедник.


Да нет, не то все это.
Сначала требуется уничтожить ИГИЛ, потом решить проблему распространения вахабизма, найти справедливое решение курдского и сунитского вопросов в Сирии и Ираке, убрать или трансформировать саудовскую и катарскую династии, уничтожить игил в Ливии, ну а дальше Африка.
При этом России и сша нужно прекратить позорную конфронтацию, как-то уговорить Турцию на курдское государство, что-то сделать с ливанской Хесболлой, создать наконец Палестинское государство не на бумаге а на деле и возложить на него ответственность за все дальнейшие дела, и тд и тп.

А проповедники это так, будут объяснять нам, что не все муслимы террористы, а своим - что резать христиан - неудачная стратегия. ну а дальше то что? ну не все они террористы, но нам-то какая разница? Один человек принес бомбу и убил десятки.

и еще напомню, счет потерь христианского общества на ближнем востоке идет на миллионы, а это были наши естественные союзники.

подавляющее большинство обывателей привыкло обращать внимание лишь на признаки болезни (волна мигрантов, насилие), а не на саму болезнь.

mg-34 23-03-2016 15:44

Цитата:
Сообщение от Den327
Возможно, это покажется странным, но по моему ИМХО, самая островостребованная профессия в Европе сейчас, это - исламский проповедник.
Уточню: проповедник, "правильного" светского Ислама. Уважаемый человек, которого бы слушала молодеж.
Сейчас, в этой области - вакуумм, который всячески пытаются заполнить радикальным Исламом.
Если уж так вышло, то необходимо срочное создание влиятельного органа, который сможет донести до каждого верующего, искру знаний.

З.Ы. Кстати, это абсолютно не означает - строительство мечетей в каждом дворе.

Единственное чего не хватает Европе это мозгов и яиц. И не исламских проповедников, а японских специалистов по вопросам искоренения исламского терроризма.

Dbrmn 23-03-2016 15:45

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Еслибы надо было то закрыли бы границы, не брали бы беженцев. Пусть беженцев берут те, кто в ответе за бомбёжки и войну. Но не надо, неужто кто-то думает что политики заботятся о своём народе? Покажите пример в Европе. Конкретный, слова не имеют никакого значения. Пока войны будут выгодными, пока разрушение одних будет выгодно другим, то всё будет хуже и хуже. И разрушение Азии и Европы. В мире правят деньги.

Вообще вся ситуация с беженцами-это полное лицемерие и двоемыслие:
1)Если вы(европейцы) такие хорошие и сострадающие как повсеместно заявляется с трибун и в СМИ то берите их (беженцев) миллионами и миллиардами и не нойте.
2) Если Европе это не нужно то не принимайте их(в том числе с сомнительным прошлым) и точка.
А то получается показуха: типа мы хорошие толерантные и всех берём,но Ниинисто ездит договариваться чтобы их сюда не пускали через РФ.

~aurinko~ 23-03-2016 16:00

Цитата:
Сообщение от Den327
Возможно, это покажется странным, но по моему ИМХО, самая островостребованная профессия в Европе сейчас, это - исламский проповедник.
Уточню: проповедник, "правильного" светского Ислама. Уважаемый человек, которого бы слушала молодеж.
Сейчас, в этой области - вакуумм, который всячески пытаются заполнить радикальным Исламом.
Если уж так вышло, то необходимо срочное создание влиятельного органа, который сможет донести до каждого верующего, искру знаний.

З.Ы. Кстати, это абсолютно не означает - строительство мечетей в каждом дворе.

Так дело же не в правильном или не правильном Исламе. В Европе иностранцы, живут в своих районах, они не часть общества. Расизм, разные культуры. Всё это действует. Они хотят чувствовать себя частью общества, людьми. Они не так религиозны, они и пьют, и что только не делают. К ним плохое отношение, они syrjäytyneet. Они начинают искать выход. Видят как на родине и в других странах их братьев бомбят, они и в Европе никто, и на родине война. Сами начинают смотреть видео пропаганду. И не пропаганду о том как взрывают, убивают детей, женщин, мужчин, стариков на их родине. И дальше идёт, едут учиться например в Syyria, там им голову промывают. Если мне не верите, то посмотрите финскии новости, там специалист тоже самое говорит. Не надо быть специалистом чтобы понять от чего это всё. Конечно не все такие, кто-то учит, делает, другие взрывают себя. Что ещё можно ожидать? Сколько бомбят страны, разрушают. Что становится при войне? Бедность. Люди без образования. Что от бедности? Больше преступлений, больше тех кто идёт в приступники. Часть бежит в Европу и тут они никто. Они мстят за то, что их страну бомбят, выкачивают их стран где нефть, где что, за то, что после бомбёжек те, кто бомбил строят им то что разбомбили. И нет, я не считаю что то, что они делают это правильно. Нет, это ужас, но я понимаю от куда это идёт, против того что делают, но понимаю почему делают. Вы убили у нас людей, мы убьём у вас. Дальше НАТО сильнее бомбит у них, дальше они взрывают в Европе. И так по кругу.

*1* 23-03-2016 16:04

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Так дело же не в правильном или не правильном Исламе. В Европе иностранцы, живут в своих районах, они не часть общества. Расизм, разные культуры. Всё это действует. Они хотят чувствовать себя частью общества, людьми. Они не так религиозны, они и пьют, и что только не делают. К ним плохое отношение, они сырйäытынеет. Они начинают искать выход. Видят как на родине и в других странах их братьев бомбят, они и в Европе никто, и на родине война. Сами начинают смотреть видео пропаганду. И не пропаганду о том как взрывают, убивают детей, женщин, мужчин, стариков на их родине. И дальше идёт, едут учиться например в Сыыриа, там им голову промывают. Если мне не верите, то посмотрите финскии новости, там специалист тоже самое говорит. Не надо быть специалистом чтобы понять от чего это всё. Конечно не все такие, кто-то учит, делает, другие взрывают себя. Что ещё можно ожидать? Сколько бомбят страны, разрушают. Что становится при войне? Бедность. Люди без образования. Что от бедности? Больше преступлений, больше тех кто идёт в приступники. Часть бежит в Европу и тут они никто. Они мстят за то, что их страну бомбят, выкачивают их стран где нефть, где что, за то, что после бомбёжек те, кто бомбол строят им то что разбомбили. И нет, я не считаю что то, что они делают это правильно. Нет, это ужас, но я понимаю от куда это идёт, против того что делают, но понимаю почему делают. Вы убили у нас людей, мы убьём у вас. Дальше НАТО сильнее бомбит у них, дальше они взрывают в Европе. И так по кругу.


Ну так если они живут и не интегрируются и при этом в террористы идут может их просто перестать завозить ? Чеклист:
1. живеш
2. Не интегрируешся
3. Твоя религия ответсывенна за терроризм
4. Депортация и запрет на вьезд?

~aurinko~ 23-03-2016 16:08

Цитата:
Сообщение от Dbrmn
Вообще вся ситуация с беженцами-это полное лицемерие и двоемыслие:
1)Если вы(европейцы) такие хорошие и сострадающие как повсеместно заявляется с трибун и в СМИ то берите их (беженцев) миллионами и миллиардами и не нойте.
2) Если Европе это не нужно то не принимайте их(в том числе с сомнительным прошлым) и точка.
А то получается показуха: типа мы хорошие толерантные и всех берём,но Ниинисто ездит договариваться чтобы их сюда не пускали через РФ.

Вы не путайте то, что хотят люди, и то что политики делают. Нет, никто не выбирал политиков, которые не выполняют законов. По закону в первую безопасную страну надо беженцев отсылать. Это Греция, Турция. Мы с требун ничего не заявляем. Люди ничего не могут сделать. Почитайте как решения в Фи принимаются. У нас не принимает решение один политик, у нас нет такого. Никто не может сделать так чтобы политики решились закрыть границы, никто не может сделать так чтобы они перестали брать беженцев. Точно так же как в Америке, когобы не выбрали в президенты, бомбить другие страны будут. Что получают политики за красивые слова, как они живут, и где простой народ.

Мы в Евросоюзе, дураку даже уже понятно что он сделан чтобы Европу развалить, сделать нищей, неспокойной. Но мы ничего не может, политики получают выгоду. В политике люди из за денег, и кто бы там не был, он там из за денег для себя.

~aurinko~ 23-03-2016 16:10

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну так если они живут и не интегрируются и при этом в террористы идут может их просто перестать завозить ? Чеклист:
1. живеш
2. Не интегрируешся
3. Твоя религия ответсывенна за терроризм
4. Депортация и запрет на вьезд?

Да не религия там, политика, прикрыта религией.

Серьёзно? Считаешь что я решения принимаю? Еслибы я решения принимала, то в каждой стране решали бы свои проблемы. Никто из за океана не прилетал, не изуродовал бы слово демократия. Не бомбил бы со словами, бомбя мы строим у вас демократию. Все бы жили в своих странах, с своими законами, своей религией, своей культурой. Войны внутри стран, это их личное. И не надо было бы потом смотреть как беременная женщина в Париже висит из окна и просит помощь, как у кафе женщина выжила так как у убийцы автомат заел, как в Bryssel в аеропорту мужчина несёт после взрыва мланденца на руках. Не узнавали бы что мама маленьких двойняшек умерла в аэропорту.

artemm 23-03-2016 16:29

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Так дело же не в правильном или не правильном Исламе. В Европе иностранцы, живут в своих районах, они не часть общества. Расизм, разные культуры. Всё это действует. Они хотят чувствовать себя частью общества, людьми. Они не так религиозны, они и пьют, и что только не делают. К ним плохое отношение, они syrjäytyneet...


Это все сказки. Я ЛИЧНО знаю мусульман которые интегрируются прекрасно - их меньшинство! Нежелание интеграции - вот причина этих гетто, терактов и отрезанных голов! Типа они прикатили из своих помоек - и давайте нам то давайте нам се... И леваки бегают перед ними - вот вот... Вот пособие, и полиция вас не тронет, и насилуйте кого хотите, можете даже выехать в Сирию поубивать на стороне Асада или игила - вернетесь - все для вас!

Решение -

1) Поймали террориста - на столбе повесить в мусульманском районе.
2) Родственников террористов депортировать - выселять по Израильски. Если известно что знали о террористических планах но не предупредили - на столб и весеть в том же районе где и супруг/а-шахид.
3) Закрыть все мечети - за ношение паранжи - принудительная депортация.
4) Расселение гетто где живут социальщики-мусульмане.
5) Стрелять на поражение при незаконном пересечении границы.
6) Пропаганда джихада - пожизненное СРАЗУ или депортация.

Опа. Проблема решена. По крайней мере с радикальными мусульманами.

Den327 23-03-2016 16:31

Вот, кстати, Китайцы: тоже, нигде не интегрируются, живут своими колониями, в большинстве случаев - бедны.
Надо им тоже сказать: "чо сидите тут, идите, взрывайте себя воимя кришны..." (или, кто там у них...) :kotedance:

~aurinko~ 23-03-2016 16:35

Цитата:
Сообщение от artemm
Это все сказки. Я ЛИЧНО знаю мусульман которые интегрируются прекрасно - их меньшинство!

Я и не писала о них. Я о тех кто убивает.

С тем, что делать, это к правительству. Я к сожалению решиния не принимаю.

Den327 23-03-2016 16:35

Цитата:
Сообщение от artemm
Это все сказки. Я ЛИЧНО знаю мусульман которые интегрируются прекрасно - их меньшинство! Нежелание интеграции - вот причина этих гетто, терактов и отрезанных голов! Типа они прикатили из своих помоек - и давайте нам то давайте нам се... И леваки бегают перед ними - вот вот... Вот пособие, и полиция вас не тронет, и насилуйте кого хотите, можете даже выехать в Сирию поубивать на стороне Асада или игила - вернетесь - все для вас!

Решение -

1) Поймали террориста - на столбе повесить в мусульманском районе.
2) Родственников террористов депортировать - выселять по Израильски. Если известно что знали о террористических планах но не предупредили - на столб и весеть в том же районе где и супруг/а-шахид.
3) Закрыть все мечети - за ношение паранжи - принудительная депортация.
4) Расселение гетто где живут социальщики-мусульмане.
5) Стрелять на поражение при незаконном пересечении границы.
6) Пропаганда джихада - пожизненное СРАЗУ или депортация.

Опа. Проблема решена. По крайней мере с радикальными мусульманами.

Жёстко, но в целом - верно.
Хотите жить с нами, живите по НАШИМ законам!

~aurinko~ 23-03-2016 16:36

Цитата:
Сообщение от Den327
Вот, кстати, Китайцы: тоже, нигде не интегрируются, живут своими колониями, в большинстве случаев - бедны.
Надо им тоже сказать: "чо сидите тут, идите, взрывайте себя воимя кришны..." (или, кто там у них...) :котеданце:

Так Китай уже десятилетиями, с прошлого века бомбят, бомбят.

Riku rik 23-03-2016 16:45

Цитата:
Сообщение от Dbrmn
Вообще вся ситуация с беженцами-это полное лицемерие и двоемыслие:
2) Если Европе это не нужно то не принимайте их(в том числе с сомнительным прошлым) и точка.
А то получается показуха: типа мы хорошие толерантные и всех берём,но Ниинисто ездит договариваться чтобы их сюда не пускали через РФ.

Не понимаю где лицемерие и двоемыслие? Их никто здесь не принимает и тем более их никто сюда не хочет. Они сами нелегально сюда приезжают. Есть шенгенские договоры есть договоры о приеме беженцев, которые обязывают рассматривать каждое дело беженца. Вот в РФ все так легко, взять и закрыть границы и не принемать беженцев. А шенген? Опять визы и проверки на границах вводить? А куда беженцев девать? Вот куда? В Сирию никак. Назад в Турцию их никто не примет, они и не могут их в Турцию назад отправить. Вот сам попробуй поймать беженца и отвести его на границу с Турцией с целью выдворить незаконного иммигранта, примут его назад?)) и многие "теряют" свои паспорта, и куда потом такого девать? Куда отправлять?

А вот про РФ вот это вот где лицемерие и есть, все знают какие дотошные пограничники в РФ, как они по 5 раз проверяют паспорта на границе, причем первый раз чуть ли не за 50 км, считают количество людей в автобусе итд итп. И тут вдруг толпы людей без документов и виз свободно добираются до границы с Фи. Вам не кажется это странным?

Короче, когда смотрите российские каналы, советую очень сильно фильтровать то что от туда идет. И хоть иногда думать тоже полезно.

Chak 23-03-2016 17:59

[QUOTE=Petter]Во-первых, это фейковые фотки, во всяком случае солдаты в аммуниции с нашивками регулярной армии никак не тянут на игиловцев.

Вопрос: как солдаты регулярной армии попали в турецкие лагеря, а потом в Европу? И зачем они так сделали?

Dbrmn 23-03-2016 18:03

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Не понимаю где лицемерие и двоемыслие? Их никто здесь не принимает и тем более их никто сюда не хочет. Они сами нелегально сюда приезжают. Есть шенгенские договоры есть договоры о приеме беженцев, которые обязывают рассматривать каждое дело беженца. Вот в РФ все так легко, взять и закрыть границы и не принемать беженцев. А шенген? Опять визы и проверки на границах вводить? А куда беженцев девать? Вот куда? В Сирию никак. Назад в Турцию их никто не примет, они и не могут их в Турцию назад отправить. Вот сам попробуй поймать беженца и отвести его на границу с Турцией с целью выдворить незаконного иммигранта, примут его назад?)) и многие "теряют" свои паспорта, и куда потом такого девать? Куда отправлять?

А вот про РФ вот это вот где лицемерие и есть, все знают какие дотошные пограничники в РФ, как они по 5 раз проверяют паспорта на границе, причем первый раз чуть ли не за 50 км, считают количество людей в автобусе итд итп. И тут вдруг толпы людей без документов и виз свободно добираются до границы с Фи. Вам не кажется это странным?

Короче, когда смотрите российские каналы, советую очень сильно фильтровать то что от туда идет. И хоть иногда думать тоже полезно.

В Мурманской области "беженцы" наверняка башляли компетентным органам и поэтому эта тема процветала,к счастью Путин запретил это.

Dbrmn 23-03-2016 18:05

Цитата:
Сообщение от Chak
[QUOTE=Petter]Во-первых, это фейковые фотки, во всяком случае солдаты в аммуниции с нашивками регулярной армии никак не тянут на игиловцев.

Вопрос: как солдаты регулярной армии попали в турецкие лагеря, а потом в Европу? И зачем они так сделали?

Например, дезиртировали и уехали в Турцию.

Den327 23-03-2016 18:08

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Так Китай уже десятилетиями, с прошлого века бомбят, бомбят.

Блин, а где же китайский ИГИЛ то прячется? :spy:
Затихарились....

Chak 23-03-2016 18:10

Цитата:
Сообщение от Riku rik
А вот про РФ вот это вот где лицемерие и есть, все знают какие дотошные пограничники в РФ, как они по 5 раз проверяют паспорта на границе, причем первый раз чуть ли не за 50 км, считают количество людей в автобусе итд итп. И тут вдруг толпы людей без документов и виз свободно добираются до границы с Фи. Вам не кажется это странным?

Короче, когда смотрите российские каналы, советую очень сильно фильтровать то что от туда идет. И хоть иногда думать тоже полезно.



Зачем врать? Много раз было написано в российских СМИ и сказано российскими официальными лицами, что у иностранных граждан, которые пересекают российско-финскую границу на севере с документами всё в порядке.

Den327 23-03-2016 18:18

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Не понимаю где лицемерие и двоемыслие? Их никто здесь не принимает и тем более их никто сюда не хочет. Они сами нелегально сюда приезжают. Есть шенгенские договоры есть договоры о приеме беженцев, которые обязывают рассматривать каждое дело беженца. Вот в РФ все так легко, взять и закрыть границы и не принемать беженцев. А шенген? Опять визы и проверки на границах вводить? А куда беженцев девать? Вот куда? В Сирию никак. Назад в Турцию их никто не примет, они и не могут их в Турцию назад отправить. Вот сам попробуй поймать беженца и отвести его на границу с Турцией с целью выдворить незаконного иммигранта, примут его назад?)) и многие "теряют" свои паспорта, и куда потом такого девать? Куда отправлять?

А вот про РФ вот это вот где лицемерие и есть, все знают какие дотошные пограничники в РФ, как они по 5 раз проверяют паспорта на границе, причем первый раз чуть ли не за 50 км, считают количество людей в автобусе итд итп. И тут вдруг толпы людей без документов и виз свободно добираются до границы с Фи. Вам не кажется это странным?

Короче, когда смотрите российские каналы, советую очень сильно фильтровать то что от туда идет. И хоть иногда думать тоже полезно.

С РФ, все просто: с частью государств востока, у России либо безвизовый либо упрощенный визовый режим.
В Россию, "беженец" попадает абсолютно легально, а вот потом - это уже чистой воды недосмотр Финнов и Норвежцев...
Нельзя быть - "транзитным беженцем", ты "добегаешь" до первой благополучной страны и все - далее, ты простой мигрант...

З.Ы. кстати, из-за трасформации термина - демократия, мы как-то не заметили трансформацию термина "беженец"
Совсем недавно, (например в Югославии) беженцем были женщины, дети, старики и тяжело раненые.
ИМХО, не может быть беженцем, здоровенный детина, под метр восемьдесят с полным комплектом рук, ног и глаз...
Это либо дезертир, либо "засланный казачок", для меня - третьего не дано.

Petter 23-03-2016 18:26

Цитата:
Сообщение от Chak
[QUOTE=Petter]Во-первых, это фейковые фотки, во всяком случае солдаты в аммуниции с нашивками регулярной армии никак не тянут на игиловцев.

Вопрос: как солдаты регулярной армии попали в турецкие лагеря, а потом в Европу? И зачем они так сделали?


Или служили раньше или служили только что, а потом дезертировали/уволены/потеряли свою часть/часть перестала существовать и тд.
Например, много бойцов поначалу ушли в Свободную Сирийскую Армию, пока часть подразделений не начала перерождаться в радикальные. Если человек служит ССА и по случайности друз или христианин, или даже просто мирный сунит, нафига ему там оставаться?
Назад к Асаду они не вернутся, "не за то воевали", да и ничего кроме тюрьмы или пули их там не ждет, вот и получается, что выбора у них особо нет: Ливан, Иордания, а кому "повезло" - Турция и далее в Европу. В лагерях по всему Ближнему Востоку перспектив никаких нет: они никому не нужны, программ адаптации не существует, голод, безработица и бандитизм. А у большинства - семьи, дети. Хочется что-то сделать, что бы как минимум сохранить им жизнь, а как максимум навсегда убраться из этого ада.
В итоге.
Перспективы мирной жизни пока не проглядываются (исключая Иракский Курдистан), работы нет, законы не действуют, жилья нет (инфраструктура в той же Латакии - чистый Сталинград), кто победит игил, асад или неведома зверушка неизвестно.

Зачем поехали в Европу? Ну так потому что в Европе их кормят и не убивают, зачем же еще?

Pavel1968 23-03-2016 18:30

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Не понимаю где лицемерие и двоемыслие? Их никто здесь не принимает и тем более их никто сюда не хочет. Они сами нелегально сюда приезжают. Есть шенгенские договоры есть договоры о приеме беженцев, которые обязывают рассматривать каждое дело беженца. Вот в РФ все так легко, взять и закрыть границы и не принемать беженцев. А шенген? Опять визы и проверки на границах вводить? А куда беженцев девать? Вот куда? В Сирию никак. Назад в Турцию их никто не примет, они и не могут их в Турцию назад отправить. Вот сам попробуй поймать беженца и отвести его на границу с Турцией с целью выдворить незаконного иммигранта, примут его назад?)) и многие "теряют" свои паспорта, и куда потом такого девать? Куда отправлять?

А вот про РФ вот это вот где лицемерие и есть, все знают какие дотошные пограничники в РФ, как они по 5 раз проверяют паспорта на границе, причем первый раз чуть ли не за 50 км, считают количество людей в автобусе итд итп. И тут вдруг толпы людей без документов и виз свободно добираются до границы с Фи. Вам не кажется это странным?

Короче, когда смотрите российские каналы, советую очень сильно фильтровать то что от туда идет. И хоть иногда думать тоже полезно.

Вот просто умиляет, когда некоторые не удивляются, что Финляндия следует международным нормам, и никого это не удивляет, а от России и Турции требуют наплевать на те же нормы.
И эта мягкотелость руководства России в этом вопросе мне не понятна. Как рубить бабло в России, сразу очередь из желающих, а как пойти на уступки, сразу все принципиальные. Хотя бы в обмен на закрытие транзита что-нибудь потребовали.

Petter 23-03-2016 18:32

Цитата:
Сообщение от Den327
Блин, а где же китайский ИГИЛ то прячется? :spy:
Затихарились....

Игил не игил, а Исламское движение восточного туркестана.
Вспомни террористическую атаку в Пекине 2013 году

Pauli 23-03-2016 18:48

Цитата:
Сообщение от Den327
С РФ, все просто: с частью государств востока, у России либо безвизовый либо упрощенный визовый режим.
В Россию, "беженец" попадает абсолютно легально, а вот потом - это уже чистой воды недосмотр Финнов и Норвежцев...

Откуда такая уверенность что в Россию легально? Человеческая ловкость не имеет предела.Если "Финны и Норвежцы" нет-нет,да находят у себя именно нелегальных беженцев,и были уже судебные разбирательства,и реальные сроки (в Финляндии.например) получали за контрабанду людей,так почему не предположить,что таким же способом и в Россию завозят "нелегалов"? Вчера завезли сирийского ветерана войны,а сегодня он мирный таджик.Сможет кто легко различить? :gy:

nnn 23-03-2016 18:51

Цитата:
Сообщение от Chak
Зачем врать? Много раз было написано в российских СМИ и сказано российскими официальными лицами, что у иностранных граждан, которые пересекают российско-финскую границу на севере с документами всё в порядке.



На заборе тоже пишут.

Многие из "беженцев" свободно говорят по-русски.

И кроме внутренних норм пересечения российской границы существуют международные договоры по тому же поводу. Россия их подписала.

В финских сми эти договоры были разжёваны и расписаны не так давно.

~aurinko~ 23-03-2016 18:56

Цитата:
Сообщение от Den327
Блин, а где же китайский ИГИЛ то прячется? :спы:
Затихарились....

Причины с следствием путаете. Ещё Китай не бомбят, бомбили бы, тогда были бы вопросы о том где их ИГИЛ.

Lentochka 23-03-2016 19:03

Цитата:
Сообщение от nnn
На заборе тоже пишут.

Многие из "беженцев" свободно говорят по-русски.

И кроме внутренних норм пересечения российской границы существуют международные договоры по тому же поводу. Россия их подписала.

В финских сми эти договоры были разжёваны и расписаны не так давно.


Цитируя Вас - "на заборе тоже пишут". Или финские СМИ = глас божий?

Riku rik 23-03-2016 19:09

Цитата:
Сообщение от Chak
Зачем врать? Много раз было написано в российских СМИ и сказано российскими официальными лицами, что у иностранных граждан, которые пересекают российско-финскую границу на севере с документами всё в порядке.

Это как это интересно? Смогу ли я например с одним лишь русским паспортом без визы выехать из РФ?

Pauli 23-03-2016 19:13

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Цитируя Вас - "на заборе тоже пишут". Или финские СМИ = глас божий?

Здесь,на форуме, именно "с забора" так о беженцах через лапландскую границу некоторые и писали,пальцем на них покзывать не буду,они всем известны,их здесь легион:gy: .Дескать,все путем,не могут русские пограничники выезжающих тормозить,и цитировали устав пограничной службы.А потом невзирая на этот устав поток беженцев из Мурманска в Суоми кончился разом,как отрезало.Или новый устав приняли? :gy:

Riku rik 23-03-2016 19:17

Цитата:
Сообщение от Den327
С РФ, все просто: с частью государств востока, у России либо безвизовый либо упрощенный визовый режим.
В Россию, "беженец" попадает абсолютно легально, а вот потом - это уже чистой воды недосмотр Финнов и Норвежцев...
Нельзя быть - "транзитным беженцем", ты "добегаешь" до первой благополучной страны и все - далее, ты простой мигрант...

З.Ы. кстати, из-за трасформации термина - демократия, мы как-то не заметили трансформацию термина "беженец"
Совсем недавно, (например в Югославии) беженцем были женщины, дети, старики и тяжело раненые.
ИМХО, не может быть беженцем, здоровенный детина, под метр восемьдесят с полным комплектом рук, ног и глаз...
Это либо дезертир, либо "засланный казачок", для меня - третьего не дано.

Это понятно что в РФ они легально приехали, не понятно как они мимо пограничников без документов прошли дальше. И причем здесь не досмотр финнов и норвегов?

Беженец в моем понимание это тот кто бежит от войны. Какая разница сколько лет ему и его физиология?

nnn 23-03-2016 19:19

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Это как это интересно? Смогу ли я например с одним лишь русским паспортом без визы выехать из РФ?



Или с просроченной российской визой жить неделями в приграничной зоне.
Или в гостинице, в военном городке.))

Riku rik 23-03-2016 19:20

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Или финские СМИ = глас божий?

Нет конечно, но цензура в них минимальна

Pavel1968 23-03-2016 19:21

Цитата:
Сообщение от Pauli
Здесь,на форуме, именно "с забора" так о беженцах через лапландскую границу некоторые и писали,пальцем на них покзывать не буду,они всем известны,их здесь легион:gy: .Дескать,все путем,не могут русские пограничники выезжающих тормозить,и цитировали устав пограничной службы.А потом невзирая на этот устав поток беженцев из Мурманска в Суоми кончился разом,как отрезало.Или новый устав приняли? :gy:

В том то и дело, что руководство РФ "прогнули" на незаконные действия. Беженцы эти находились в РФ легально. И РФ не имеет право ограничить выезд для граждан 3 стран. Это как гражданина США лишить возможности выехать домой из России через Финляндию. Какое РФ имеет право запретить американскому гражданину выехать из РФ, где он хочет.

nnn 23-03-2016 19:26

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Цитируя Вас - "на заборе тоже пишут". Или финские СМИ = глас божий?



Нет.
Но взаимные договоры народу разъяснили.
С пунктами и параграфами.

Den327 23-03-2016 19:28

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Это понятно что в РФ они легально приехали, не понятно как они мимо пограничников без документов прошли дальше. И причем здесь не досмотр финнов и норвегов?

Беженец в моем понимание это тот кто бежит от войны. Какая разница сколько лет ему и его физиология?

Документы имеют свойство, "теряться", особенно часто это происходит в нейтральной полосе, на Российско-Финской границе...
Прям, "бермудский треугольник" какой-то... :gy:

Беженец, бегущий от войны, не выбирает место, он добегаешь до первого безопасного, а далее - на усмотрение "принимающей" стороны.
В этом раскладе, Европе надо низко поклонился турками и грекам...

Pauli 23-03-2016 19:29

Цитата:
Сообщение от Den327

Совсем недавно, (например в Югославии) беженцем были женщины, дети, старики и тяжело раненые.
ИМХО, не может быть беженцем, здоровенный детина, под метр восемьдесят с полным комплектом рук, ног и глаз...
Это либо дезертир, либо "засланный казачок", для меня - третьего не дано.

Один из самых известных здоровяков ,оказавшися в Финляндии Шефки Куги,футболист сборной Финляндии,косовский беженец.
Не так техничен,как тот же Яри Литманен,но очень здоров,получил за свою манеру игры кличку "Косовский Бык".Рост тоже очень подходящий,под 1,90 м. :gy:

Den327 23-03-2016 19:32

Цитата:
Сообщение от Pauli
Один из самых известных здоровяков ,оказавшися в Финляндии Шефки Куги,футболист сборной Финляндии,косовский беженец.
Не так техничен,как тот же Яри Литманен,но очень здоров,получил за свою манеру игры кличку "Косовский Бык".Рост тоже очень подходящий,под 1,90 м. :gy:

Вот с таких и началась - трансформация термина...
Ему бы не мяч пинать, а отлежаться и вперёд, за Родину... :gy:

Pauli 23-03-2016 19:38

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
В том то и дело, что руководство РФ "прогнули" на незаконные действия. Беженцы эти находились в РФ легально. И РФ не имеет право ограничить выезд для граждан 3 стран. Это как гражданина США лишить возможности выехать домой из России через Финляндию. Какое РФ имеет право запретить американскому гражданину выехать из РФ, где он хочет.

Хороший пост.Оказывается,пограничный устав в России всё-таки не меняли.
Но вернулись к прежней практике-помимо устава есть еще договоренности,регулировавшие и сегодня регулирующие пересечение российско-финской границы.Понятное дело,что иногда эти договоренности не соблюдались...

Pavel1968 23-03-2016 19:45

Цитата:
Сообщение от Pauli
Хороший пост.Оказывается,пограничный устав в России всё-таки не меняли.
Но вернулись к прежней практике-помимо устава есть еще договоренности,регулировавшие и сегодня регулирующие пересечение российско-финской границы.Понятное дело,что иногда эти договоренности не соблюдались...

А тут соглашусь. Все эти непонятные договоренности нужно ликвидировать. И двусторонние соглашения , невыгодные расторгать. Какого вот ляда тратить кучу денег на охрану границ с Финляндией, Прибалтикой и Польшей.

Chak 23-03-2016 20:58

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Нет конечно, но цензура в них минимальна



Святая наивность.

anttisepp 24-03-2016 09:16

после терактов в Брюсселе
 
Польша официально отказалась впредь принимать взрывотехников.

http://regnum.ru/news/society/2104168.html

http://www.bloomberg.com/news/artic...brussels-blasts

http://mvlehti.net/2016/03/23/puola...aan-ota-matuja/

Михалыч 24-03-2016 10:25

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Польша официально отказалась впредь принимать взрывотехников.

http://regnum.ru/news/society/2104168.html

http://www.bloomberg.com/news/artic...brussels-blasts

http://mvlehti.net/2016/03/23/puola...aan-ota-matuja/


Проснулись, наконец-то... Каким местом думали правительства европейских государств, когда впустили к себе эту орду...
Разве не понятно, что будет дальше?
Ни кто из приехавших не собирается отменять джихад в исламе. А что это такое:
Джихад в исламизме
Радикальный мусульманский мыслитель, идеолог организации «Братья-мусульмане» Сейид Кутб считал, что джихад — это форма борьбы с врагами ислама.
Российский политолог И. И. Хохлов пишет, что тенденции в деятельности исламистских экстремистов следует считать «глобальным джихадом». По его мнению, «если ранее основное внимание уделялось революциям в отдельных странах или регионах с целью изменения правящего режима или государственного строя, то теперь приоритет отдан борьбе с Соединёнными Штатами Америки, Израилем и европейскими странами». Аналогичного мнения о связи радикального исламизма с глобальным джихадом придерживается профессор Дамасского университета Садик Аль-Азм. Он полагает, что это борьба за реисламизацию мира.
Как считает исполнительный директор Института международной политики по борьбе с терроризмом доктор Боаз Ганор, радикальные исламисты делят мир на две части «мир войны» и «мир ислама». Их целью является всемирная террористическая война против тех, кто не исповедует их ценности глобальный джихад.

~aurinko~ 26-03-2016 20:47

Интересно, почему для местных нет помощи и двери закрыты. Может беженкой прикинуться, ведь из России пришли беженцы и они по-русски говорят.

"Arkkipiispa MTV Uutisextrassa: Kirkko lupaa suojella ilman turvapaikkaa jääviä.

– Tilanteesta on keskusteltu. Kirkon ovet eivät ole kiinni."

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...-jaavia/5808692

Михалыч 27-03-2016 13:17

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Интересно, почему для местных нет помощи и двери закрыты. Может беженкой прикинуться, ведь из России пришли беженцы и они по-русски говорят.

"Arkkipiispa MTV Uutisextrassa: Kirkko lupaa suojella ilman turvapaikkaa jääviä.

– Tilanteesta on keskusteltu. Kirkon ovet eivät ole kiinni."

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...-jaavia/5808692


Какие беженцы? Куда пришли? Зачем Вам, живя в Финляндии, одевать паранджу?

~aurinko~ 27-03-2016 13:56

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Какие беженцы? Куда пришли? Зачем Вам, живя в Финляндии, одевать паранджу?

Обыкновенные. В Финляндию. Не надо мне.

Crest 27-03-2016 14:03

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Интересно, почему для местных нет помощи и двери закрыты. Может беженкой прикинуться, ведь из России пришли беженцы и они по-русски говорят.

"Arkkipiispa MTV Uutisextrassa: Kirkko lupaa suojella ilman turvapaikkaa jääviä.

– Tilanteesta on keskusteltu. Kirkon ovet eivät ole kiinni."

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...-jaavia/5808692

Не понятный пост. :) Вас в церковь не пустили?
Хотя пишут наоборот, двери открыты. :)

~aurinko~ 27-03-2016 14:34

Цитата:
Сообщение от Crest
Не понятный пост. :) Вас в церковь не пустили?
Хотя пишут наоборот, двери открыты. :)

Пишут на финском что для беженцев которые получили отказ и должны выехать из Фи двери открыты. Они должны уехать, но церковь на их стороне и им поможет тут.

Да, открыты? Без расписания? Мы в разных городах живём. Интересно почему финским бездомным нельзя помочь, чтобы они бездомными не были. Почему каждый ребёнок живущий в Фи не может на праздники получить подарок? Можно подумать что у церкви много дел, но оказывается что другим помощь так не нужна по их мнению как беженцам.

Если опять что не понятно, то мимо проходите.

Alek 27-03-2016 16:03

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Пишут на финском что для беженцев которые получили отказ и должны выехать из Фи двери открыты. Они должны уехать, но церковь на их стороне и им поможет тут.

Да, открыты? Без расписания? Мы в разных городах живём. Интересно почему финским бездомным нельзя помочь, чтобы они бездомными не были. Почему каждый ребёнок живущий в Фи не может на праздники получить подарок? Можно подумать что у церкви много дел, но оказывается что другим помощь так не нужна по их мнению как беженцам.

Если опять что не понятно, то мимо проходите.

Да я в шоке!! Лучше бы поехали заниматься миссионерской деятельностью в Сирию, Ирак или Афганистан и т.д... А так на деньги прихожан?? Ой как...

Petter 28-03-2016 13:38

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
Добровольно запустили армию ИГИЛ в Европу.

Сигизмунду и другим, кто бездумно постит фото переодетых "игиловцев".
Я уже писал, что фото фейковые, парни в военной форме напротив воевали с игилом, но похоже все напрасно, важнее фактов видимо слепая вера.
Вот последнее фото из поста сигизмунда (парень, страдающий ожирением с зеленой нашивкой)



А вот эта нашивка. Это эмблема шиитской Хезболлы ил Ливана, злейшего врага ИГИЛ:



А вот сходная эмблема Корпуса Стражей Исламской Революции (Иран):



Как видите, из фотографии совершенно понятно, что данный человек имеет отношение не к игилу, а к борьбе с игилом.
Но "сигизмундам" и другим лайкающим подобные фотки понять этого не дано. Серия этих и им подобных фейков создана для одной простой цели: внести раскол в европейское общество, заставить видеть врага в каждом переселенце.

anttisepp 07-04-2016 14:26

Цитата:
Сообщение от Petter
<..> и другим лайкающим подобные фотки понять этого не дано. Серия этих и им подобных фейков создана для одной простой цели: внести раскол в европейское общество, заставить видеть врага в каждом переселенце.

Не вижу разницы и не собираюсь вникать в эти восточные хитросплетения.
PS Калаш над земным шаром не есть хорошо. IMHO

mg-34 07-04-2016 16:37

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Не вижу разницы и не собираюсь вникать в эти восточные хитросплетения.
PS Калаш над земным шаром не есть хорошо. IMHO

Некоторые не знают что хезбола, злейший враг игила, в Европе признан терр. организацией

~aurinko~ 08-04-2016 23:47

В удивительном мире мы живём. Если посадят, то будут сидеть тут в тюрьме на налоги финнов. А потом выдут, кого пригрели сами не понимают.

"Pirkanmaan käräjäoikeus vangitsi 23-vuotiaat kaksoset joulukuussa todennäköisin syin epäiltyinä yhdestätoista terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta.

Epäillyt rikokset ovat tapahtuneet Irakissa kesäkuussa 2014. Kaksosten epäillään toimineen terroristijärjestö Isisin riveissä ja murhanneen 11 aseetonta ja puolustuskyvytöntä kadettia.

Suomeen kaksikko saapui turvapaikanhakijoina viime syyskuussa.

Oikeusministeri Jari Lindström (ps) sanoi joulukuussa, ettei irakilaiskaksosia palauteta kotimaahansa, vaikka heidät tuomittaisiinkin terrorismimurhista. Irakissa on voimassa kuolemanrangaistus, ja Suomen laki kieltää ihmisten palauttamisen maahan, jossa heitä uhkaa kuolemantuomio. "

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...383871_uu.shtml


Часовой пояс GMT +3, время: 22:08.