Сложное соседство
 

Постараюсь вкратце описать наш конфуз. Живем в паритало. Участок отделен забором от соседки (финки). Ей под 55 прибл.Возле забора с нашей стороны батут. Дети прыгают и, если собаки начинают лаять, дразнят их. Детям 3 и 10. Старшая девочка с проблемами и не может воспринимать ситуацию адекватно, но, это не суть. Жили, не тужили года 2. За это время соседская собака умудрилась выскочить из-за незакрытой калитки на улицу и покусать нашу девочку, которая в это время выносила мусор. Вечером соседка пришла с конфетами и 50 евро. Жена, не желая развивать ситуацию, спустила все на тормозах. Тем не менее, каждое утро в 6 часов, соседские собаки выбегают на двор (ночуют в доме) с лаем и будят всю округу, соответственно и нас. Молчим. Наша дочь тоже не ангел, любит вечером по-кричать.
Ближе к теме. Вчера младший закинул мяч с батута на соседский участок. Опять дразнили собак, когда те кинулись облаивать прыгающих детей. Сегодня картина повторилась. Прибл через час вышла злая соседка, выкинула наш мяч туда, откуда уже не достать, демонстративно выругалась, сказав, Проклятые русские дети. Я отодвинул батут подальше от забора, во избежании любых эксцессов. Тем не менее, впоследствии, когда дочь вывихнула ногу на батуте и вскрикнула, соседка злорадно проявилась вновь, со своими проклятиями. Ситуация неоднозначна. Я не очень себе представляю, какими правами пользуются дети в Финляндии и когда их нужно тормозить. Какими правами обладает наша соседка для того, чтобы подать на нас жалобу. Если Вы прочли весь текст и можете помочь советом, как себя вести в данной ситуации, буду весьма благодарен.

Сочувствую соседке.
имхо.

Какими бы правами она ни обладала, и даже, возможно, она-таки подаст на Вас жалобу, что ей беспокойно от соседства с Вами - ну, подаст, значит, будет отдельный разговор об этом, - но проклинать Ваших детей с упором на их национальность НИКТО не имеет права. Ваша соседка проявила себя как расистка. У Вас есть основания подать на неё жалобу. Никому не позволяйте проклинать Ваших детей.

Спасибо, в принципе, я предполагал нечто подобное.

Зачем начинать склоку? Тут и соседке можно посочувствовать. Может, лучше детям постараться донести правила хорошего поведения? В три года ребёнок уже понимает многое и если нельзя дразнить собак и кидать мяч на соседскую территорию, то малыш быстро это усвоит.

А это вообще... Собака покусала Вашего ребёнка! Соседка откупилась от Вас тридцатью сребренниками... Вы проявили малодушие, не заявив об этом случае.
Я не за то, чтобы Вы скандалили с соседкой без повода, но этот случай - это не пустяк. Как и её проклятия Вашим русским детям.

Какой расизм?! Русские и финны принадлежат к одной расе. Русские уже как чернокожие, чуть что на каждом углу кричат про "расизм", который не имеет к делу никакого отношения.

Расизмом здесь называют дискриминацию по какому-либо признаку. Проклинать детей с упором на их русскость - это расизм.

К сожалению, меня не было в Финляндии в это время, и я узнал о происшествии много позже. Жена бесконфликтный человек, и решила погасить все по быстрому, хотя другие соседи финны удивлялись, почему. У них ведь тоже дети, кторые могли быть покусаны этими собаками. Мы не нуждаемся в деньгах и 50 евро никакой погоды не делали. Она приняла исключительно из-за сожаления к соседке.

Интересно, а как автор будет доказывать, что соседка это говорила? Мне лично, в этой ситуации жаль соседку, не повезло ей с соседями, а крики и баловство детей, очень даже могут кого угодно вывести из себя. Надеюсь, что автор найдёт в себе силы не идти на конфликт, а постарается сгладить ситуацию, а то "боевые действия", могут завести ситуацию в непоправимое русло, а там ещё и социальные органы могут подтянуться (жалобы соседки) и пошло поехало.

Ни как вы после разборки собираетесь проживать с такой соседкой?
Мира будет достигнуть очень сложно,если разборки зайдут очень далеко.
Ибо ,когда кто то несёт такой бред на детей,то само поведение уже подразумевает большую неосознаность человеческого сушества.
А с таким сушеством очень будет сложно договориться.

Может соседка просто уточнила каким именно детям адресавано ее послание, дабы обратить внимание родителей на проблемы с поведением их детей.

То есть Ваши дети дразнят собак каждый день и соседка это терпит ! Бедная соседка, абсолютно неудивительно ее поведение. Неужели Ваши дети до такой степени с проблемами, что им невозмопжно обьяснить что нельзя дразнить животных. Собаки бы уже давно успокоились, еслиб на них внимания не обращали.

Не знаю, стоит ли углубляться в такого рода доказательства, даже, если они зафиксированы на мобильный телефон, снимавший в это время прыгающих детей. Как говорит жизненная мудрость, что посеешь, то и пожнешь. Я не претендую на правоту, но, дискриминация не украшает. Это неожиданное явление и побудило спросить совета на форуме.

Других детей по соседству нет. Возможно, финские дети ведут себя как-то по-другому.

Увы и да. Дети дразнили собак два последних вечера, но, только, после того, когда собаки стали бросаться на забор, завидев прыгающих детей.

Зачем оскорблять соседку? Вы же не знаете, что там действительно происходило? Даже то, что автор нам написал, вызывает большие вопросы. Всё же лучше, плохой мир, чем хорошая война.

Обычные активные дети,просто не повезло с сосдекой.
Да и собаки не обученные.
Если собака прошла обучение ,она не реагирует на детей,пока её не дёрнуть за хвост. :)

Если дети прошли обучение, то они не реагируют на собак и ведут себя спокойно.

Вы абсолютно правы. Доверие и взаимопонимание подорваны. Будем терпеть друг друга сквозь зубы. Надеемся улучшиться по жилью. Мне тоже кажется, что подобные ругательства граничат с неуравновешенностью. У финнов прежде не встречал. Они казались менее импульсивными и адекватными. Жизнь расставляет все по местам.

надо было с"покусания" не заминать.

Мне кажется Вы невнимательно прочли первый пост. Девочка с проблемами, а мальчику 3 голда.

Поговорите с теми, кто знает как такие конфликты решаются. Например, в oikeusaputoimisto можно спросить как расцениваются по закону такие высказывания. Видимо есть и какие-то возможности получить квалифицированную помощь при таких конфликтах. Понятно, что ситуация запущена, но не молчите. Она должна понимать, что баловство детей не оправдывает ее высказываний о национальности. И насчёт детей, если не боитесь и уверены в себе, забронируйте время в perheneuvola к психологу или социальному работнику просто попросите совета по воспитанию детей и как реагировать на такие конфликты.

Разве соседку кто то оскорблял?
Если человеческоe сушество не может решить такие простые житейские проблемы с детьми,то можно сказать,что жизнь прожита зря. :)

Иии? Разве это проблемы соседки и ее собак?

Спасибо за Ваши сомнения. Тем не менее, я написал как можно ближе к правде. 100 процентов никто никогда не даст. Да это и не тот случай. Будем терпеть до первой возможности улучшения жилья. Хочется понять, что можно ожидать от подобной персоны в будущем. Т.е. какие могут последовать жалобы и подставы.

Автор указал, что живёт в паритало, и это значит, что в доме нет других соседских детей, кроме его детей. Вы просто настроены выгораживать соседку. А она в своём, как Вы выразились, послании, проклинала детей Автора с упором на их русскость. Возможно, дети ей не нравятся так, как ей нравится её собаки, покусавшие одного из этих детей. Но проклинать детей? Это непозволительно никому. А за то, что собаки покусали детей, отвечает хозяйка собак. Хозяйка не может допускать, чтобы её собака была вне хозяйской территории без хозяйки, без поводка, без намордника. Но Вы упираете на поведение детей.

Ну если это обычные дети , которые собак дразнят, так и собаки тогда самые обыкновенные. Можно, конечно и за хвост дернуть и подождать что же будет, интересно же.

Последствия и подставы будут только в том случае, если у неё появятся союзники. Тогда вам не сдобровать.
Советую прекратить дразнить собак и дать детям ясно понять, что с собакой и с соседкой игры и шутки закончились.
Иначе ваша бесконфликтность и беспардонное поведение детей (их состояние никого волновать не будет) по отношению с соседке и животным закончится в виде штрафа с очень немалой суммой. Хорошо отделаетесь, если lastensuojelu ещё не поселится у вас...
А то, что кто-то когда-то где-то покусал, уже никого волновать не будет. Рассказы басен с обоих сторон будут привычными в подобных случаях. Здесь "кусачая собака" против "русских детей"

Так и есть. Изначально проблемы возникли из-за детей.

попрбовать поговорить с ней рационально еще раз, прежде, чем начинать конфликт? оскорблять по национальному признаку никто не имеет права, но иногда в сердцах люди это делают, не факт, что они перманентно ненавидят всех русских, просто человек вышел из себя. я не знаю, что в Вашем случае, но сама просто слышала ругательства такие от людей, ни какому расизму не склонных.

если это не подействует, тогда уже,наверное, можно думать о жалобах. или все слишком зашло далеко?

Моё мнение, что соседка не будет жалоб строчить, раз и у неё не всё гладко(собака укусила ребёнка),но компромисс, всё же лучше найти и не отравлять жизнь друг друга.

Кстати,Тигер,насчет неуволы и помощи психолога подумайте.
Согласна с Лаской.
И вам будет легче морально и ,думаю,помогут отыскать ответы для вас.

(я не знаю сколько времени ваша семья в Суоми.С больным ребенком надо было наблюдаться давно там)

Спасибо. Мы попробуем пройти по указанному Вами пути. Не то, чтобы страшно, но, хочется душевного равновесия и определенности. Девочка с проблемами, но, у кого жизнь гладкая?

Да тут по моему обе стороны друг друга стоят.

Очень хороший пример, когда нарушением общепринятых норм и вызывающим поведением провоцируют на конфликт. Ei peilin vina jos naama on vino.
Сначала дети дразнят собак, шумят, бросают игрушки на участок соседей, а потом удивляются, что соседи всё называют своими словами. Детям надо объяснять, " что такое хорошо и что такое плохо".
И не надо ссылаться на дискриминацию, дети то наверно действительно русские, а не китайские.

Научите детей, что собак нельзя дразнить. Удивительно что они это делают после того как собака ребёнка укусила. Переставьте батут на другую сторону. Собаки видят детей, дети начинают дразнить собак. Переставьте батут.

Если собака укусила, то в полицию надо сообщение делать. Соседка должна по закону следить за своими собаками, собаки не должны бегать свободно.

Обзывать детей она не имеет права. Что подразумевается под правами детей? Дети это дети, конечно играют, конечно и громко. Но вам бы надо их научить как себя надо вести. Не ради законов или прав или соседки. Ради того чтобы они умели себя вести нормально.

Не знаю кому она может пожаловаться и что сказать. Что дети прыгают? Так это нормально. То что не воспитаны не дразнить собак? Это не преступление, это не умение себя вести.

По мне так,если собаки кусачии,то это проблема хозяина,прямая связь.
Как и родители,которые не научили детей жить в этом мире,без конфликтов.

Хочется, чтобы стало понятно, мы не нарываемся на конфликты, а стараемся их избежать. Сдвинули батут максимально от забора. Ничего на проклятия не отвечали. Мы, всего лишь хотели бы жить в своем маленьком семейном мире. Девочка с проблемами, ну, чтож, у кого не бывает. В ближайшем будущем мы хотели бы приобрести ОКТ. Пока копим деньги. Мы просто находимся в некотором оцепенении, от того, что нге знаем, ка себя вести в данной ситуации, т.к. никакого конфликтного опыта в Финляндии не имеем.

Ну, другую сторону мы не слышали. Так что объективности нет. Автор, может Вам оставить эту ситуацию как есть и не нагнетать обстановку, ведь жили Вы два года спокойно, зачем Вам сейчас всякие посторонние люди - которые начнут тщательно копаться в Вашей семье и ещё больше создавать нервозность. Конфликты в жизни случаются и чем меньше людей в них втянуто, тем они быстрее разрешаются.

Сначало было кусачая собака,а потом их стали дразнить.
Читайте внимательно автора.
Может дети их за это не взюбили и все проблемы из за этого.

Hatsan 125 решит все ваши проблемы. Воздушка, под закон об огнестрельном оружии не подападает.

детям - успокоительное, собакам - снотворное.
Соседке -мужика, родителям - заняться делом.

Собаку 2 года дразнили до покусания, кто угодно озвереет.

Неправда Ваша. Проблемы возникли из-за собак. Которые однажды выбежали без хозяйки, без поводков, без намордников за пределы своей территории и покусали девочку. Хозяйка откупилась печеньками (конфетами) и 50 евро, но помнит за собой этот грех, она не может не знать, что она отвечает за своих собак - и теперь она проклинает детей. По типу: лучшая защита - это нападение.

Ещё несколько лет назад, в какой-то теме про паритало, я давал ссылку на проблемы полиции с вызовами из паритало.Там было такое резюме:(вольный перевод):" самое большое количество вызовов из паритало и почти все не наше....."

Я считаю, что всё будет нормально. Живите спокойно и дальше и поменьше привлекайте всяких психологов и социальных органов к своей семье, поверьте они здесь не "белые и пушистые" и могут на "голубом глазу" создать проблемы в семье. Могут начать контролировать каждый Ваш шаг в воспитании детей и Вашей личной жизни.

По написаному автором понятно, что проблема не в том, что собака укусила ( конфликт был исчерпан, компенсация принята), а в том что соседка поругала детей за то что они дразнят собак и безобразничают, добавив что они русские ( а разве они не русские??)

Собак ,которые агрессивны к детям ,здесь усыпляют,по финским законам.
Поэтому соседка и понесла быстро полтиник и конфеты,она то знала ,что её собачек ожидает.
Т.е. ход конём.
Видел таких собак и соседей.
Жил как то с такой рядом.
Она пьяная спит ,собак не выводят на двор,ссат дома,потом избиения собак ,крики.
После экзекуция собаки на заборы с лаем прыгает, а если встречется человек ,то набрасывается с лаем.
Печально и жаль таких животных.

Как -то сумбурно Вы тут всё описали. Кто кого бьёт и кто пьяный где писает и потом крики заборы и жаль животных(бедные дети).

я бы все же пошла к соседке и постаралсь бы мирно договориться.
я просто сама слышала, как человек, который вообще никаким образом не расист, говорил "чертовы китайцы" (довели потому что) и сама могу сказать "идиотские европейцы", когда меня доведут, но в обычной жизни мне даже в голову не придет никого назвать идиотскими. "Идиотские русские" я тоже могу сказать, кстати, как и "дебильные мужики" или "чертовы бабы". детям бы я этого не сказала, естественно, но всякое бывает.
не знаю эту соседку, но не обязательно ... в общем, человек такой уж расист и вообще расист и бяка, если один раз таком образом выйдет из себя.

в общем, всякое бывает единично, недостаточно, чтобы устраивать полномасштабный конфликт. я бы поговорила еще раз и попробовала бы проблему решить. вот если соседка бы не пошла бы на конструктивное решение, тогда бы уже думала.

Ну как сумбарно то?
Каки хозяева ,таки и животны.
Разве с этим кто то не согласен?
Обучення собака даже на кошку,без приказа хозяина не реагирует.
Всегда нравится смотреть,когда встрeчаются два обученных кобеля финских.
Идут рядом и морды отварaчивaют друг от друга,без лая,если хозяин рядом.
Прям заглядение смотрeть,когда они обучены и умны.

Ну Вы таких видели, так чего ж их не усыпили то вместе с хозяйкой. Зачем заводить собак чтоб их лупасить..... Мне всегда адекватные попадались и никто собак не дразнил, даже если они лают за забором.

А кто мне даст усыпить то?
Я же не Бог,да мне и пофиг.
Это ребёнку сложно и трудно с собакой.
Они меня боятся ибо знаю и чувствуют силу.
Закон джунглей,т.с. :gy:

А без обучения они должны друг друга непременно сьесть что ли ? :D

Нет, ну я не про Вас непосредственно... :D Полиция там, или кто...
Дети обычно очень хорошо с собаками общаются, бояться совершенно необязательно...

А вы никогда не видели собак вблизи себя и не гладили их никогда ?
Если у вас не было собаки,то зачем заходить и писать в этой теме.
А если вас не кусала собака ,то надо просто молча читать все посты и ставить всем +. :gy:

Интересно, а собаки большие? Может там два добермана на детей кидаются или вообще волкодавы зубы скалят?

Неужкли у родииелкй срвсем нет впемени свозить куда летейв парке понулять , погриллить? Такие поголы теплые стоят! Если бы дети были заняты им бы не было время дращнитт соьак и на пяточке пихи прыгать на батуте.Ыообше нк поемаю тут смстему-летр,неужели нельзя детей в лагерь какой пристроить,чтоб не мучились дома...,

конечно)) раздерают всех в клочья...особенно чихуахуа всякие те еще зверюги

А у Вас была собака ?

Это австралийские овчарки. Очень красивые. Но, одна из них абсолютно глупая. Именно она постоянно лает, и именно она покусала ребенка.

Да,и очень здоровая,которая по команде могла горло перегрызть.
А без команды,як ягнёнок маленький играла с детьми.
А вообше разумные животные очень интересно относятся к маленьким детям,как то по особенному.
Много раз видел ,как здоровые собаки или коты вели себя подругому,чем со взрослыми людьми.

Странно вообще-то, очень добродушная собака. Надеюсь, что Вы примите правильное решение и конфликт будет исчерпан.

Совершенно неагрессивная к детям порода....
Люди, ну всетаки будьте Людьми, ну то есть как бы поумней собаки то. :D

Есть ситуации, когда нужно "держать руку на пульсе". Вы считаете сидеть тихо в своей скорлупе и вариться самим в своих проблемах, а я считаю это сомнительным решением и может привести к критической ситуации. Им нужно привлечь на свою сторону сторонников, разобраться что сделано не так и какой лучший вариант решения проблем. А их может быть несколько.
Никому тут не нужно контролировать личную жизнь и каждый шаг. Адекватные родители найдут общий язык

На форуме, уже столько историй, когда родители из добрых побуждений, обращались в соц. органы и психологу по поводу конфликтов в школе и т.д... и выходило у них ещё хуже - семья становилась на полный контроль и конца края этому не было, создавалась ещё более нервозная обстановка в семье.

все может быть.

не исключаю и положительного опыта.
но об этом вряд ли напишут форумчане.
(стыдятся,что обращались к психологам.
хотя в общении с психологом мы не всегда понимаем вообще задачи,которые ставим перед собой)

Для начала выкинуть трамплин, сетку на забор от мячей навесить. Если не поможет то паритало может случайно сгореть. Страховка- новый дом без соседей. Как то так .

Моё мнение: обращаться к специалисту, который может и должен помочь - не стыдно, и этого не стыдятся. Допускаю, что как раз-то и нет положительного опыта от обращения к психологу. Остаётся досада от отсутствия положительно результата, разочарование, боль, и об этом не хотят говорить=вряд ли напишут.

На предмет " психологов "... Был дааавно небольшой опыт , когда третий ребенок учился во втором классе возник вопрос в отношениях с одноклассницей . Типа наша обижает задирает виновата итд. Собрания психолог родители мы виноватые они молодцы ( папа Гонконг магазин главнюк) . Итог их девчонку через год в класс для дураков перевели , наша в Хельсинки поедет учится все ок. Так что не особо торопитесь.

в данной ситуации вижу проблему в отношениях соседей.

я делаю больше упор на то,что капля за каплей может копиться внутри семьи в отношении к окружающему миру.
так и конкретно к соседям.
уточню:
семья Тигера с самого начала просто не знала как поступить после укуса.это усугубило ситуацию.
плюс то,что в семье ребенок больной и малыш.
они наедине со своими проблемами.
не было рядом человека(может на тот момент и помошника семьи.ведь все же есть ребенок больной,а это особенность семьи и надо и окружающим понимать(той же соседке),тчо оскорблениями,да собаками они делают жизнь детей не комфортными),который подсказал,как надо действовать в таких случаях.
Вместе со специалистом можно быстрее найти решение и с жильем.
Конечно каждый в праве сам решать.
Порой психологи начинают обращать внимание на семью помимо воли.
тут важно правильно ПОНЯТЬ ситуацию(то есть общение с психологом и зачем оно УЖЕ потребовалось)

Не ставится семья ни на какой контроль после обращения к психологу. Все нормальные семьи спокойно решают свои вопросы и не сообщают об этом на форуме. Все, что я тут читала, это запущеные случаи, когда пар приходят выпустить, поругать систему, но изменить себя или отношение к детям-никогда. Чтобы выйти из конфликта, в котором присутствуют дети и своего опыта нет о том, как здесь работают разные системы, самое разумное, это получить информацию, быть уверенным и скорректировать свои действия если нужно.
Спрятать голову в песок не получится, мысли и переживания никуда не денутся. А если вдруг соседка сделает заяву, им будет тяжелее находиться в роли оправдывающихся.
Я не заставляю, понимаю, что на форуме дикая фобия к соц органам и психологам, и большинство осуждающих даже с психологом никогда не разговаривали. Но к юристу-то можно сходить.

Дак она все-таки обижала или нет? Сухо по фактам.Без привязок кто папа и какого умственного развития дети.

это тоже опыт.
НО.
в таком классе (как вы написали "для дураков") происходит не столько из-за того,что это "класс дураков".
нельзя так категорично к таким классам относиться.
она туда пошла учиться не из-за того,что дура.а из-за того,что были проблемы в отношении с другими детьми.в частности с вашей.
направление таких классов совсем не такое ,как мы себе имеем мысли думать.

(и то,что вы не запустили ситуацию,дало результат.ваша дочь реабилитирована(так сказать),а с другой девочкой работают(ли?) над умением вести себя с другими детишками.
но это мое мнение.надеюсь оно не сильно отличается от поставленных задач)

Старшая дочь преподавателем в таком классе работает ( тока тама подростки так я в курсе).

Оне еще в одну конюшню кататься ходили... Весовые категории одинаковые , так что все обоюдно было. А терпилу из нашей хотели сделать. Сначала маман наша ходила тогда на этих собраниях этот хмырь царил и давил . Потом я сходил разок ( все в рейсах был не мог) он мене увидел фитилек прикрутил и все затихло.

Спортстер,спасибо ,что поделился опытом.

Невоспитанные дети, не умеют себя вести, дразнить соседских собак????, правильно, если соседка нажалуется.
Такие соседи- беда!

Näkösuoja повыше из зеленой клеенки между пихами и будет снова мир.

Дети это всего лишь дети. Дети тихие и малоподвижные - проблемные дети. Для детей нормально бегать, прыгать и кричать. Все претензии между взрослыми должны решаться только между взрослыми и детей в свои склоки втягивать нельзя потому что нельзя.
Автору рекомендую решать проблемы с соседкой через социальные службы, как ранее здесь посоветовали.

обычно после того как собака покусает несколько раз человека, хозяева усыпляют собаку. может это уже не первый случай

напсиать письмо совместно с финнами о случаях когда собака покусала людей. правда ензнаю куда(

Вы это серьёзно или так - просто написать?? Если покусала собака, то нужно обращаться в поликлинику, а потом с заявлением в полицию. Автор написал, что решили дело миром и неизвестно - насколько сильный был укус или больше напугала? Сейчас уже бесполезно - вспоминать об этом укусе (много времени прошло).

Я -бы изначально не стала покупать паритало с соседями, имеющими собак, лай и вой слушать. А по теме - проблема есть и уже ничего не изменить. Просто жить и ждать, кто из вас первый сьедит из этого дома.

Лично я рекомендую автору - "не раздувать из мухи - слона". Социальные органы - могут только ухудшить ситуацию т.к. будут и соседские жалобы разбирать(ребёнок кричит - может его бьют) и так далее... , мы же не знаем, что соседка будет социальным органам про семью автора говорить? Социальны органы, это крайний случай, если уже дальше деваться некуда.

Ну лично Вы рекомендовали автору и детишек умерить собак соседских ради, хотя для меня очевиден выбор между детьми и собаками.
Из всего моего богатого опыта работы с социальными службами я ещё ни разу не столкнулась с тем, чтоб они намеренно кому-то вредили, даже из-за самой ворчливой соседки. Да и психологи умеют отличать больные фантазии от реальности.


И ещё раз: все нормальные дети время от времени кричат. Тем более они могут запросто делать это в своем дворе и на своем батуте.

Не знаю, что там у Ваших нормальных детей, лично мои, просто так не кричали и на чужую территорию игрушки и мячи не кидали, чтобы подразнить собак. Детишек, нужно воспитывать жить в социуме, а не позволять делать:- "что хочу".

Вообще-то дети у себя во дворе.
Ну и про воспитание собак Вы как-то скромно упустили. Их воспитывать не надо? Или просто опустим этот эпизод как неудобный Вам и противоречащий Вашим аргументам?

А Ваших детей искренне жаль, ежели даже у себя во дворе они не могли себе позволить вволю мяч погонять.

Чего- то Вас на "жалость" потянуло? Мои дети уже взрослые люди.

Вы не пишете с какими именно проблемами девочка, но предполагаю, что с серьезными, если в 10 лет ведет себя как 3-х летняя (это не осуждение, а констатация и попытка разобраться в ситуации). За таким ребенком нужен постоянный контроль, переездом вы проблему не решите, везде будут люди, которые не станут терпеть "особенности" чужих детей, вне зависимости от их национальности. Конфликт явно тянется не один день, зачем вообще ставить батут именно к тому забору, при этом оставляя детей без присмотра. Соседка явно долго терпела, чувствуя свою вину за укусы ее собак, но видимо достали и серьезно.

Мне все равно и нет никакого дела ни до Вас лично, ни до Ваших детей , однако, упоминать моих всуе я не позволю. Это был всего лишь сигнал о том, что прежде чем начать ерничать по поводу моих детей - подумайте, ведь этот прием может иметь и обратное действие.

На воспитанных детей тоже приятно смотреть, но вот всякие они бывают.

Если бы там были такие собаки, то речь о покусах просто не шла, были бы сильнейшие травмы даже от единичных укусов.

Дорогая моя, я даже не знаю, есть ли у Вас дети? И в своём ответе про детей не имела в виду Ваших, а абстрактно о Вашем видении нормальных детей.

Я тоже писала о Вашем абстрактном видении детей, какое совпадение! :p


Ещё раз: дети играют у себя во дворе и играют так, как считают нужным. Если эти игрища не угрожают чьей-то жизни и не в период с 22.00 до 7.00, то соседка просто тихо сидит и рыдает в свое неудовольствие. Все.

Мне бы тоже не понравилось, если бы дети кидали разные предметы на мою территорию и висли на общем заборе дразня моих собак.

Ну вообще-то собака покусала ребенка, так что думаю, что мяч - такая мелочь в свете мировой революции. Как минимум квиты.

А забор - да, общий, потому вполне детишки могут и повисеть.

Между детьми и собаками выбирать надо детей, всегда и безусловно.

только только до меня дошло, что я сама недавно дразнила собак с ребенком знакомых, мы с балкона лаяли, а собаки нам отвечали.

мне кажется, все зависит от ситуации, мы же не знаем, как и что конкретно. я бы попробовала обсудить все с соседкой, а если уж не получилось бы, то тогда привлекла бы постороннюю помощь.

с другой стороны, Канарейка ведь имеет опыт в работе с детьми. может, она лучше представляет ситуацию?

Ну, это не нам решать, соседка по своим причинам выбрала собак и это не даёт право семье с детьми, издеваться над ней или вообще, детям садиться на голову старшим. А выбирать здесь ничего не надо, нужно с уважением относиться друг к другу.