Правительство ужесточит условия предоставления пособия по безработице
 

По моему, крутовато!


Правительство ужесточит условия предоставления пособия по безработице!



http://yle.fi/uutiset/pravitelstvo_...8765?origin=rss

Дааааа, все будут драить унитазы.

а смысл какой, если денег только на бензин и машину будет хватать?

Опередили:
Более, чем :(


http://yle.fi/uutiset/pravitelstvo_...t itse/8818765
Капитализм с человеческим лицом™ закончился, усё. Только не пойму, откуда возьмутся 110ооо рабочих мест? Рыть, за счёт госбюджета, судоходный канал от Куопио до Оулу, или тянуть железную дорогу в Норвегию из Торнио? А по пути - лагеря, ведь отказаться от подённой работы уже нельзя.

зы. Представил: безработному инженеру-электронщику предлагают работу по утилизации эл. кабелей. Ага, почти по специальности и в 2-3 раза меньше жалованье. И - не пикни...

Я правильно понял что если человек теряет право на пособие по безрабоцице тоон все равно получает социальный минимум? Интересно, а что насчет Кассы?

а себе не забыли зарплату поднять?

http://fontanka.fi/articles/27572/

http://fontanka.fi/articles/27578/

не выйдет...

Хотя б вкратце писали про что ссылки, а то открывать всякое неизвестное не хочется...

ой,а где они столько рабочих мест откроют? Юмористы.
"Правительство ставит своей целью повышение занятости с нынешних 68 процентов до 72. Это подразумевает создание 110 тысяч новых рабочих мест"

Ничего они не откроют. Все потуги только для улучшения статистики. Сейчас скинут людей с пособий сколько смогут и можно отчет в Брюссель отправлять.

mol.fi нам, явно, что-то не договаривает... :lol:

Им самим то не смешно?

Я сегодня аж нервически захохотала,когда в машине новости слушала.
Будут они принуждать не по специальности работать. Дык уборщицей не устроится... какие еще специальности предлагать будут?

Сильно интересуюсь.

Это может быть сейчас на mol.fi вакансий всего 16 000. А как только обяжут работать за гроши да под страхом каренсии, так за рабами в очередь встанут.

Ширее надо смотреть...
Они же сказали: "будут принуждать, даже если зарплата меньше чем пособие..."
Вместо одной уборщицы за 10-12 евро в час, появляются 3 за 2,50 в час...

Ничего личного, это просто бизнес... :gy:

КЕМ работать? меня очень интересует вопрос кем можно работать? Где? за гроши работает здесь половина Прибалтики.

Минимальная зарплата уборщицы 9 с копейками в час,меньше по закону платить нельзя...

Это будет следующий этап "реформ" - отмена минимальной ставки.

Интересно, что помешает "поправить" закон?
Ведь минимальный размер пособия, тоже, вроде как по закону положен...

Уже пробуют на таксистах.
http://yle.fi/uutiset/ministerstvo_..._zakony/8818984

Так на уборшицу тоже учиться надо. Иначе работа будет нерезультативной. И в химикатах они должны понимать.

Я подумал, что это - немного другое. Т.е. цены на услуги. А также, возможность для частников-бомбил. Не?

А какая возможность для бомбил? Тут нужно разрешение от полиции иметь. не всем его дают.

значит все пойдем в ulosotto, платить то с несчего будет

Может это кривой перевод Юле?

Верится с трудом. Сын закончил таксикоулу осенью, а разрешение полиция даст ему только в 2017.

Pienimuotoiselle henkilö- ja tavarakuljetukselle ei tarvittaisi enää toimilupaa. Pienimuotoisen toiminnan rajana olisi korkeintaan 10 000 euron vuosittainen liikevaihto. Tulo olisi ansioverotuksen alaista.

Я так понял: если доходы до десятки в год, лицензия не нужна, если больше то - будьте любезны...

З.Ы. т.е. Если я на своем авто, буду "подтаксовывать" не превышая лимит, то теоретически, никто мне ничего предъявить не сможет?
Да этож, просто праздник какой-то... :kotedance:

По закону меньше нельзя, но можно закон под маленькую зарплату скорректировать. :)

Инженеров, говорят, не тронут :D www.fontanka.fi/articles/27578/:



А так да, крутой закон, будут все уборщиками и санитарками за чашку риса работать - других мест-то не будет

Проще,по-моему,все же всем по чашке риса выдать,чем организовать столько рабочих мест. хотя здесь всяческие курсы считаются рабочими местами в статистике. тогда все преподы курсов и их посетители будут трудоустроенными. это уже проходили,все эти бесконечные:трудовая жизня в Финляндии. Особенно последние мои курсы запомнились: в группе 20 финнов и я одна,учились на Кулуттаяпалвелу(в 2006вроде)... Шесть преподавателей,плюс столовка бесплатно(там тоже повара задействованы) Восемь месяцев вместе с практикой на два месяца.

А по моему народ тупо расслабился. А че, деньги платят и ничего делать не надо. Будем крутится. Деньги в воздухе не растут. А разгоборы что на всех рабиты не найдут. Ну так ищите сами. Учите новые профессии. Работайте через интернет на другие страны. Возможностей куча.

А можно тогда встречный закон, чтобы в магазине не платить ,например, за покупки если зарплата меньше пособия и все счета индексировать соответственно?

Это, слишком сложно.
Проще, зарплату - сразу едой выдавать.
Или продовольственными талонами, да еще и к конкретному магазину их привязать, чтобы не ездили абы куда, за "подешевле..." :gy:

В том то и дело, что работу найдут.
А отказаться будет - нельзя...
И пока с нее не отпустят, другую - тоже нельзя... ;)

З.Ы. Зато, нация оздоровится.
Ведь обязательная работа, уверен, будет: физической, монотонной и непрерывной.
Как раз - замена спортзалу. :gy:

Ну так воот! Заставить финнов идти на стройки работать и уборкой заниматься. Чтобы прибалтике было здесь не выгодно работать. А то что это? Эстонцам такая работа интересна, в финнам, видите ли, нет.

Никогда не интересовался этим вопросом, но был уверен, что как предложил Линдстрём, так и было всегда.
А оказывается здесь почти коммунизм долгое время был )
Непонятно, почему возмущение и недовольство. Всем очевидно, что количество рабочих мест будет только сокращаться. Все знают, что производство переносятся в другие страны. Автоматы замещают людей и это будет только набирать обороты.
В стране нет денег.

Какой смысл эту идею критиковать, когда здравый смысл должен сказать, что она единственно возможная, которая поможет сохранить страну в той форме, что есть.
Можно конечно делать вид, что ничего не происходит и продолжать жить так, как будто других телефонов кроме Нокии нет. Но это просто обескровит страну в рекордные сроки и все. Результат будет ровно тот же, если не хуже

Например в Японии специально придумывают рабочие места. Там автоматизация гораздо сильнее развита и толпы людей могли бы забыть про трудоустройство в принципе.
Для них специально придуманы совершенно тупые рабочие места с копеечной зарплатой.
Типа, кто-то роет яму на дороге и рядом стоят три японца с флажками и машут ими, показывая что объехать надо.
Всем понятно, что они там не нужны. И им самим тоже.
Но вот такие штуки там специально придуманы и никто не возмущается особо вроде.

По-русски это называется халтура и налог будет lisävero, а значит 35-45%.

Согласна про налоги на бизнес.
Мало в этом разбираюсь, но раз государство перестает быть социалистическим, то пусть облегчать возможность людям быть предприимчивыми.

И на какие профессии рекомендуешь, особенно интересуют на которой можно дома работать?

Налог можно подогнать под годовой доход и не надо платить lisävero.

Лучше бы до упора упростили занятия предпринимательством. Какой-нибудь аналог "упрощёнки" для российских ЧП/ИЧП: когда можешь просто раз в год выплачивать фиксированную и вполне подъёмную сумму и не забивать голову всякой дурацкой бюрократией. Многие (пока эта выплата 16т.р. была) просто ИП/ИЧП про запас держали. Когда до 40 увеличили, многие пошли закрываться, но всё равно это более простое решение.

Потому как для предпринимателя, особенно мелкого какая основная проблема? "сегодня густо, а завтра - пусто". А тут, будь любезен, даже если ты в минусе, заплати бухгалтерской фирме, что бы она тебе отчёт подготовила.

Например:
https://www.upwork.com/

Выбирай что хочешь.Но надо английский

Я прекрасно понимаю что скорее всего там за работу платят копейки т.к. высокая конкуренция. А что делать.Такова жизнь.

Таксисты тоже вымирающий вид. Убер профессию таксиста уже почти убил а когда появятся машины роботы лете через 10 то все таксисты останутся без работы.

Уберу сейчас серьёзную войну по всему миру объявили, загоняя их в официальные рамки. Например, аналогичный сервис от "Яндекса" после протестов таксистов в РФ уже зажали так, что мы тут искали через него такси, так оказалось, что цены "Яндекса" чуть ли не на четверть дороже прямого вызова.

А полноценные машины-роботы, а не игрушки, увешанные гирляндами датчиков, и через 30 лет не появятся. Для этого, всё-таки, искусственный интеллект нужен, сравнимый с башкой человека, а пока ничего хотя бы отдалённо напоминающего искусственный интеллект нету и никаких вменяемых идей на эту тему тоже нету, уж поверьте профессионалу :)

А че стало с идеей о базовом доходе? Вроде как это должно решить проблему с нынешним миром - а проблема такова что без высшего профессионального образования скоро работники будут вообще не нужны - купят робота за 10 тысяч евро - он по всем этажам будет чистить много лет - дешевле и эффективнее. Общество движется в сторону отмирания физического труда как такового. И поэтому количество социальщиков только будет расти. Глупо заставлять людей выполнять бессмысленный труд - никогда не поверю что в профессиях которые предлагают на бирже прямо такой огромный недостаток кадров что приходится туда тащить работников насильно.

ИМХО тут речь идет о быстром пополнении бюджета сокращением социальных пособий + получения небольших налогов с новых работников. Но самый простой способ государству подзаработать денег - заставить законодательно вернуться производственным компаниям. И поднять корпоративный налог. По-другому в современном мире никак - ибо капитализм такая система что через 20 лет в руках 10-20 человек будут находиться ВСЕ ресурсы и им даже не будут нужны работники. А из за офшоров они даже налоги не платят в стране где продают товары.

Скоро все виды станут умирать. Вон в Швеции магазин уже есть без персонала совсем. в любое время туда можно пойти. А гостинницы "формула" и "этап" в Европе уже лет 20 как без персонала.

ну а какие профессии не начнут умирать?

трудно мне представить. если пофантазировать, то многие професии, по идее, могут уйти и высококвалифицированные.

Интересно,а работадателей они спросили-устроят ли их работники, которые в данной профессии (неважно какой) полные нули?
Дешёвый популизм и не более.
Их там самх нужно на 2/3 сокращать,ибо пользы никакой ))

Ой, как я люблю наш форум! Пару месяцев назад все те же лица громче всех кричали, что де надо урезать нафиг все пособия шоб беженцы сюда не перли и вообще, сколько может наш форум, наши сосайтнки на своих хрупких плечах всех этих понаехавших тунеядцев и бездельников содержать. А сейчас все перевернулось с ног на голову, хотя ничего не перевернулось - мы по-прежнему недовольны и негодуем. :gy:

На самом деле уже давно было пора все нафиг ужесточить и урезать, потому что негоже, когда работать не выгодно. И не выгодно не потому что зарплата такая маленькая, а потому что пособия задрали выше крыши. Пособие - это чтоб выжить, а не чтоб жить припеваючи и ждать пока пост премьер-министра на голову свалиться. Нет рабочих мест? Создай! ЧП никто не отменял.

Все профессии вымрут при появлении искуственного интеллекта. Но пока его не придумали будут умирать те профессии которые можно заменить роботами. Последними вымрут интеллектуальные профессии но до этого еще ой как далеко. Ну либо в будущем человек научиться увеличивать возможности своего мозга подключаясь напрямую к компьютеру мозгом.Но это пока в области фантастики.

А я вот убей не понимаю как можно на уборщицу 3 года учиться. А люди уже привыкли к этой мысли. На математика 5 лет а на уборщицу 3 года :gy:

Сколько там минимум часов, чтобы не считаться "частично занятым"?
Вместо 1 уборщицы по 40 часов будет 2 по 20.

Со второй частью согласен полностью, но при этом и правительство и государственные службы и органы должны поощрять предпринимательство и создать для него максимально комфортные условия.

Уже года три или четыре так делают

Новый закон предписывает безработному соглашаться на работу, которая находится в трех часах пути от дома, а в случае частичной занятости – в двух часах.

Интересно ето 6 часов дорога на работу???

Не три, а год, половина из этого срока практика за 9 ев в день.

Все изменения вступят в силу с 1 января 2017 года.

Благо я ече учусь до 9.2017... только, где я потом буду искать работу..
особенно нра зарплати в 500 е в месяц....ну если меньше пособия :gy: :huck:

в тоже время бренер хочет ввести оплату за проезд по дорогам. вот сказка-то начнется. ты за 1000 е должен принять работу, а потом за 3 часа куда-то ездить и платить за проезд по дороге.

Все специальности подразумевают практику. И хорошо, если практика за дополнительные 9 евро в день к пособию по безработице, а не за 230 евро стипендии в месяц или сколько она там нынче?

В парламенте тоже дебаты идут типа а где столько рабочих мест найти...
вот мне сегодня одна знакомая финка заявила..слава богу экономика в стране перестала снижаться и начала оздоравливаться...я что то не понимаю как она может оздоравливаться если безработица растет год от года уже пятый год.такое чувство что народ усыпляют...в Европе бунтуют во многих странах...

И я за то что бы профессиональных седельщиков дома выгнали на работу и пособия келовские сократили в разы, мусор по дорогам убирать за 500 евро.

Будем работать по очереди, раз в месяц неделю, у нас в городе такое практикуют.

Да, еще поплакать как же ужасно учиться ...не за 230е в месяц как студенты, набирая долги на своетлое будущее или моя унитазы по вечерам.

Viktoria-kaunis, на форуме не принято обсуждать друг друга.

Даже год это пипец. Месяца 3 хватит.

Лукио не посчитал.

единственное с чем могу согласиться, что те кто годами сидят дома, необходимо раз в 5 лет например накладыдать на 3 месяца каренсию без выплат социалки...неоходимо отработать 6 мес ..пусть и за небольшой оклад

просто хотелось сказать, что никто не отчего не застрахован...не рой другому яму сам в нее попадешь ;) :p

Никто и ни от чего. Однако, это не повод делать выпады в сторону оппонентов.

С другой стороны то, что твориться здесь с пособиями - просто безобразие. Работать не выгодно, работать на неполной рабочей занятости не выгодно, ездить на работу в соседний регион - не выгодно, а вот сидеть на попе ровно на пособие - очень выгодно, времени на досуг много, жизнь нестрессова ибо все равно накормят и ещё раз-два в год можно на Канары слетать по горячей путевке. Это НЕ нормально. Любой здравомыслящий человек понимает, что не должно так быть. Отсидел положенные 500 (?) дней на деньгах из кассы и вперед на вольные хлеба, если ты за это время так и не смог найти ничего, что тебя бы устроило.

Ну а предложение каждые пять (!) - вдумайтесь в эту цифру! - лет на карантин сажать... Ну смешно, право

проблема в том, чо рабочих мест действитльно НЕТ... а для тех кто сидит на пообиях 10, 20 лт НИ ГОДА НЕ РАБОТАЯ. поверте-ето будет целая трагедя.. :gy:

Они в социалку пойдут, тоже мне трагедия. Надо, чтоб народ просто осознал: халява конечна и реально предпринимал какие-то действия для того, чтоб искать работу, а не ждать с моря погоды.


Рабочие места есть, просто суть в том, что они не те и не за те деньги. А если ещё вывести на свет божий работу по-черному... :rolleyes:

А зачем ехать в страну ели рабочих мест нет... не за пособиями ли...

Возможно.. Но я могу сказать только за себя.. Я приехала по корням с ребенком-инвалидом, у него ДЦП, соответственно сам себя на 100% не обслуживает..Я живу здесь 3 года и 3 мес, 11 мес ждала курси язика, потому что 6 мес вообче не била на бирже, так как нужно било решить кто и как будет ухаживать за ребенком, хотя у него и не сложная форма ДЦП, отучилась на курсах, сейчас в ammattikoulu, я не сцитаю себя бездельником, хотя еchе и не работала ни дня...На работу хочу, но понимаю, что будет сложно ее найти.. У меня образование viestintätekniikka moskovan yliopisto ja tieto-ja viestintätekniikka ammattikoulu, Но больной ребенок, и 10 дней в году ми в keskussairaala , ече мне обязани оплачивать больничний, когда ребенок болеет до 18 лет, я иностранка и финский keskitaso...все сложно.. и не могу любой график потому что дома должна бить в 16, место где за ним смотрят закривается... Не все так просто.. на словах легче

скажем так-Вас ето не касается

По факту так и выходит.

А Вы вобще умеете на темы разговаривать не переходя на личности?

это меня и многих касается, на кого налоги и все остальные сборы идут.

Как ты можешь такое говорить!!! Они к себе на родину возвращаются так как прабабка была из Финляндии! Кощунство!

Эта фраза относиться только к профессиональным сидельщикам дома перехавших сюда по корням :)

Ну я тож на родину возратилась. Только вот смысл убеждать всех и вся, что работы НЕТ и сюда переться)

Глянула, нас на странице концерна, 5 свободных места, инженеры, зарплаты - думаю лучше чем на пособие сидеть.

Не было у Инкери, прабабок с финским подданством ;)

З.Ы. у большинства, не было...

если ви вопрос задаете лично мне- я и отвечаю лично вам... Просто, когда я принимала решение о переезде, точно не думала о налогоплательчиках:-) Если вам интересно обьясню-Потому что у меня ребенок-инвалид, и у него нет будучего в России... А для меня здесь жить -не мананебесная... я могла жить в Москве...Переехала только из-за ребенка

Хорошо, мне не интересно почему лично Вы приехали, а вмысль в целом....зачем едут, может у Вас много вариантов и мыслей на этот счёт)

Жизнь в принципе не простая штука. Уверяю Вас, что у всех есть веские причины, чтоб не идти на работу. Вашему ребенку обеспечат уход, только намекните в социалке и Вам выпишут тетю, которая будет забирать ребенка со школы, отвозить домой и помогать ему пока Вы на работе.

Ну и совсем не поняла Вашего негодования: обучение нормальный процесс в статусе безработного, более того именно обучение и позволяет существенно расширить сферу потенциального трудоустройства. Речь идет о тех, кто вообще ничего не делает, отказывается от курсов, отказывается от частичной рабочей занятости, от работы за небольшую зарплату, вообще в принципе просто сидит и мечтает, что кто-то придет к нему домой и отведет на работу с зарплатой не меньше мульена. В неделю. Потому что он офигенный специалист по подводным океанским течениям южного побережья западной бухты Шри-Ланки и потому право имеет, а то, что это специалист бухту в глаза не видел и отродясь по специальности не работал или работал лет надцать назад и квалификацию уже лет столько же назад потерял - дело десятое, он право имеет! Потому выньте и положьте! :gy:

Канарейка, тут видишь в чем проблема.
Если базовый доход все таки введут, то вместе с ним - упразнят социалку.
Там основная идея: упростить механизм выплат, за счет снижения количества пособий и передачи всех операций в одни руки.

Хотя, идею "сделать не выгодной работу в Финляндии, для граждан других стран" понимаю, и в чем-то даже поддерживаю. Просто методы должны быть другими.

ИМХО сейчас, брать на работу иностранца из ЕУ, выгодно самим работодателям, ибо работник - бесправен в массе.
Например, при зарплатах в строительстве, 25 еуро/час и выше, Эстонец например получает 10/12.
Куда деваются остальные???
При условии, что työehtosopimus, распространяется - на всех ;)

Все едут за лучшей жизню...только представление о ней у всех разное... а инкери.. многие из деревень, образование соответственное.. ну и представление о счастье... или из петрозаводска, где уровень жизни низкий.. им пособия больше, чем они зарабативали в России.. конечно если пособия будут убирать, люди или уедут обратно, или будут идти на любую работу.. только думаю налогоплательчикам лучшe от етого не будет, налоги не сократят...

Будет лучше т.к. налоги перестанут идти на прокорм професиональных социальщиков а пойдут например на ремонт дорог в Сало.

Никто социалку не упразнит, просто функцию социала многие подразумевают "дацьденех".

Теперь о рынках труда: плохо не то, что эстонец согласен работать за 12 евро в час, плохо то, что финн на эту зарплату не согласен. Ведь сама по себе цифра не плохая, просто местный начинает сравнивать с высокими пособиями и, естественно, предпочтет сидеть дома и плевать в потолок за те же деньги. Именно поэтому я пишу уже который раз: пособие не должно быть больше зарплаты. Просто по законам экономики такого быть не должно. И местному, конечно, не выгодно брать местного на 25 евро - ему тоже как-то выживать надо. И вот когда финны начнут соглашаться на 12 евро в час, тогда и работодателю будет проще брать своих.

И надо не работу делать невыгодной, а её отсутствие.

Только проблемы с работой зачастую у тех кто с образованием высшим, им видители не пристало подьезды подметать со своими тремя красными дипломами)) а "деревня" как вы выразились работает: и подметает, и убирает, и моет и перевозит и за стариками убирает, присматривает и т.д.

[QUOTE=Канарейка]Жизнь в принципе не простая штука. Уверяю Вас, что у всех есть веские причины, чтоб не идти на работу. Вашему ребенку обеспечат уход, только намекните в социалке и Вам выпишут тетю, которая будет забирать ребенка со школы, отвозить домой и помогать ему пока Вы на работе.[QUOTE=Канарейка]
К сожалению нет)) в строго отведеные часы... единственное в чем уверена, что сидеть на плочади и просить подояние мы не будем.. просто уедем обратно.. получу через год гражданство-и могу ехать от сюда на все четыре стороны.. Просто хочу, чтобы он школу здесь закончил..Ето ему здесь жить

А чо сразу Сало? :bratok:

Я уже писала, что келовский фонд не станет пускать деньги на латание дорого, но деньги пойдут на детей, стариков, больных, пенсионеров - это тоже важно. А так получается, что в большинстве своем сидит народ и на кризис кивает. Да, кризис, но он не пройдет сам по себе, надо разгонять экономику, а не добивать её: если ничего не менять, ничего и не изменится. Да, капитан очевидность и чо? :gy:

я так выразилась, потому что у меня как раз другие наглядние примеры-- а именно пянство

например на беженцев.. например в етом году на них выделяют 50 млр. евро

Не верю. Я лично ухаживаю за двумя детками, мама которых работает в это время и знаю как это работает. Тем более если ребенок инвалид. Просто никто не будет присматривать за ребенком, если мама сама в это время ничем не занята, хотя даже и в этом случае социал старается оказывать поддержку "выгоревшим" мамам.

Вот уже не первый раз задаю вопрос,ну где же эти ТЕ,кто не хочет работать?
У меня достаточно обширный круг знакомых,есть и безработные,но все только и мечтают хоть о частичной занятости.
Ходят по практикам,в надежде на трудоустройство,но работу действительно получить сложно.У нас вот, на работе, тоже практически перестали брать работников на контракт ,либо практика, либо палккатуки.

я боюсь, что тогда естонцы и за 5 е в час будут работать... не очень хорошая политика... ведь и вам зарплату могут урезать в 2 раза... как было в 19 веке.. когда на заводах Демидова люди работали за чашку супа... А капиталисты обогачались... раб-труд так сказать

Я дома не сижу-учусь..Мой в школе и на продленке.. Я хочу поговорить об етом в vammaissosiaali

Не будут эстонцы работать за 5 евро, просто по законам экономики не будут. Во-первых потому что есть минимальные тарифы, а во вторых за три копейки они и дома могут найти работу или просто сигаретами торговать.

По вечерам Вы учитесь? И Вам на это время соцслужба отказала в уходе за ребенком-инвалидом? Или Вы таки днем учитесь и днем же ребенок в продленке? Если первое, то соцслужба не права и можете смело идти и добиваться своего. Ну опять же возраст ребенка важен.

Проблема в том что как только зарплата работника становиться выше содержания робота на заводе то работник сразу заменяется роботом. Так что даже если государство установит рамки зарплат это просто приведет к более быстрой автоматизации производства. Что хорошо. Но что делать с людьми которые кроме рутинной работыны не требующей интеллекта ничегно не умеют это большой вопрос. И он будет нарастать с увеличение автоматизации.

Например я работаю в области которая уже оставила без работы много клерков работающих с бумажками в больших организациях за счет автоматизации их труда. Куда они деваютсяэти клерки поотом? Наверное сидят без работы т.к. больше ничего не умеют.