Стыдно быть русским?!
 

Привет всем. Может в данной теме повторюсь, но прошедшие события сподвигли написать.
Наблюдаю за русскими, здесь живущими...
1. Девочка, приехавшая в 10 лет ( сейчас ей 25), учится со мной, тщательно скрывает свое происхождение, призналась, что знает русский, только тет-а-тет.
2. Парень 30 лет, приехал в 18. Дает своим сыновьям финскую фамилию матери, говорит, так им легче будет.
3. Женщина 33, приехала в 18. Говорит с детьми на финском дома.
4. Женщина 32, приехала 5 лет назад, знает финский идеально. Просит говорить шепотом, дабы мимо проходящий не понял, откуда мы. А при возможности говорит со мной по фински, хотя знакомы 100 лет.
Примеров много...
Вопрос такой: неужели стыдно??? Неужели мы так подстраиваемся под критерии данного общества, что начинаем ломать себя.
Грустно как-то. ...

Считаю, что людям не стыдно, просто -бояться негатива со стороны финнов. Вы же читаете газеты и что там пишут про русских. Если бы в российских газетах, столько негатива про финнов писали, то и финны бы стали бояться в России.

примеров много и в обратном, предположу, что больше, чем приведенных вами

Где вы столько примеров набрали? Среди моих знакомых таких случаев, по-моему, не встречается.

Какие прошедшие события?

О себе то вы не написали.

Историй о том, почему люди скрывают происхождение на форуме много.


Шопотом говорю с русскими в общественных местах если говорю что-то такое, что не хочу чтобы другие услышали. Нас русскоязычных тут много:)


Если честно, то хотела бы чтобы и другие свои личные истории не рассказывали в общественных местах. Столько всего можно услышать чего не хочешь знать о личной жизни других.

Не мы, а они. У таких нет чувства собственного достоинства, зато есть слепое раболепие. Скажи им на курсах языка, что финам вааще-та кланятся надо, начнут аж до земли - прислуживатся-ж надо ))))
Как правило, такие люди продадут за копейку, ради того, чтобы выслужится "посмотрите, какая я ваша!"

Нет не стыдно. Наоборот приятно. Но конечно надо быть таким русским который не сидит на шее Финляндии свесив ножки.

Вот с этим согласна, даже на русском не поговорить, обязательно рядом кто-то уши греет)) непривычно

А ты матом, да посмачнее. Чтобы уши не грелись, а загибались в трубочку ))))))

У Россиян очень развит комплекс собственной неполноценности, не обращайте внимания на дебилов и все будет хорошо

Да вот буквально неделю назад поезде долго болтал со знакомой по русски. А когда выходили парень сзади спросил что то по теме нашего разговора :lol: Вот умора была. Я у знакомой спрашиваю "мы же не матерились и вобще все культуорно было? Не опозорились перед ушами сзади?" Она говорит вроде все ок :gy:

Я думаю комплекс легко объясним. Если Россиия такая великая и могучая какого хрена ты русский переехал в Финляндию?

а Вы не наблюдайте и заодно не забивайте себе этим голову.
тем более выносить чужие тараканы на публику как то не очень.


сами не забывайте быть и оставаться самими собой и все.

подобные темы просто бесят

админы уберите это.




.

наконец то нормальная тема:) Вот мне например стыдно бывает. Недавно вышел из электрички ну и быстрым шагом зашагал в метро. Иду, музыку слушаю, улыбка придурковатая на лице, в общем всё как всегда. Но смотрю люди на меня косятся, ну я улыбаться перестал. Не помогло. Приехал на работу, пошел в туалет, хля а ширинка то распахнута, хорошо что пипка не вывалилась. В общем стыдно стало, дахже покраснел.

Плохо знает Пушкина и Лермонтова.

ну, так я матом)) потом стыдно :gy:

женщинам вообще многое прощают, главное чтобы попка была хорошая. С хорошей попкой никогда не стыдно.

Myötähäpeä!

Мне очень долго было не привыкнуть. Сначала то тут нас так мало было. Говори о чём хочешь и никто не понимает. Потом были всякие разные весёлые случаи так как люди понимали что говорим. И менее весёлые где люди начинали лезть в наш разговор например в общественном транспорте. И просто не поговорить с тем с кем разговариваешь так как другие лезут со своими разговорами.

Наступили на больную мозоль...ах ах.
По теме- мме стыдно не бывает.а вот мерзко бывает сличком часто.идиотов крыгом полно.как услышат акценттак и норовят показат свое нутро. Вот в субботу о
Дна бабка мме долго с чувством об,ясняла,какой мусор куда кидать в ФИнляндии

Грустно пожалуй только от 4-го примера.
А первые три вполне себе объяснимы или по крайней мере могут быть поняты. Мне тоже кажется неправильным, если люди открещиваются от своего прошлого, но у них могут быть и причины для этого. Вообще тема для разговора занятная: "ощущать себя vs. позиционировать русским и русскоязычным". Я в этом году понял, что у меня интересный момент в жизни: время проживания в России и в Финляндии сравнялись, а если учитывать именно зрелый возраст, ну или хотя-бы то время, когда я смог выражать свои мысли речью, то получается, что отрезок, прожитый в Финляндии уже даже больше. Ну вот как в Вашем первом примере, только там еще больше разница. Я не оправдываю, но понимаю такие решения людей, а четвертый пример действительно иногда попадается здесь, но к счастью он редок.

Короче проблемы тут ток от самих же русских)) лезут куда не надо, типа если на одном языке разговариваете то прям сразу надо друзьями быть) вспомнилась тема про шарахающихся друг от друга соотечетвенников

Хех:))) Так как мир маленький, то не буду рассказывать что и как было. Дело было совсем не в том, что люди хотели познакомиться. Хм. Например в разговоре проскользнуло слово пряниках и вдруг сидящий в том же транспорте как оказалось русский подскакивает и давай говорить что он этих пряников может привести хоть сто килограмм. И не отстаёт. И дело в том, что слово пряники просто проскочило в разговоре. Не нужны они. О чём и было сказано. Но нет ведь, не отстают!

Вам попался обычный прилипала. С каждым годом больных всё больше...Изгои общества, никому не нужны, одиночество, грусть, всё надоело..А тут - пряники! Это-же святое!
Пусть лучше сёмки привозит, да объяву на доске напишет. Хоть толк будет какой...

мне не стыдно, с коллегами общаюсь на финском, дома на английском/финском, с родителями и друзьями по-русски, но это очень редко случается. Скорее стараюсь придерживаться местных порядков (к примеру не говорить слишком громко с другом или по телефону), не рассказывать много о себе и не лезь с советами.
Хотя в магазинах или ресторанах бывает помогаю русским людям, которые не говорят по-английски вообще.

А я немного глуховат , когда начинаю громыхать при финнах в общественном месте вижу как стекла очков у них дрожать начинают. Хорошо..).

Тут главное не переборщить, а то потом счёт за выбитые стёкла представят.

Короче, Кого финны за русскомть чморили??
Меня да.Много раз.

Меня нет. Один финн сейчас в конторе даже ради прикола русские слова учит. Доброе утро, спасибо, пожалуйста, да. Задолбал :lol: :lol:

Мы о каком времени говорим? О том, когда человек ещё финский не понимал и не знает обзывали ли его по-фински, говорили ли о нём гадости или нет? Или о том, когда человек уже финский понимал? Да ещё и то, сколько человек времени среди финнов проводит. Ведь такое ощущение что большинство форумских кроме работы нигде с финнами не общяется. Те, у кого муж/жена финны, тут больше общения с финнами.

Так это только дебылы чморят, причём и этих можно иногда добрым словом подкупить. А вообще то, если хочешь чтобы тебя финны любили уважали, для каждого финна нужен собственный индивидуальный подход. Когда приголубить, а когда напугать, а на кого вообще не реагировать. Всё зависит от того, какие цели сам преследуешь.
А как чморили то, каким образом?

:xdisgust:
А точно они это делали за русскость?
Меня вот ни разу.

Например один сосед никогда не здоровался в ответ,едет в лифте и до саоего етажа нос воротит как будто я чумная.
Ещп обьявчы в сауне писали,что убирать за собой на плохомм русском.зная,что русских на весь дом двое

Сама не стесняюсь, на работе есть русские, говорим с ними по-русски при финнах, никаких проблем. Хотя это, возможно, не очень вежливо? Не знаю, но нам так проще. Но была одна русская коллега, живет в Финляндии с 20 лет, замужем за финном, со своими детьми-подростками говорит по-фински. Она явно стеснялась общаться на русском, хотя с финнами общалась очень активно. Но, вполне возможно, дело в чем-то другом. Личностный фактор, кто знает.

Мне так на работе одна тётка говорит, что рюссей она меня называть не будет, запрещено законом (а законы она уважает), но разговаривать с русскими она не хочет и со мной не разговаривает. Игнорирует.
Ну и что мне на неё обижаться? Нет конечно.

а еслиб это был русский, который с тобой не здаровается ?

очен сильное заявление, чморил = не здаровается , написали записку :gy:

еще бы термин чморил как-то обозначить.... а то вон оно как, не сказал привет уже отчморили

Из за несколькох дебилов выводы делать не стоит. А сколько много хороших адекватных людей среди финнов. Так что, нормальное человеческое общество.

Чморить- показывать что человек никчемный,ниже уровннм(любым)

естественно у меня и подружки финские выли и теплые отношения с соседями.
Но тема то о тех финнах, koторым интересно чтоб русские стеснялисьпоэтому я примеры в тему дала.

Тема ж не о русских...

Ты не правильно поняла тонкости: за собой не убрали, а воспринимается как за русскость. Даже напомнило недавнее обсуждение про темнокожих - мол чуть что - они сразу на это сваливают. Русские оказывается тоже так делают :)

У меня был случай в магазине Tokmanni. Стою, рассматриваю что-то. А рядом две девушки разговаривают по-русски, причем одна из них через слово вставляет всякие матерные эпитеты. :) Подруга ее попросила матюкаться потише, на что она ответила: "А зачем? Все равно финны %;"я не понимают". :)

Я с детьми в магазине.. финка с двумя пацанами. Громко в мою сторону:Вилли не трогай овощи,КАК ЭТИ Венялайсет... у меня миллион таких случаев

Ты же овощем кинула в эту финку в ответ?

Да мы в тот день вобще в общей сауне нн были. Мы мужика который писал вычислили и он извинялся,после вопросов не растст ли он.

Не,сказала детям,что вот смотри тетя нас как ненавидит

Открывай свою тему про чморение, а тут про стеснение(?) говорить на русском. И не трогай больше просто так овощи.

Так стесняются после того как обзывают.

тоесть если финн не поздаровался то он отчморил, а если русский то просто невоспитанный ))

меня многие русские чморят

Я считаю,что ты понимаешь,что я упоминаю случаи открыто выраженной неприязни со стороны финнов к русским.за 18 лет я этого навидалась.не здороваться в ответ несКолькО раз- выражение неприязни

может она на упругость иx проверяла, а то купишь огурец, а он мягкий, кому такой нужен.

Я именно эту историю запомнила,потому что мы с моими детьми еще не успели дойти до овощей. тампере 2005 год.

А у меня соседка жирная молодая финка не здоровается. Думаете чморит потому что я русский?

Простите за "жирная" но она реально отъевшийся хряк :)

Лёх, не перегибай. Причин излишней полноты море, и переедание всего лишь одна из них. Будь корректнее, пожалуйста.

Ну вот не всегда это в отношении русских.

У нас на работе одна тётка никогда не здоровается. Я коллегам рассказала, мол, какая расистка.... А они засмеялись, и сказали, что она и с ними не здоровается. Уже и беседу с ней провели, а она всё равно не здоровается, даже и нос к носу сталкиваясь, например, в раздевалке.
Такое воспитание, наверно, или суперзастенчивость - кто знает....

у тебя психологическая травма связанная с религией и лишним весом. Тебе надо об этом с кем нибудь поговорить.

я тоже скажу.

но,уже могу писать с "высоты" прожитых тут годов,пусть и маленький срок всего.
(всего два года будет в июне).

на первом месте работы конечно напарница,которая меня обучала,психовала.
но,в виду моего характера и понимания ситуации,я держалась(все равно была настроена дружелюбно).

а вот когда попала в большой коллектив,то тут и мне самой стало интересно.
тут все на лицо:
и те ,кто тебя обходит до сих пор стороной,
и те,кому я позволяю шутить с собой,ну и я соответственно с ними.
и те,кто сегодня так,завтра так.
всякое есть.

есть соседи,которые не здороваются.
есть кто здоровается.

а стесняюсь ли я,что русская,живя в Суоми?
да нет.
стараюсь нести только позитив.
хочется как то так:
даааже,если люди "не любят русских",то глядя на меня,им за это самим было стыдно.
если говорить о русских...,то и тут я буду непреклонна даже к "своим".все то же самое,как и строчкой выше я написала.

при общении с финнами,я сразу говорю,что их язык я изучаю ,пусть строго не судят.

У нас пол офиса ни с кем не здаровается, чморят вот так друг друга )) расисты

так финны всегда друг друга чморили:

Не стыдно быть никем. Человек никому ничего не должен, кроме уголовного кодекса и другим общественных договоров, так же действует и обратное.

Человека всю жизнь по большому счету больше имеют, чем дают ему преимуществ, если смотреть на всю планету в целом и вычислять на эту тему среднее арифметическое.

Ты готов со мной об этом поговорить? А то вон Сухов меня уже нетолерантным обозвал, и верующие в говорящих змей преследуют.

Да Леха, буду её называть бодипозитив. Сейчас это модно

ну чтож делать звони на мой платный номер 111-222-333-ПОГОВОРИТь

Добро пожаловать к нам в ряды хомо-венеляйникус!

Видно, что топикстартер недавно из прибивших, раз в шоке от услешенного и увиденного. Ничего ломка-линька пройдет и сам не заметишь как русский мир с тебя смоется. Или подстроишься под среду и будешь себя чувствивать в новой среде гражданином или будешь вечно ныть, как тебя обижают и почему не любят русских. Кстати, почему только русские задаются вопросом, почему их не любят? На финском такого выражения даже невозможно подобрать да и в дргих языках звучит странно....

А я как-то был в компании где активно доказывали, что мат это чисто русское явление, и горячо доказывая матерились вволю как хотели. Было забавно это слышать, так как я был единственным русским в русскоязычной компании и единственным не использующим матерные слова. И что?
Воспринимаю этот случай с ироничной улыбкой.

Это не нетолерантность. Это просто отсутствие некоторых знаний и жизненного опыта, возможно такта. Можно так же чморить низкорослых, лысых, и очкариков. Загугли "причины ожирения" и спесь разом спадёт. И дайбох твоим детям этим не страдать. Ну а то нетолерантно их жирными будут чморить всю жизнь, начиная с детсада.

Позвонил, поговорил, можешь стирать телефон!

99% причина ожирения это передание углеводов. Не жиров, не протеинов а именно углеводов. 1% это болезни. Т.е. изза 1% я должен быть толерантен?

...мы дразнили Филла потому, что у него были очки.
Когда мы их него отобрали, он начал дразнить нас,
ведь теперь очки были у нас...

Очень по теме.

Мне часто бывает стыдно, за соотечественников. Особенно молодые мужчины, так ужасно разговаривают, один мат, и бесцеремонность русская меня бесит. И я понимаю своих детей которые на работе или учебе скрывают, что знают русский язык. Иначе задолбают разными просьбами.То, что русских не любят в Финляндии это понятно, я сама русских, в Финляндии, не люблю.

С цифрами не буду спорить, много разных есть, но ты признаёшь же, что ожирение может являться следствием болезни, например диабета. Ты ничего не должен. Лично я считаю неуместным, для себя, говорить о полных людях в каком то пренебрежительном тоне. Или это как то возвышает себя самого? Физические недостатки, имхо, не повод для насмешек, какие бы причины у них ни были.

Это не имеет никакого отношения к толерантности, речь не о физических особенностях, например нации или расе, а речь о физических недостатках, которые появились у человека, неважно по какой причине. Это не толерантность, а скорее чувство такта. Ну да ладно, никого не поучаю, просто высказался.

Это какими просьбами?
Кто задолбает?

Теба забрела немного. Суть была, что мы, подстраиваясь под местное общество стыдимся сами и учим своих детей стыдиться нашей принадлежности. Ведь мир не заканчивается на финских 5 мл. А вот комплекс у детей на всю жизнь будет. Про события, в связи которыми тема возникла это военный с двойным гражданством. Понятно, что тут дело в другом. Но мое мнение, что недоверие к нам, как к нации и постоянное повышение своей планки, формирующее определенное поведение нас простых и наших детей, можем остановить только мы, начав с себя.

Уточните, пожалуйста, говоря "мы" - Вы кого имеете ввиду?

мы и учим☺

"Президент Финляндии: Закон о двойном гражданстве уже не действует, как предполагалось"
"Если человек должен выполнять обязательства по отношению к двум государствам, то это вызывает некоторые вопросы", - уверен глава Финляндии."
http://fontanka.fi/articles/32604/

Мне лично - не стыдно.
Мне плевать на мнение "серой массы"

А вот за детей становится страшновато...

Так кто "мы" то? Семья "karjalainen22"? или кто? Русскоязычные Финляндии? О ком речь то? Вы обобщаете странные вещи, говоря "мы", но не конкретизируете, кто это мы. Если речь о русскоязычных Финляндии, то, имхо, глубокое заблуждение, за всех так говорить, и даже не за всех, а хотя бы за четверь - это перебор. Так же можно утверждать что мы - не работаем, сидим на пособии, ищем халявы и пр. Отдельные случаи есть, конечно же, но это никому не даёт повода говорить про "нас". Так же и с Вашей темой. Имхо, корректнее обсуждать, почему некоторые так делают, не обобщая.

Ващераспустились тут, на вражеском языке вслух болтают :bratok:

Не туристы, значит всем говорить по фински и писте!

Мита? Ен уммяря

кто такие мы с такими больными проблемами?
у меня таких нет, а вам, да, надо начать с себя

Да никого я не имею ввиду, не себя, ни другого. Простите, если как-то не так выразилась. Это мои мысли, то что я вижу. Просто захотелось обсудить и узнать, заблуждение, частные случаи, которые редки, или все так и есть. Просто кризис проживания в стране, наверное, когда видишь то, что не видено сразу.

Я считаю, что каждый ведет себя так как ему нравится. Стыдно ему говорить на русском. Это его личное дело. Я никогда не буду стыдится того, что я русская. Как там финны называют русских мне глубоко ровно. У меня муж финн и вся его семья. Но отношении ко мне замечательное. Правда на финском я говорю хреново, но стараюсь. Я русская и очень этому рада. И мой муж гоаорит, что наш сын пойдет в русско-финскую школу. А кому стыдно быть русскими, это их дело. У нас с мужем футболки с Путиным ходим не паримся.

Скорее всего они из Эстонии работают здесь, и их много. Мне тоже не нравится их поведение и в силу своих возможностей стараюсь положительно влиять на них. Но к сожалению жизнь вынудила их быть такими. Они русские, говорят на русском но учились на эстонском, такой субъэтнос второсортный у себя на родине, поэтому грубый, жесткий и зачастую безпринципный. Что есть—то есть. Очень не хотелось бы что бы русские в Финляндии становились такими, надеюсь хватит ума у политических деятелей не делать шагов какие были в Эстонии и привели к этому.

Вот есть же финны с фамилией Venäläinen и им не стыдно.

А стыдится африканцем западло?
Почти 10 лет на фирме заведовал складом,все знали РУССКИЙ .
Спрашивали ............дай что супер.

У Вас эти вопросы отпадут сами собой со временем.

Лет через восемь. Когда шелуха слезет.

Вы так лихо со своей колокольни осудили их всех, а причин может быть много и у каждого они могут быть свои.
1. Девочка, приехавшая в 10 лет вероятнее всего знает финский намного лучше чем русский. И общаться на нем с окружающими ей тоже гораздо легче. То что она не говорит всем о своем происхождении скорее всего из-за того, что ее об этом не спрашивают. А без повода подходить ко всем и говорить, что ты русский, на психушку смахивает.
2. Парень имеет на это полное право и причины. Если дети, не дай бог, ударятся в гуманитарии, где на одну вакансию вагон и маленькая тележка соискателей, им будет легче устроиться в жизни. Ибо когда соискателей сотни, причина "а вдруг этот не знает финского" становится очень и очень веской.
3. Говорить с двухязычными детьми постоянно на своем родном требует огромной работы и самодисциплины. Особенно если ее остальная жизнь протекает на финском, особенно если она и так устает на работе и тд и тп. Детишки также могут байкотировать ее благие намерения научить их великому и могучему.
4. Может не шепотом, а потише? Думаю многие наблюдали в общественных местах людей перебирающих с громкостью и интонациями. Наши соотечественники тоже этим время от времени грешат. Тут уж не за национальность стыдно, а просто за манеры собеседника.

Это возможные причины, которые мне пришли в голову. Еще может быть банально легче говорить на финском, чем бесконечно скакать с языка на язык.Особенно если на работе и вся работа и окружение на финском. И среди этого появляется один человек, который требует к себе внимания и разговоров по-русски. Это отвлекает гораздо сильнее, чем просто ответить на вопрос на "языке окружения" ибо надо полностью переключиться. Потом надо потрать еще какое-то время чтобы вернуться в русло работы.

Вообще среди переехавших взрослыми даже проживших десятки лет, лишь единицы изживают акцент. Нас всех сразу палят, как только мы заговариваем по-фински. Так что единственный выход, если стыдно быть русским, вообще молчать.

К сожалению, у некоторых это не шелуха, а панцирь.
Очень удобная отговорка: "я ничего не добился, потому что - русский..."

поддержу предыдущий пост pikkupuku. причины могут быть совсем иные, чем вы их трактуете.

по теме - сам нисколько не стесняюсь происхождения. скорее наоборот. ребенка воспитываю именно в русском культурном пространстве, но конечно же не исключая финского. так что растет он у меня русским, хоть и прожил в россии всего 3 года.
в общении с финнами чморения не видел. скорее наоборот. дружелюбие. некоторые пытаются учить русские слова. считаю это именно как проявление дружелюбности и уважения. возможно мне просто везет. сам я громко матом не разговариваю, как многие соотечественники, к сожалению. за таких действительно становится стыдно, когда проходят мимо. хотя, находясь в среде молодежи, очень часто слышу подобную речь и от финнов. сплошные в*тту и производные, п*рзе и тп. причем все это при взрослых рядом. разговаривал с одним педагогом в возрасте, он говорит, раньше такого не было, учителей уважали и слушались. теперь же все иначе.

Это перекликается с соседней темой про 2 гражданства. Вот построили сейчас роту солдат, те кто только с финским гражданстаом — пошли дроны запускать, а 5 с финским и русским в казарму. А им 18 лет, и Достоевского с Толстым не читали, так как всю жизнь в Финляндии, просто родители из своих соображений сделали им паспорта.. какие мысли будут у них в голове? Хорошо что это попало в прессу и вчера извинились, но закон тем не менее обещают, и что в нем будет написано неизвестно. Такие "отговорки" понятны и смешны тебе с твоим мировоззрением, а для кого-то трагедия.

А можно поинтересоваться, а кто по Вашему мнению на унитазы в туалетах рядом с границей с ногами залазит? И кто в Дисасе и Лапландии пытается пролезть без очереди, приводя аргументом "я стояла, но забыла купить"? И кто всё время забывает maassa maan tavalla?

А кто залазит? У Вас есть какие-то достоверные сведения? :)

Финны, конечно же. Вечно по Таллину как ни пройдешь, так бухие шляются в мясо и только гадят. Не сравнить с чинными и трезвыми Эстонцами вокруг.

А я ещё специально все крышки обсываю.

Конечно есть, сам слышал как россиянки в туравтобусе ругались на такое объявление в туалете. Они были не уверенны в чистоте унитаза и считали что залезать на него с ногами более гигиенично. Это нормально?
Я очень редко езжу на автобусах в Финляндию, только когда не хочется ехать на машине и есть время, но зато когда прокатишься с челноками, так весело бывает.
https://m.youtube.com/watch?v=V-2v_Yn4T8o

Начинают :-"За здравие" и как всегда, всё заканчивается туалетом.

Вы конечно извините, но сейчас идёт разговор о россиянах в Финляндии.

Трагедия легко разрешима...
Я считаю, что защита интересов государства, намного важнее пары десятков "обиженных".
Тот кто хочет служить и работать в миде, будьте любезны точно выбрать - гражданами какой страны вы являетесь.

я думаю,что общепринято считать,что ЗАЛАЗЯТ эти самые,кто не боится залазить...