програм-м-м-м-м-м-м-м-исты..... (самообразование)
 

Последнее время часто встречаю людей, которые неплохо владеют специальностью без формального образования.

Меня интересует программирование (потому что по моим пока не очень опытным представлениям эта профессия более-менее позволяет не очень зависеть от социального окружения, можно заниматься фрилансом и всегда какая-то работка найдется) и, например, motion design и в целом искусство, но второе направление в коммерческом плане мне не очень интересно.

Начала курс https://www.edx.org/course/introduc...-harvardx-cs50x

пока не могу понять, хороший курс или нет

Может, кто-то порекомендует какие-нибудь полезные ресурсы для самообразования? Хочется попробовать, вдруг понравится.

По первой страничке вроде похоже на неплохой крс для тех кто в танке. Но что там внутри? И сколько стоит то?

именно этот курс - бесплатный (но можно заплатить за красивый сертификат, если он вам нужен), также вверху можно посмотреть другие направления (языки, архитектура, медицина) и многие курсы тоже бесплатные. Это вариант для тех, кто хочет попробовать повышать квалификацию самостоятельно

По описанию сложно сказать хороший ли курс, но оценка 4,5/5 неплохая.
Мне вот только странным показалась такая комбинация языков как С и Python. Интересно как они их увязали вместе

https://www.tutorialspoint.com/

А в чем проблема? Один язык для программистов, второй для админов :) лол

Этот курс считается одним из лучших на данный момент. Он плавно вводит в теорию CS и вообще что такое прораммирование и с чем его едят. И да это курс для тех кто в танке =)

там даже не в этом дело, они просто показывают как решать разные проблемы, разными тулсами. На самом деле какая разница какой язык, главное понять как проблему решить, а остальное тупо синтакс:) Похоже хороший курс, может тоже просмотрю:)

А так если нужен быстро референс, то тьюториалспоинт отличный ресурс, я постоянно туда заглядываю.

Да я тоже туториалсы смотрю если надо быстро разобраться в технологии. Они хорошо по верхам проходят для быстрого старта.
Недавно надо было в течении дня разобраться в Spring Framework для кодирования одной фичи. Туториалсы сильно помогли.

аха, я вот ша скалу фигачу, напридумывали блин языков, нюрды.

Да Скала сейчас на хайпе. Но мне кажется пройдет это

у нас тут пипец, кто на чём пишет, один проэкт на 4х языках легко, идиоты:)

Это как, это когда быстро можно дорасти до "от 5 штук в месяц"? :gy: :spy:

Нет, это когда ты уже 5000 в месяц и внезапно надо за 1 день выучить новую технологию :)

Ааа, скукота... а сколько надбавку дают за "внезапно выученную за 1 день технологию"?

Нисколько, за это уже платят 5000

Не отбирают предыдущие 5000 в месяц... :lol: :lol: :lol:

а где платят то? хочу туда.

Да врете вы все, наверно, чтоб конкуренцию себе не сделать.

я вообще никогда не вру, у меня то как раз недавно отняли бабла.

Штафанули что ли? Ну, ничего, еще заработаешь.

нет, от хорошей кoрмушки оторвали, подлецы:)

Ты лучше чем я сформулировал. Мозг!

Вот гады!

Могу тебе накидать спама из моего емеэйла. То 5 то 6ке предлагают девелоперам в Хельсинки. Раньше зарплату не указывали а сейчас начали. Видать совсем плохо дело

не, не надо, они наверное хотят чтобы чел работать любил, а я не очень люблю. Да и потом явно обманывают, хотят заманить, а потом хоп и ты уже не девственик.

А в районе так от 7 ничего нету? А то кидайте мне, за 7 я бы, наверное, подумал бы об смене работы ...

Это смотря что ты умеешь, и на сколько гибкий, можешь мостик сделать?

Вон даже Иалекс с его нищебродской зарплатой в 5 кусарей не решается...

Иалекс же где-то в другой теме писал, что у него нищебродские 8.

Не, за 8 горбатиться себя не уважать.

Поэтому, работаешь за трёшку брутто )))))

А я то думаю кто копается у меня в интернет банке. Ты попался!!!!

фаллометрия detected :D

Я так скажу круче почти ничего не делать за 4

Ваш detected сломался. Могу починить за пару-тройку сотен евро :)

Чините себе, я тут не меряюсь :D

А вообще, знатно засфлудили тему. Аффтор искала поддержку в своих начинаниях, а тут - на тебе.

Автор любит свободную форму общения, мне нравится флуд.

Правда, я не очень знаю, что есть "для тех, кто в танке". слишком, простой то есть? Если слишком простой, то мне так лучше даже.

Нашла еще сайт про информатику, по всей видимости, для школьников
http://inf1.info/

Проблема в том, что т не все так легко, можно проштудировать кучу курсов, но практики то т не будет, работодатель не будет заинтересован. Ну и плюс если нет природных способностей, тот и обучение быстро не пойдёт.

мне пока рано думать о работодателе. я хочу представить себе, что это такое и нужно ли мне это.

Ну тогда пробуй, надеюсь ты нюрд:)

Вот, другая форумчанка училась на программиста два года:
http://www.russian.fi/forum/showpos...02&postcount=13

Попробуйте спросить - как дела (если она не возражает). Тема ведь открыта...

я же написала в теме, что тема навеяна общением с людьми, у которых формального образования нет.

я не очень верю в обучение на программистов в АМК и заведениях ниже по уровню.

вообще школу считаю с одной стороны.... если хорошая, то крутой штукой, но в большинстве случаев это трата времени, чтобы ученики по улицам не шатались и чтобы учителей пристроить на работу.

и конечно, в АМК приходится практически все гуглить самому. Я в АМК училась практически исключительно по ютьюбу

Да я - так, пофлудить в свободной форме.

Этт не программирования :)

Вы опять что-то доказать хотите и подловить, а подлавливают-то Вас.... но тема все-таки не флуд.

Так тебе уже ответили, учись, лучше начни какой нибудь проэкт, поставь задачу и кодь.

Я - понимаю. А автор - нет, заговорила про АМК. Мой поинт был в том, что чел. осваивал новую профессию.
:D

Ладно, развлекайтесь.

Молодая ещё, горячая....

нет, из меня уже песок сыпется.

Тогда не парься....

на покой пора?

Какое же это программирование? Это анимационный дизайнер. А программы пишут быдло кодеры, они вообще ничего не должны знать, только делают задания проект-менеджера. Программисты - это те, кто в самом низу сидит и всё кодирует на машинный язык.
У дизайнера работа творческая. Вот и меня дизайн интересует (у меня талант), а программирование мне нужно только для поверхностного ознакомления.

Оригинальное определение профессии :D

я думаю что это, как и разговоры про высокие зарплаты - шуточки.

а у меня просто страх, наверное, делать то, что хочется, и я ищу себе все время что-то побочное якобы для заработка

Про зарплату - были и реальные упоминания, а что до терминологии - изящная шутка, да.

Ну это моё видение значимости программиста. Это как писари в средневековой конторе, что царапали на дощечке мыслю одного высокородного вельможи. А так как никто читать писать не умел, вот и платили этим писарям-умельцам по несколько целковых.
Так и сейчас.

Программист в чистом виде - это тот, пишет коды. Вот потому, так и называется. Бывают такие, что знают какой то один язык и пользуется только одной платформой. Ну и кто он?

да не в том плане шуточки, что Вам дают ложную информацию, хотя иногда, может, чтобы подразнить, завышают.

это популярная же шутка среди определенных профессий троллить окружающих разговорами о слишком высоких зарплатах. зависит от окружающих, конечно

Самим программистам сейчас надо постоянно переучиваться, чтобы быть в теме. Каждый новый проект может неожиданно выявить, что безнедёжно отстал. Скилы нужно прокачивать чуть ли не ежедневно.

а какого рода дизайн Вас интересует?

В пальто? :D

Дизайн меня не особо интересует, пока не определилась с выбором. :) Надо разобраться, что там вообще бывает интересного, к чему приложиться. Пробую всякое.

Да нет, просто если хочешь на этом заработать, лучшие лотерею с играть

Пишет код для программы, вот потому и кодер. А быдло, потому, что чисто исполнитель.

в лотерею не получишь больше, чем суждено свыше. я пробовала!

удивительно, но выигрывала два раза именно когда мне нужны были деньги, но не выигрывала больше того, что требовалось.

вообще я не игрок, к тому же. что же делать.....

Помню был у меня одни быдло кодер, когда я был проэкт манахером, секьюрити
код писал, в году 2007. Зарплата у него была 75к плюс бонусы, бедняга.

Дело в том, что я немного осведомлён о сабже из источников, заслуживающих доверия :). С другой стороны, почему жалование инженера-программиста должно быть существенно ниже, чем у инженера-химика (т.е. оба - со степенью магистра)? Я в другой теме приводил табличку из ун-та Х-ки - там все уровни (от лаборанта - до профессора).

У меня на Порше такой номер

а мне вот наплевать на эти таблички.
я беспечная тетя, уээээээй!

люди публично обсуждают зарплаты, реальные или завышенные, чтобы подразнить тех, у кого ум на зарплатах повернут.
так я считаю.

В 2007 году, когда ваши братаны скупали все квартиры в Тампере и приносили в банк справки о зарплате по 1 800 евро в месяц, то кто они были? На Нокии все работали, покупали квартиры по 100 - 120 тыщ. И банки больше не давали.

Эх, единственная проблема, вы не сможете быть хорошим дизайнером (архитектором), пока не набьете себе шишек "быдло кодером".

Ну так ясен пень, никто не спорит. И потом, это другая девушка программированием интересуется. А я санитаркой работаю.

Да, блин, средние зарплаты уже всем известны. Хороший прогер 6000-7000 заработает. А так в I
T если есть опыт, 4000-5000, тоже легко.

Но на зарплату, как источник независимости, Вам не наплевать? Я лишь поделился инфой, чтобы привнести в тему немного фактической информации. Моё мнение: приложение себя надо искать там, где на тебя будет спрос.

а с меня быдло кодера хватит, наверное. я же рассматриваю это как возможный источник частичной занятости с возможностью работать дома хотя бы иногда.

У меня была зарплата 12к финских марок в 1999 когда я ьыл быдло тестером прсле института на нокиа.

Сударь, извините, но Вы занудствуете.

Мое вообще-то честно мнение в том, что приложение надо искать там, где хочется, а не там, где будет спрос. Это путь для смелых людей, правда, а не для масс. Доросла я до смелых людей или нет, мне неизвестно.

А вообще ну не скучно все время говорить об очевидном?

Ну про тебя я ничего не знаю и знать не хочу, кто такой. Понял, да?

https://www.coursera.org/
https://www.udacity.com/

Вот еще тут покопайся, возможно найдешь то, что интересно =).

а никто и не ставит зарплаты под вопрос

ладно, я снова представила, что реальность сложнее и интереснее, чем она есть на самом деле.

так хотелось верить, что эти разговоры о зарплатах не фаллометрия, а способ подразнить тех, кто программистов не любит

Я развлекаюсь, пусть Вам не кажется. Выбирать надо по желанию, но из того, где будет спрос. :D

Но Вы развлекаетесь как-тт слишком очевидно, Вы занижаете полет моего маразма.
Да, как выразился KIdr, блин, мне не наплевать на финансовую независимость. Но развлекаться на эту тему как-то скучно. Это же все по умолчанию, это очевидность.

По-белому завидую людям, Которые могут себе позволить инвестиции времени и сил в что-то,что может стать возможным, частичным источником чего-нибудь, хотя бы иногда.

А чем еще программерам заниматься? Конечно меряться письками. Скучно же в офисе.

это оттого, что у Вас, насколько я поняла из предыдущих разговоров, рано сложилась картина того, чего именно Вам хочется, и Вы именно этим и занимаетесь.

но в целом я с этой мыслью очень согласна. рано или поздно такие инвестиции оказываются ненужными

Я вот инвестирую время в то, что никогда не станет источником доходов. Одни только расходы :alik:

Нет не очень понимаю, я чуть туповат, чего ты имеешь ввести?

Я как раз хотел, чтобы Вы воспарили над всей этой суетой, даже откопал пример с Форума, как люди учатся на новую профессию.

Но вечер прошёл не зря. :)

С форума это не единственный пример, недавно тема была похожая.

Суета меня не смущает, меня смущает гиперсерьезность

Про твою з/п ничего не знаю. Но наверно большая.

Ох, я тоже люблю это хобби, оно ещё и дорогое зараза, да и чето здоровье уже стало подводить.

Не, не большая, намного меньше смышленых быдло кодеров.

Я не про доходы. Ожидаемый результат может быть в виде чего угодно. И "инвестиция" - тоже не в материальном смысле. Восхищаюсь смелостью и щедростью людей, инвестирующих что либо ни было в дела с призрачными результатами.

Ты не обижайся конечно, я не знаю, кто там у вас быдло, а кто не быдло. Но зарплаты программистов я видела.

Ну я тоже не провидец... Наверное просто приземлённый человек со снайперскими склонностями. :D А вам желаю успеха! Надеюсь, будете делиться иногда, как продвигается. :)

Так я не прогрер, я devops чел. :)

В каком офисе? Дома у меня очень даже весело.

О , Кидр, а я быдло кодер но по совместительству сейчас и девопс. Что то мне не нравиться сервера по живому резать. Программировать не так страшно