Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Учеба, изучение языка (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Модель активности или курсы финского на бирже труда (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=84516)

Angelika_K 26-10-2018 14:37

Модель активности или курсы финского на бирже труда
 
Добрый день всем :)
Скажите, пожалуйста, кто подавался на курсы финского от биржи труда, как проходил (или может быть вы знаете как сейчас проходит) этот процесс?
Большие ли очереди на начальные курсы в Хельсинки?
Я читала что ждать бывает приходится и полгода и год, а кто-то и за месяц находит.
Это зависит от города и района?
И можете, пожалуйста, рассказать по поводу самих курсов?
Как долго они идут (я слышала что по полгода на уровень и потом практика в садиках-кафе)?
И по их окончанию если не получается сразу найти работу которая подходит, не принуждают ли устраиваться по другой профессии либо возвращать стоимость курсов? Страшилок много в интеренете, но от курсов в плане языка явно будет больше толку, чем эти страшилки читать и бояться.
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом :)

Я искала похожие темы, но не нашла ответы на все вопросы, и хотела бы пообщться с тем, кто это прошел, или тоже только начинет проходить.

Спасибо за ответы :)

wHiTe_raBBit 26-10-2018 14:55

от биржи дают ссылки/адреса куда подаваться и я прямо у них через их систему подала заявки. Попала через несколко недель,т.к. один из учеников ушел, поэтому меня взяли . Курсы три модуля на год. Бывает четыре, более длительные (медленнее обучение). Очень много зависит от преподавателей, мне очень повезло, преподаватели были супер и обучение было интересное, не скучное, интенсивное.
У нас курсы были с 8 до 2 каждый день с обедом, это как работа. Плюс пара часов каждый день на дз. 30мин минимум

была практика 2 недели и месяц. Ищешь сам. В основном находили в школах, садиках, магазинчиках, т.к. нужна именно разговорная практика.
После курсов все сдавали уки-тести. Большинство далее пошли учиться на новые специальности т.к. с их образовнаием без финского не могли найти работу. Кто-то пошел учиться в университеты, кто-то - нашел работу по специальности сразу

tostepler 03-01-2019 14:07

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
от биржи дают ссылки/адреса куда подаваться и я прямо у них через их систему подала заявки. Попала через несколко недель,т.к. один из учеников ушел, поэтому меня взяли . Курсы три модуля на год. Бывает четыре, более длительные (медленнее обучение). Очень много зависит от преподавателей, мне очень повезло, преподаватели были супер и обучение было интересное, не скучное, интенсивное.
У нас курсы были с 8 до 2 каждый день с обедом, это как работа. Плюс пара часов каждый день на дз. 30мин минимум

была практика 2 недели и месяц. Ищешь сам. В основном находили в школах, садиках, магазинчиках, т.к. нужна именно разговорная практика.
После курсов все сдавали уки-тести. Большинство далее пошли учиться на новые специальности т.к. с их образовнаием без финского не могли найти работу. Кто-то пошел учиться в университеты, кто-то - нашел работу по специальности сразу

вы про какие ссылки говорите(это про практику)?
не подскажите адрес школы или можно выбрать из какого-то списка?
а что за модули? сколько длиться один модуль и есть между ними пререрыв,отпуск итд. или нужно идти на практику между этими модулями?
и есть ли во время обучения степендия или типа того?

pikkupupu 03-01-2019 14:21

Цитата:
Сообщение от tostepler
вы про какие ссылки говорите(это про практику)?
не подскажите адрес школы или можно выбрать из какого-то списка?
а что за модули? сколько длиться один модуль и есть между ними пререрыв,отпуск итд. или нужно идти на практику между этими модулями?
и есть ли во время обучения степендия или типа того?

Этот список вам должны предоставить на бирже. Если не дали то спросите сами. Ну или погуглите учебные заведения своего города и посмотрите есть ли на сайте какие-то курсы для иммигрантов, иногда туда можно мимо биржи поступать. Но одобрит ли биржа их потом - это вопрос который лучше выяснить там заранее.

tostepler 03-01-2019 14:46

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Этот список вам должны предоставить на бирже. Если не дали то спросите сами. Ну или погуглите учебные заведения своего города и посмотрите есть ли на сайте какие-то курсы для иммигрантов, иногда туда можно мимо биржи поступать. Но одобрит ли биржа их потом - это вопрос который лучше выяснить там заранее.


вы про список учебных заведений?
я недавно закончил очередной уровень в Language Centre(Fabianinkatu 33).надеюсь там можно будет.
про "мимо биржи поступать" не совсем понял. это как и зачем?

pikkupupu 03-01-2019 14:59

Цитата:
Сообщение от tostepler
вы про список учебных заведений?
я недавно закончил очередной уровень в Language Centre(Fabianinkatu 33).надеюсь там можно будет.
про "мимо биржи поступать" не совсем понял. это как и зачем?

Здесь речь о курсах от биржи труда. О них и говорим.
Вы ходите на курсы от универа Хельсинки? Это немного разные вещи и естественно там совершенно другая система.

tostepler 03-01-2019 15:51

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Здесь речь о курсах от биржи труда. О них и говорим.
Вы ходите на курсы от универа Хельсинки? Это немного разные вещи и естественно там совершенно другая система.

понял вас.спасибо. терерь понятнее
а вообще существует список школ от биржи труда?

pikkupupu 03-01-2019 16:04

Цитата:
Сообщение от tostepler
понял вас.спасибо. терерь понятнее
а вообще существует список школ от биржи труда?

Конкретного списка скорее всего нет. Но думаю основная часть курсов организуется в проф.училищах и вечерних лукио

wHiTe_raBBit 03-01-2019 16:30

Цитата:
Сообщение от tostepler
вы про какие ссылки говорите(это про практику)?
не подскажите адрес школы или можно выбрать из какого-то списка?
а что за модули? сколько длиться один модуль и есть между ними пререрыв,отпуск итд. или нужно идти на практику между этими модулями?
и есть ли во время обучения степендия или типа того?

Если мы говорим о БИРЖЕ ТРУДА, то после собеседования и согласования необходимости учиться на курсах могут дать список местных заведений, куда можно подаваться электронно на курсы (я делала прямо в самой конторе, т.к. из дома чтобы этим заниматься нужны были банковские коды для подтверждения ID ,у меня тогда не было).
Если это Хельсинки, то можно самостоятельно искать, у них есть требования для курсов (там определенное количество часов должно быть), т.е. все равно Биржа должна утвердить курсы.
Если например не утвердят или на курсах мало часов, то за свой счет и без компенсации. Но сейчас может поменялось..

Модули зависят от школы. У нас были модули по полгода (в конце каждого была практика) и сразу начинался следующий модуль. Т.е. были каникулы пару дней на Рождество и две недели весной. Но у других групп были каникулы все лето, это как повезет или не повезет.
На курсах от биржы труда платят небольшую сумму (9 евро в день минус налоги).

Но если курсы от универа или самостоятельно найденные, там все совершенно по-другому

tostepler 03-01-2019 16:56

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Конкретного списка скорее всего нет. Но думаю основная часть курсов организуется в проф.училищах и вечерних лукио

спасибо. буду узнавать.

tostepler 03-01-2019 17:02

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
Если мы говорим о БИРЖЕ ТРУДА, то после собеседования и согласования необходимости учиться на курсах могут дать список местных заведений, куда можно подаваться электронно на курсы (я делала прямо в самой конторе, т.к. из дома чтобы этим заниматься нужны были банковские коды для подтверждения ID ,у меня тогда не было).
Если это Хельсинки, то можно самостоятельно искать, у них есть требования для курсов (там определенное количество часов должно быть), т.е. все равно Биржа должна утвердить курсы.
Если например не утвердят или на курсах мало часов, то за свой счет и без компенсации. Но сейчас может поменялось..

Модули зависят от школы. У нас были модули по полгода (в конце каждого была практика) и сразу начинался следующий модуль. Т.е. были каникулы пару дней на Рождество и две недели весной. Но у других групп были каникулы все лето, это как повезет или не повезет.
На курсах от биржы труда платят небольшую сумму (9 евро в день минус налоги).

Но если курсы от универа или самостоятельно найденные, там все совершенно по-другому


понял. спасибо. да,интенсивненько так.
я думал платят побольше. слышал сумму около 800 евро/мес.
а вообще эти курсы насколько хороши или пустая трата времени(или зависит от места)? мне вот понравились курсы в языковом центре.стал вроде лучше язык понимать. но там не от биржи как мне объяснили

Crest 03-01-2019 17:17

Цитата:
Сообщение от Angelika_K
Добрый день всем :)
Скажите, пожалуйста, кто подавался на курсы финского от биржи труда, как проходил (или может быть вы знаете как сейчас проходит) этот процесс?
Большие ли очереди на начальные курсы в Хельсинки?
Я читала что ждать бывает приходится и полгода и год, а кто-то и за месяц находит.
Это зависит от города и района?
И можете, пожалуйста, рассказать по поводу самих курсов?
Как долго они идут (я слышала что по полгода на уровень и потом практика в садиках-кафе)?
И по их окончанию если не получается сразу найти работу которая подходит, не принуждают ли устраиваться по другой профессии либо возвращать стоимость курсов? Страшилок много в интеренете, но от курсов в плане языка явно будет больше толку, чем эти страшилки читать и бояться.
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом :)

Я искала похожие темы, но не нашла ответы на все вопросы, и хотела бы пообщться с тем, кто это прошел, или тоже только начинет проходить.

Спасибо за ответы :)

А Вы стоите на бирже труда? В смысле зарегестрированы там как соискатель рабочего места.

pikkupupu 03-01-2019 17:19

Цитата:
Сообщение от tostepler
понял. спасибо. да,интенсивненько так.
я думал платят побольше. слышал сумму около 800 евро/мес.
а вообще эти курсы насколько хороши или пустая трата времени(или зависит от места)? мне вот понравились курсы в языковом центре.стал вроде лучше язык понимать. но там не от биржи как мне объяснили

Пособие по безработице плюс 9евро в день(они вроде бы не облагаются налогом) и выходит примерно 700-800е.
Насколько хороши зависит от каждого конкретного курса. Их официальная цель дать за три года уровень с 0 до В1. А это очень слабый уровень, вот его дают везде. Остальное зависит от мотивации как группы так и преподавателя. Как с той так и с другой стороны мотивация может полностью отсутствовать. Студентам не выгодно раньше времени получать В1 ибо потом курсов не дадут, преподаватель тоже заинтересован чтоб следующие модули были забиты так что может упорно месяцами повторять одну и ту же тему чтоб не дай бог не обогнать программу.
В платных группах обычно обучение идет гораздо быстрее, ибо как минимум студенты лучше мотивированы.
Чтобы ходить на курсы от биржи надо быть безработными и иметь право на соц.помощь, судя по всему это не ваш случай. Ну или мне так показалось.

tostepler 03-01-2019 17:52

Цитата:
Сообщение от Crest
А Вы стоите на бирже труда? В смысле зарегестрированы там как соискатель рабочего места.


нет.пока не состою. пока нет особой надобности. пытаюсь сам найти

Viktoria-kaunis 03-01-2019 17:55

Цитата:
Сообщение от tostepler
понял. спасибо. да,интенсивненько так.
я думал платят побольше. слышал сумму около 800 евро/мес.
а вообще эти курсы насколько хороши или пустая трата времени(или зависит от места)? мне вот понравились курсы в языковом центре.стал вроде лучше язык понимать. но там не от биржи как мне объяснили

А вы имеете право на эти курсы?
Какой у вас внж и на каком основании?

Если вы из ес, вы так же на них не имеете право, если не супруг гр Фи

Не все так просто

tostepler 03-01-2019 17:58

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Пособие по безработице плюс 9евро в день(они вроде бы не облагаются налогом) и выходит примерно 700-800е.
Насколько хороши зависит от каждого конкретного курса. Их официальная цель дать за три года уровень с 0 до В1. А это очень слабый уровень, вот его дают везде. Остальное зависит от мотивации как группы так и преподавателя. Как с той так и с другой стороны мотивация может полностью отсутствовать. Студентам не выгодно раньше времени получать В1 ибо потом курсов не дадут, преподаватель тоже заинтересован чтоб следующие модули были забиты так что может упорно месяцами повторять одну и ту же тему чтоб не дай бог не обогнать программу.
В платных группах обычно обучение идет гораздо быстрее, ибо как минимум студенты лучше мотивированы.
Чтобы ходить на курсы от биржи надо быть безработными и иметь право на соц.помощь, судя по всему это не ваш случай. Ну или мне так показалось.


ааа. теперь ясно.
у меня уже не нулевой уровень. закончил недавно и сдал тест на курсах назывался Suomi 2(говорю не очень,а читаю вроде лучше). планирую дальше продолжать или на биржу. пока думаю
спасибо вам за информацию
возможно попозже еще помучаю вопросами.

Рикошет 03-01-2019 18:38

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Пособие по безработице плюс 9евро в день(они вроде бы не облагаются налогом) и выходит примерно 700-800е.
Насколько хороши зависит от каждого конкретного курса. Их официальная цель дать за три года уровень с 0 до В1. А это очень слабый уровень, вот его дают везде. Остальное зависит от мотивации как группы так и преподавателя. Как с той так и с другой стороны мотивация может полностью отсутствовать. Студентам не выгодно раньше времени получать В1 ибо потом курсов не дадут, преподаватель тоже заинтересован чтоб следующие модули были забиты так что может упорно месяцами повторять одну и ту же тему чтоб не дай бог не обогнать программу.
В платных группах обычно обучение идет гораздо быстрее, ибо как минимум студенты лучше мотивированы.
Чтобы ходить на курсы от биржи надо быть безработными и иметь право на соц.помощь, судя по всему это не ваш случай. Ну или мне так показалось.

Как говорит ужасная, то не все так просто :D .
Как получал с ЮТК порядка 1500, так и на курсах получал + порядка 180 в месяц, те самые - 9 в день. Получается, что на курсах больше получилось. Но это не Ваш случай. Лично мне, курсы пошли на пользу. Получил по тесту ЮКИ - А2.2, и это без прекрас, а реально, на это я и тяну. Главное не звездить! Теперь подал заявление на курсы тюетурваллисуусале, начало в середине Января, длительность - 6 месяцев , подходящий уровень для обучения на курсах был А2.1, куратор от ТЕ-Тоймисто сказала, что и изучение языка продолжится, и обучение по специальности. Курсы были в Амиеду , меньше двух месяцев.
Ещё раз! Не слушай ужасную! Если есть желание, то курсы получают все! Терпение, и ещё раз терпение! Ну, и желание! Удачи!
Пиккупупу! Большая часть моей писанины адресуется другому юзеру
Извиняйте!!!.

tostepler 03-01-2019 20:59

Цитата:
Сообщение от Рикошет
Как говорит ужасная, то не все так просто :D .
Как получал с ЮТК порядка 1500, так и на курсах получал + порядка 180 в месяц, те самые - 9 в день. Получается, что на курсах больше получилось. Но это не Ваш случай. Лично мне, курсы пошли на пользу. Получил по тесту ЮКИ - А2.2, и это без прекрас, а реально, на это я и тяну. Главное не звездить! Теперь подал заявление на курсы тюетурваллисуусале, начало в середине Января, длительность - 6 месяцев , подходящий уровень для обучения на курсах был А2.1, куратор от ТЕ-Тоймисто сказала, что и изучение языка продолжится, и обучение по специальности. Курсы были в Амиеду , меньше двух месяцев.
Ещё раз! Не слушай ужасную! Если есть желание, то курсы получают все! Терпение, и ещё раз терпение! Ну, и желание! Удачи!
Пиккупупу! Большая часть моей писанины адресуется другому юзеру
Извиняйте!!!.


не очень я понимаю про "Как говорит ужасная" - кто это?что это и когда это?
а так же почему на курсах больше получалось.
а по поводу "курсы пошли на пользу" это как раз и интересно. хотелось бы говорить и читать хотя бы на среднем уровне(точнее чтобы для работы достаточно),а не мотаться годами по курсам. но тут скорее от индивида зависит.

Viktoria-kaunis 03-01-2019 21:02

Цитата:
Сообщение от tostepler
не очень я понимаю про "Как говорит ужасная" - кто это?что это и когда это?
а так же почему на курсах больше получалось.
а по поводу "курсы пошли на пользу" это как раз и интересно. хотелось бы говорить и читать хотя бы на среднем уровне(точнее чтобы для работы достаточно),а не мотаться годами по курсам. но тут скорее от индивида зависит.


Для вас самое главное знать, на каком вы основании в Фи и имеете вообще на них право..

Просто зачем о них рассуждать, если они вам не светят..
А если имеете на них право, конечно нужно идти учиться

tostepler 03-01-2019 21:37

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Для вас самое главное знать, на каком вы основании в Фи и имеете вообще на них право..

Просто зачем о них рассуждать, если они вам не светят..
А если имеете на них право, конечно нужно идти учиться


спасибо

prizivnik 04-01-2019 09:23

кто нибудь разобрался с нововведением о доходах в режиме реального времени? считается ли кредит взятый по кредитной карте, например на путешествие доходом? потом поступление на нее выплат за кредит? для кела.

nezaika 04-01-2019 09:57

Цитата:
Сообщение от prizivnik
кто нибудь разобрался с нововведением о доходах в режиме реального времени? считается ли кредит взятый по кредитной карте, например на путешествие доходом? потом поступление на нее выплат за кредит? для кела.

Нет.

Банки и тулорекистери по части кредитов отношение друг к другу не имеют.

prizivnik 04-01-2019 10:00

Цитата:
Сообщение от nezaika
Нет.

Банки и тулорекистери по части кредитов отношение друг к другу не имеют.


точно? есть например в одном банке мастер карт и обычная виза.не видит кела снятие и поступление (платежи,не зарплата) на кредитную карту?на(за) покупки.

nezaika 04-01-2019 10:09

Цитата:
Сообщение от prizivnik
точно? есть например в одном банке мастер карт и обычная виза.не видит кела снятие и поступление (платежи,не зарплата) на кредитную карту?на(за) покупки.

Я писала про тулорекистери, но если речь о лазании келы по банковским счетам, то не знаю.

wHiTe_raBBit 04-01-2019 10:27

Цитата:
Сообщение от tostepler
понял. спасибо. да,интенсивненько так.
я думал платят побольше. слышал сумму около 800 евро/мес.
а вообще эти курсы насколько хороши или пустая трата времени(или зависит от места)? мне вот понравились курсы в языковом центре.стал вроде лучше язык понимать. но там не от биржи как мне объяснили

интенсивно т.к. смысл курсов скорее найти работу. Многим и 1,5 года достаточно длительный промежуток времени и не хочется терять.
Курсы зависят от места и от преподавателей. У меня были очень хорошие курсы, т.е реально было интересно, обучение было интенсивное, не было почти медленных и тупящих студентов, которые просто отсиживали место

wHiTe_raBBit 04-01-2019 10:33

Цитата:
Сообщение от tostepler
не очень я понимаю про "Как говорит ужасная" - кто это?что это и когда это?
а так же почему на курсах больше получалось.
а по поводу "курсы пошли на пользу" это как раз и интересно. хотелось бы говорить и читать хотя бы на среднем уровне(точнее чтобы для работы достаточно),а не мотаться годами по курсам. но тут скорее от индивида зависит.

"Как говорит ужасная" -Это видимо про Viktoria- kaunis

после курсов все сдали уки-тести, большинство говорит свободно и либо работает, либо учится на финском.

Vavilen 04-01-2019 10:39

Цитата:
Сообщение от prizivnik
точно? есть например в одном банке мастер карт и обычная виза.не видит кела снятие и поступление (платежи,не зарплата) на кредитную карту?на(за) покупки.

Кела раньше не знала ничего о кредитной истории,ешё в прошлом году.
Если сам не сольёшь инфу им.
Но времена меняются и о 2019 нет инфы точной.

Dinozavr 04-01-2019 10:52

А, что, на форуме правила поменялись?
Теперь можно как угодно искажать ники пользователей?
Или это только для граждан ЕС исключение сделано, наверное.

tostepler 04-01-2019 13:08

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
интенсивно т.к. смысл курсов скорее найти работу. Многим и 1,5 года достаточно длительный промежуток времени и не хочется терять.
Курсы зависят от места и от преподавателей. У меня были очень хорошие курсы, т.е реально было интересно, обучение было интенсивное, не было почти медленных и тупящих студентов, которые просто отсиживали место


ок. спасибо.
учиться надо год или больше?
перед курсами надо сдавать тест,чтобы попасть на нужный уровень или с нуля?
и если надо то его проходить прямо на бирже?
а вы где учились если не секрет и как звали учителя?

tostepler 04-01-2019 13:09

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
"Как говорит ужасная" -Это видимо про Viktoria- kaunis

после курсов все сдали уки-тести, большинство говорит свободно и либо работает, либо учится на финском.


))
звучит не плохо

milochka 04-01-2019 15:56

Цитата:
Сообщение от tostepler
))
звучит не плохо


Все зависит не только от преподавателя и группы, но и от вас в первую очередь..Если вы сами мотивированы на результат, усидчивы и готовы заниматься самостоятельно хотя бы 2 часа в день, то любые курсы вам помогут..

Смотрите финское ТВ, читайте финские книги.. и все получится! Удачи!

tostepler 04-01-2019 16:46

Цитата:
Сообщение от milochka
Все зависит не только от преподавателя и группы, но и от вас в первую очередь..Если вы сами мотивированы на результат, усидчивы и готовы заниматься самостоятельно хотя бы 2 часа в день, то любые курсы вам помогут..

Смотрите финское ТВ, читайте финские книги.. и все получится! Удачи!


спасибо
ну это понятно.я вроде стараюсь. делаю всю домашнюю итд. хорошо тест сдал(93 из 126). хотя бывает отвращение или типа того.
тв смотрю по инету(yle). книги пока не читаю(сложновато),иногда газеты. но хотелось бы говорить побольше.

Crest 04-01-2019 19:52

Цитата:
Сообщение от tostepler
спасибо
ну это понятно.я вроде стараюсь. делаю всю домашнюю итд. хорошо тест сдал(93 из 126). хотя бывает отвращение или типа того.
тв смотрю по инету(yle). книги пока не читаю(сложновато),иногда газеты. но хотелось бы говорить побольше.

Как помнится говорить на курсах не научат, это надо общение с носителями языка. Например после языковых идти на профессиональные где учатся местные. :) На языковых ударение делается на грамматику, что не плохо.

Сударь 04-01-2019 20:02

Не могу разобраться с требованиями к этой "Активности". Пишут, что в течение 65 дней надо заработать 245.64 €. Из текста понял, что это должна быть работа по найму или самозанятость.

Вопрос: будет ли защитана работа по разовым контрактам без оформления в фирму/контору в качестве работника? Напр., сделал что-то для чужой Tmi - он тебе заплатил 250е.

tostepler 04-01-2019 21:26

Цитата:
Сообщение от Crest
Как помнится говорить на курсах не научат, это надо общение с носителями языка. Например после языковых идти на профессиональные где учатся местные. :) На языковых ударение делается на грамматику, что не плохо.


не очень хорошо что говорят мало. тут сказали что после курсов многие юки тест сдают.а разве в этом тесте нет устной части(интервью или типа того).
профессиональные это как я понял обучение на профессию?
и кстати когда на бирже на учёт встаешь можно выбрать на каком языке общаться когда с тобой план адаптации итд обсуждают или всё на финском?

milochka 07-01-2019 10:16

Цитата:
Сообщение от tostepler
спасибо
ну это понятно.я вроде стараюсь. делаю всю домашнюю итд. хорошо тест сдал(93 из 126). хотя бывает отвращение или типа того.
тв смотрю по инету(yle). книги пока не читаю(сложновато),иногда газеты. но хотелось бы говорить побольше.


Про книги могу посоветовать начать с детских..совсем простых..или найти ту тему, которая вам интересна..тогда это будет дополнительным мотиватором..Чтение сильно расширяет словарный запас..А говорить вы научитесь..не все сразу..говорите во всех местах, где это возможно..В магазинах с продавцами..Нам в свое время советовали на курсах)))

Если есть собака - то собачники очень общительные..Harrastus какой нибудь..только избегайте русские группы..

milochka 07-01-2019 10:22

Цитата:
Сообщение от tostepler
не очень хорошо что говорят мало. тут сказали что после курсов многие юки тест сдают.а разве в этом тесте нет устной части(интервью или типа того).



Требование на YKI такие несерьезные..там уровень, чтобы пройти их, ооочень низкий..туда входит блок puhuminen..Но для того, чтобы пройти этот тест, необязательно именно puhuminen пройти..Там свои комбинации. См. сайт MIGRI.


Еще мне как то бабушка-***** в автобусе посоветовала читать книжки вслух..тоже, кстати, развивает именно puhuminen.

pikkupupu 07-01-2019 11:57

Цитата:
Сообщение от milochka
Про книги могу посоветовать начать с детских..совсем простых..или найти ту тему, которая вам интересна..тогда это будет дополнительным мотиватором..Чтение сильно расширяет словарный запас..А говорить вы научитесь..не все сразу..говорите во всех местах, где это возможно..В магазинах с продавцами..Нам в свое время советовали на курсах)))

Если есть собака - то собачники очень общительные..Harrastus какой нибудь..только избегайте русские группы..


Вот насчет детских книг это распространенная ошибка. Язык там совершенно другой и совсем не простой для взрослых. Если конечно свои дети маленькие есть то почему бы и нет, можно почитать им вслух, но для себя смысла в этом мало.
А вот читать вслух это то что я тоже всем советую. Но читать стоит газеты. Всякие там авторские колонки и мнения. Там обычно злободневные темы и довольно бытовой язык. А чтение именно вслух помогает не перескакивать сложные слова а проговаривать их, так часто и их смысл становится понятен без словаря.

tostepler 07-01-2019 12:01

Цитата:
Сообщение от milochka
Про книги могу посоветовать начать с детских..совсем простых..или найти ту тему, которая вам интересна..тогда это будет дополнительным мотиватором..Чтение сильно расширяет словарный запас..А говорить вы научитесь..не все сразу..говорите во всех местах, где это возможно..В магазинах с продавцами..Нам в свое время советовали на курсах)))

Если есть собака - то собачники очень общительные..Harrastus какой нибудь..только избегайте русские группы..


спасибо.
я иногда пытаюсь читать комиксы дональд дак)) и еще журнал руока. с продавцами вроде говорю,но там стандартный набор фраз. уже вроде выучил.
еще мне учитель на курсах советовал ходить на kielikahvi. пока думаю.

Vavilen 07-01-2019 12:02

Очень такой способ помогает(по крайней мере мне)
Пишишь на дигибох предачи,тема для личного интереса.
Потом включаешь титры,идёть речь финская +титры.
Далее пишишь дорожку и слушаешь,потом снова смотришь,потом вслух ,вместе с диктором ведёшь передачу и зверятах,синхронно с ним читая,почти одно целое. :)

tostepler 07-01-2019 12:03

Цитата:
Сообщение от milochka
Требование на YKI такие несерьезные..там уровень, чтобы пройти их, ооочень низкий..туда входит блок puhuminen..Но для того, чтобы пройти этот тест, необязательно именно puhuminen пройти..Там свои комбинации. См. сайт MIGRI.


Еще мне как то бабушка-***** в автобусе посоветовала читать книжки вслух..тоже, кстати, развивает именно puhuminen.


понял вас. а я слышал что YKI тест не очень лёгкий.
про чтение в слух тоже советовали. не плохой способ

wHiTe_raBBit 07-01-2019 15:22

Цитата:
Сообщение от tostepler
ок. спасибо.
учиться надо год или больше?
перед курсами надо сдавать тест,чтобы попасть на нужный уровень или с нуля?
и если надо то его проходить прямо на бирже?
а вы где учились если не секрет и как звали учителя?

тест в самой школе, чтобы определить уровень. Обучение эффективное, даже пропущенные пара месяцев первого модуля, заставляет шевелить булками и активно учить вне школы
училась не в столичном районе, вы учителя все равно не выбираете. куда вас направят, туда и идете. Если конечно курсы от биржи
Я люблю учиться и вообще мне нравится финский и языки, поэтому после школы сидела с учебниками не один час. Но мне сложно запоминать финские слова, газеты и новости на финском не люблю читать/смотреть

wHiTe_raBBit 07-01-2019 15:27

Цитата:
Сообщение от Crest
Как помнится говорить на курсах не научат, это надо общение с носителями языка. Например после языковых идти на профессиональные где учатся местные. :) На языковых ударение делается на грамматику, что не плохо.

зависит от преподавателей. на моих курсах говорили только на финском, многие студенты достаточно хорошо говорили, свободно уже с первых дней, поэтому могу сказать, что именно "говорить" я начала на курсах. до этого была грамматика
Цитата:
Сообщение от tostepler
не очень хорошо что говорят мало. тут сказали что после курсов многие юки тест сдают.а разве в этом тесте нет устной части(интервью или типа того).
профессиональные это как я понял обучение на профессию?
и кстати когда на бирже на учёт встаешь можно выбрать на каком языке общаться когда с тобой план адаптации итд обсуждают или всё на финском?

это часть соглашения с биржей -идешь на курсы -сдаешь уки тест

на собеседовании в бирже говоришь на том языке, которым владеешь. английским например. если нет англ , то предоставят переводчика с русского. Если на собеседовании говорить на финском, то на курсы не отправят т.к. уровень достаточный уже, раз вы можете так свободно общаться на финском

wHiTe_raBBit 07-01-2019 15:32

Цитата:
Сообщение от tostepler
спасибо.
я иногда пытаюсь читать комиксы дональд дак)) и еще журнал руока. с продавцами вроде говорю,но там стандартный набор фраз. уже вроде выучил.
еще мне учитель на курсах советовал ходить на kielikahvi. пока думаю.

мне еще преподаватель английского советовала вести с собой диалоги (в уме или вслух). Т.е. реально представляете ситуацию и начинаете вести диалог и сами же отвечать. Обычно самые важные фразы - о себе. Т.е про учебу, про работу, про родственников, про дела и хобби. Если не хватает слов -ищите в словаре. таким образом набирается именно вам нужный запас слов
Плюс хорошо писать письма. Именно ручкой на бумаге. Тогда сразу все ошибки и дыры вылезают)) неплохо иметь знакомых финнов, чтобы хоть иногда спрашивать нужные фразы

wHiTe_raBBit 07-01-2019 15:42

Цитата:
Сообщение от tostepler
понял вас. а я слышал что YKI тест не очень лёгкий.
про чтение в слух тоже советовали. не плохой способ

YKI тест и легкий и сложный. Тут есть тема про этот тест.
http://www.russian.fi/forum/showthr...light=yki+testi
И вот например я писала про свой экзамен ссыль
а так этот экзамен достаточно стрессовый, длится очень долго, надо быстро реагировать, быстро отвечать и уметь пуститься в разглагольствования на любую тему. Темы могут быть разными. И про ремонт машин или экологические проблемы, и про проблемы беженцев или самые простые темы как медицина и социальные проблемы))) на экзамене видела как люди (особенно пожилые) терялись и просто не могли понять, что и куда говорить, хотя инструкции были даны очень простые и четкие

milochka 08-01-2019 11:14

Цитата:
Сообщение от tostepler
понял вас. а я слышал что YKI тест не очень лёгкий.
про чтение в слух тоже советовали. не плохой способ


Я сдавала YKI тест, прожив тут чуть больше 3 лет..К тому времени я уже работала 1,5 года с ежедневной постоянной разговорной практикой..Наверное, по этой причине тест для меня был легким..

milochka 08-01-2019 11:20

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Вот насчет детских книг это распространенная ошибка. Язык там совершенно другой и совсем не простой для взрослых. .


Я наверное неправильно написала..Не для самых маленьких..Я начинала для книг для подростков..Читать было не особо сложно..Газеты в то время читать было очень сложно..Главное для меня было выбрать интересную тему..тогда чтение увлекает и есть мотивация дочитать до конца..

Для топикстартера - сходите в библиотеку и посмотрите книжки..наверняка найдется что-то, что вас увлекет.

tostepler 08-01-2019 21:16

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
тест в самой школе, чтобы определить уровень. Обучение эффективное, даже пропущенные пара месяцев первого модуля, заставляет шевелить булками и активно учить вне школы
училась не в столичном районе, вы учителя все равно не выбираете. куда вас направят, туда и идете. Если конечно курсы от биржи
Я люблю учиться и вообще мне нравится финский и языки, поэтому после школы сидела с учебниками не один час. Но мне сложно запоминать финские слова, газеты и новости на финском не люблю читать/смотреть


ок. понял. а результаты теста надо показывать на бирже потом? и вообще надо потом отчитываться о посещении курсов или там автоматом сообщают о прогулах?
а у меня когда как-когда интересно учиться а когда вообще не тянет.
и я тоже некоторые слова не могу удержать в голове,через пару дней забываются. а некоторые как запомнил так и до сих пор помню

tostepler 08-01-2019 21:17

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
зависит от преподавателей. на моих курсах говорили только на финском, многие студенты достаточно хорошо говорили, свободно уже с первых дней, поэтому могу сказать, что именно "говорить" я начала на курсах. до этого была грамматика
это часть соглашения с биржей -идешь на курсы -сдаешь уки тест

на собеседовании в бирже говоришь на том языке, которым владеешь. английским например. если нет англ , то предоставят переводчика с русского. Если на собеседовании говорить на финском, то на курсы не отправят т.к. уровень достаточный уже, раз вы можете так свободно общаться на финском



спасибо. думаю мне с переводчиком пока))
т.е. уки тест это обязательное условие?

tostepler 08-01-2019 21:20

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
мне еще преподаватель английского советовала вести с собой диалоги (в уме или вслух). Т.е. реально представляете ситуацию и начинаете вести диалог и сами же отвечать. Обычно самые важные фразы - о себе. Т.е про учебу, про работу, про родственников, про дела и хобби. Если не хватает слов -ищите в словаре. таким образом набирается именно вам нужный запас слов
Плюс хорошо писать письма. Именно ручкой на бумаге. Тогда сразу все ошибки и дыры вылезают)) неплохо иметь знакомых финнов, чтобы хоть иногда спрашивать нужные фразы



хороший метод. а мне советовали описывать ситуацию(типа едешь в автобусе и мысленно описываешь что видишь))
а письма кому писать?
ну знакомых финов надо сначала найти(которые еще захотят с тобой общаться)

tostepler 08-01-2019 21:21

Цитата:
Сообщение от milochka
Я сдавала YKI тест, прожив тут чуть больше 3 лет..К тому времени я уже работала 1,5 года с ежедневной постоянной разговорной практикой..Наверное, по этой причине тест для меня был легким..


да,скорее всего

tostepler 08-01-2019 21:23

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
YKI тест и легкий и сложный. Тут есть тема про этот тест.
http://www.russian.fi/forum/showthr...light=yki+testi
И вот например я писала про свой экзамен ссыль
а так этот экзамен достаточно стрессовый, длится очень долго, надо быстро реагировать, быстро отвечать и уметь пуститься в разглагольствования на любую тему. Темы могут быть разными. И про ремонт машин или экологические проблемы, и про проблемы беженцев или самые простые темы как медицина и социальные проблемы))) на экзамене видела как люди (особенно пожилые) терялись и просто не могли понять, что и куда говорить, хотя инструкции были даны очень простые и четкие


во во.я про это и слышал. надо не потеряться и в темпе.
спасибо

Viktoria-kaunis 09-01-2019 01:16

Цитата:
Сообщение от tostepler
ок. понял. а результаты теста надо показывать на бирже потом? и вообще надо потом отчитываться о посещении курсов или там автоматом сообщают о прогулах?
а у меня когда как-когда интересно учиться а когда вообще не тянет.
и я тоже некоторые слова не могу удержать в голове,через пару дней забываются. а некоторые как запомнил так и до сих пор помню



Сходите в ТЕТ с доками вашими, встаньте на учет и учитесь


ПС. Мое мнение вы здесь просто поболтать...Эти курсы единственные, где можно выучить яз на достаточный уровень, погружаясь в яз 5 дней в неделю по 7 ч

Вы вообще живете в Фи?

wHiTe_raBBit 09-01-2019 08:56

Цитата:
Сообщение от tostepler
ок. понял. а результаты теста надо показывать на бирже потом? и вообще надо потом отчитываться о посещении курсов или там автоматом сообщают о прогулах?
а у меня когда как-когда интересно учиться а когда вообще не тянет.
и я тоже некоторые слова не могу удержать в голове,через пару дней забываются. а некоторые как запомнил так и до сих пор помню

учителя сами все сообщают, у них там налаженная система.
Курсы от биржы это как работа, с 8 до 14 плюс домашняя работа. Без прогулов, за опоздания ругают))) отсутствовать можно по причине болезни при предоставлении справки

Рикошет 09-01-2019 09:41

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
учителя сами все сообщают, у них там налаженная система.
Курсы от биржы это как работа, с 8 до 14 плюс домашняя работа. Без прогулов, за опоздания ругают))) отсутствовать можно по причине болезни при предоставлении справки

8:30-13:00

tostepler 09-01-2019 16:30

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Сходите в ТЕТ с доками вашими, встаньте на учет и учитесь


ПС. Мое мнение вы здесь просто поболтать...Эти курсы единственные, где можно выучить яз на достаточный уровень, погружаясь в яз 5 дней в неделю по 7 ч

Вы вообще живете в Фи?


я в раздумьях. выбираю межу курсами от биржи или продолжить на платных
нет,я не поболтать. хочу узнать прежде чем идти. мне больше работа нужна в ближайшее время. поэтому не уверен что могу совмещать. вот и хочу узнать поподробнее.
живу в хельсинки(вид на жительство)

tostepler 09-01-2019 16:31

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
учителя сами все сообщают, у них там налаженная система.
Курсы от биржы это как работа, с 8 до 14 плюс домашняя работа. Без прогулов, за опоздания ругают))) отсутствовать можно по причине болезни при предоставлении справки


спасибо.понял

tostepler 09-01-2019 16:34

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
учителя сами все сообщают, у них там налаженная система.
Курсы от биржы это как работа, с 8 до 14 плюс домашняя работа. Без прогулов, за опоздания ругают))) отсутствовать можно по причине болезни при предоставлении справки

Цитата:
Сообщение от Рикошет
8:30-13:00


я так понял время от школы зависит?

Viktoria-kaunis 09-01-2019 16:35

Цитата:
Сообщение от tostepler
я в раздумьях. выбираю межу курсами от биржи или продолжить на платных
нет,я не поболтать. хочу узнать прежде чем идти. мне больше работа нужна в ближайшее время. поэтому не уверен что могу совмещать. вот и хочу узнать поподробнее.
живу в хельсинки(вид на жительство)



Если у вас внж на основании работы, вы и не можете

tostepler 09-01-2019 18:26

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Если у вас внж на основании работы, вы и не можете


внж семейные,не от работы

Viktoria-kaunis 09-01-2019 18:36

Цитата:
Сообщение от tostepler
внж семейные,не от работы



Если вы с кем-то воссоединились, то да можете идти на курсы

Так же имейте ввиду, что курсы предоставляют только первые 3г после переезда
В 2015 вышел закон и его соблюдал тет..
Но сейчас опять могло все измениться
За прогул каренсия, так что ходить нужно ежедневно

tostepler 09-01-2019 23:40

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Если вы с кем-то воссоединились, то да можете идти на курсы

Так же имейте ввиду, что курсы предоставляют только первые 3г после переезда
В 2015 вышел закон и его соблюдал тет..
Но сейчас опять могло все измениться
За прогул каренсия, так что ходить нужно ежедневно


понял.спасибо
первые 3 года после получения внж или после похода на биржу и посещения курсов?(где об этом можно прочесть?)

УчастнеГ 09-01-2019 23:48

Интересная модель активности...
Шаг 1: Работаешь -> уволили -> 5 рабочих дней карантин -> начало выплат трудовой кассы.
Шаг 2: Получаешь выплаты кассы -> По модели активности обязан трудоустроиться, или тебя трудоустроят.
Шаг 3: Трудоустраиваешься (трудоустраивают) на 2 месяца -> уволили - >5 рабочих дней карантин -> начало выплат трудовой кассы.
Повторяем Шаг 2 и Шаг 3 два раза. Карантин = 5+5+5+5 = месяц
На выходе получается полный неоплаченный кассой, безработными или зарплатой месяц.

Вывод: Государственная статистика улучшает показатели по безработице на месяц и экономит месяц выплат в лучшем случае за 8 месяцев, в худшем за 24. У человека, который честно оплачивал себе страховку по безработице, украли месяц из этой страховки (в лучшем случае за 24 месяца, в худшем за 8).

Поздно, могла ошибиться в математике, но идея должна быть понятна.

Сударь 10-01-2019 00:00

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Шаг 3: Трудоустраиваешься (трудоустраивают) на 2 месяца -> уволили - >5 рабочих дней карантин -> начало выплат трудовой кассы.
Повторяем Шаг 2 и Шаг 3 два раза. Карантин = 5+5+5+5 = месяц
На выходе получается полный неоплаченный кассой, безработными или зарплатой месяц.

Вывод: Государственная статистика улучшает показатели по безработице на месяц и экономит месяц выплат в лучшем случае за 8 месяцев, в худшем за 24. У человека, который честно оплачивал себе страховку по безработице, украли месяц из этой страховки (в лучшем случае за 24 месяца, в худшем за 8).
А почему - на 2 мес.?

УчастнеГ 10-01-2019 00:18

Цитата:
Сообщение от Сударь
А почему - на 2 мес.?


Это примерная схема, на базе проектов, которые предлагают мне, т.е. те, куда нужны временные работники. Может быть и дольше, а может быть и меньше. Карантин в 5 дней, если не ошибаюсь включают, если трудрустроен больше, чем на 6 недель подряд. Знающие подправят.

Juzu 10-01-2019 00:23

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Интересная модель активности...
Шаг 1: Работаешь -> уволили -> 5 рабочих дней карантин -> начало выплат трудовой кассы.
Шаг 2: Получаешь выплаты кассы -> По модели активности обязан трудоустроиться, или тебя трудоустроят.
Шаг 3: Трудоустраиваешься (трудоустраивают) на 2 месяца -> уволили - >5 рабочих дней карантин -> начало выплат трудовой кассы.
Повторяем Шаг 2 и Шаг 3 два раза. Карантин = 5+5+5+5 = месяц
На выходе получается полный неоплаченный кассой, безработными или зарплатой месяц.


Вывод: Государственная статистика улучшает показатели по безработице на месяц и экономит месяц выплат в лучшем случае за 8 месяцев, в худшем за 24. У человека, который честно оплачивал себе страховку по безработице, украли месяц из этой страховки (в лучшем случае за 24 месяца, в худшем за 8).

Поздно, могла ошибиться в математике, но идея должна быть понятна.

Неправильно. Карантин один раз за весь период выплаты пособия.

wHiTe_raBBit 10-01-2019 08:18

Цитата:
Сообщение от tostepler
понял.спасибо
первые 3 года после получения внж или после похода на биржу и посещения курсов?(где об этом можно прочесть?)

три года после получения внж, т.е. план по идее должен быть такой: переехали, пошли на биржу, пошли на курсы, выучили язык, пошли работать либо переучиваетесь на новую профессию и идете работать.

Если вы сами нашли работу или сами стали ходить на платные курсы, то биржа вас на эти вряд ли направит, т.к. очевидно вы можете справиться без помощи

pikkupupu 10-01-2019 08:55

Цитата:
Сообщение от tostepler
я в раздумьях. выбираю межу курсами от биржи или продолжить на платных
нет,я не поболтать. хочу узнать прежде чем идти. мне больше работа нужна в ближайшее время. поэтому не уверен что могу совмещать. вот и хочу узнать поподробнее.
живу в хельсинки(вид на жительство)

Ну на биржу все равно стоит встать. Очередь на их курсы в Хельсинки может быть и не один год, в это время можете спокойно учить язык самостоятельно и искать работу.

УчастнеГ 10-01-2019 09:09

Цитата:
Сообщение от Juzu
Неправильно. Карантин один раз за весь период выплаты пособия.


Хм...интересно. В кассе мне объяснили иначе.
Если трудоустроен больше "не помню сколько" (4 или 6 недель) на полную рабочую неделю, то карантин повторяется. Подскажите, пожалуйста, где почииать, как по закону или... может, это от кассы зависит? Выплаты безработной кассы, кстати, везде одинаковые?
Спасибо заранее!

Malvi 10-01-2019 09:47

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
Если мы говорим о БИРЖЕ ТРУДА, то после собеседования и согласования необходимости учиться на курсах могут дать список местных заведений, куда можно подаваться электронно на курсы (я делала прямо в самой конторе, т.к. из дома чтобы этим заниматься нужны были банковские коды для подтверждения ID ,у меня тогда не было).
Если это Хельсинки, то можно самостоятельно искать, у них есть требования для курсов (там определенное количество часов должно быть), т.е. все равно Биржа должна утвердить курсы.
Если например не утвердят или на курсах мало часов, то за свой счет и без компенсации. Но сейчас может поменялось..

Модули зависят от школы. У нас были модули по полгода (в конце каждого была практика) и сразу начинался следующий модуль. Т.е. были каникулы пару дней на Рождество и две недели весной. Но у других групп были каникулы все лето, это как повезет или не повезет.
На курсах от биржы труда платят небольшую сумму (9 евро в день минус налоги).

Но если курсы от универа или самостоятельно найденные, там все совершенно по-другому



А вы точно сдавали YKI тест? Это у вас на первых курсах так было?
Может это был просто экзамен? Yki тест это уже гос экзамен на знание языка.. Этот обучение шло после основного годичного и уже много много лет не дается на адаптации, только самостоятельно.

tostepler 10-01-2019 11:38

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
три года после получения внж, т.е. план по идее должен быть такой: переехали, пошли на биржу, пошли на курсы, выучили язык, пошли работать либо переучиваетесь на новую профессию и идете работать.

Если вы сами нашли работу или сами стали ходить на платные курсы, то биржа вас на эти вряд ли направит, т.к. очевидно вы можете справиться без помощи


ой. а я уже полтора года живу. я и не знал что только 3 года.
ну да,пока вроде без помощи могу. просто посоветовали эти курсы как достаточно эфективные(хоть и график жёсткий) ну и с поиском работы помогут.


Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Ну на биржу все равно стоит встать. Очередь на их курсы в Хельсинки может быть и не один год, в это время можете спокойно учить язык самостоятельно и искать работу.


спасибо. тоже думал об этом

wHiTe_raBBit 10-01-2019 12:03

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Ну на биржу все равно стоит встать. Очередь на их курсы в Хельсинки может быть и не один год, в это время можете спокойно учить язык самостоятельно и искать работу.

это да. Но если во время ожидания человек выучит язык до В1 и найдет работу, то на курсы потом будет намного сложнее попасть.

Цитата:
Сообщение от Malvi
А вы точно сдавали YKI тест? Это у вас на первых курсах так было?
Может это был просто экзамен? Yki тест это уже гос экзамен на знание языка.. Этот обучение шло после основного годичного и уже много много лет не дается на адаптации, только самостоятельно.

да, на курсах были свои внутренние тесты конечно, но также мы все сдавали уки тест от курсов бесплатно, это входило в план обучения. И сдавать его приходилось всем по обязаловке.

pikkupupu 10-01-2019 12:09

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
да, на курсах были свои внутренние тесты конечно, но также мы все сдавали уки тест от курсов бесплатно, это входило в план обучения. И сдавать его приходилось всем по обязаловке.

Ну это вы наверное в число последних попали. Когда я переезжала уже биржа никому тесты не оплачивала, мне только настоятельно порекомендовали сдать его за свой счёт.

pikkupupu 10-01-2019 12:12

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
это да. Но если во время ожидания человек выучит язык до В1 и найдет работу, то на курсы потом будет намного сложнее попасть.

Ну так он же хочет именно язык а не обязательно курсы. Просто стоя на бирже ему будут всё таки платить пособие и по факту спонсоровать платные курсы, быстрее выучит - быстрее пойдет работать. Всем профит.

tostepler 10-01-2019 12:39

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Ну так он же хочет именно язык а не обязательно курсы. Просто стоя на бирже ему будут всё таки платить пособие и по факту спонсоровать платные курсы, быстрее выучит - быстрее пойдет работать. Всем профит.


верно. мне язык и нужен.в основном для работы(надеюсь среднего уровня хватит). ну и для общения. и лишние деньги не помешают,чтобы не сильно экономить.

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
это да. Но если во время ожидания человек выучит язык до В1 и найдет работу, то на курсы потом будет намного сложнее попасть. .


я уже закончил В2 и сдал хорошо тест. сейчас собираюсь на В3

pikkupupu 10-01-2019 13:13

Цитата:
Сообщение от tostepler
верно. мне язык и нужен.в основном для работы(надеюсь среднего уровня хватит). ну и для общения. и лишние деньги не помешают,чтобы не сильно экономить.



я уже закончил В2 и сдал хорошо тест. сейчас собираюсь на В3

Это другой В1 -уровень а не курс. Еще известен как YKI3

tostepler 10-01-2019 13:46

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Это другой В1 -уровень а не курс. Еще известен как YKI3


не совсем понял. я плохо разбираюсь в этих классификациях

Millu 22-01-2019 19:30

Кто учился на verkkokursilla уровень С1, напишите что представляет из себя данный процесс, как впечатление от такого обучения.

Камыш 22-01-2019 21:30

Мне тоже надо и пора на эти курсы, я может задам глупый вопрос: а на каком языке обучение? На родном или английском?

Submariner 22-01-2019 21:45

Цитата:
Сообщение от Камыш
Мне тоже надо и пора на эти курсы, я может задам глупый вопрос: а на каком языке обучение? На родном или английском?


На финском.

Камыш 22-01-2019 21:51

Цитата:
Сообщение от Submariner
На финском.
А чо не на китайском? И почему не ответить подробно?

ptzmies 22-01-2019 21:53

Цитата:
Сообщение от Камыш
А чо не на китайском? И почему не ответить подробно?

Этот вопрос задаст тебе твой сосед по парте, китаец.

Камыш 22-01-2019 22:00

А при чем здесь сосед по парте китаец? Давайте я вопрос повторю, для глухонемых. Курсы финского от те-тоймисто на каком языке? Для особо тупых, подземных, подводных и тому подобных : на земле 7 097 языков. Курсы на них на всех?

ptzmies 22-01-2019 22:32

Цитата:
Сообщение от Камыш
А при чем здесь сосед по парте китаец? Давайте я вопрос повторю, для глухонемых. Курсы финского от те-тоймисто на каком языке?

Ты тупой, что ли? В классе люди со всего света, хочешь на русском - нанимай репетитора.
Тебе ясно ответили - на финском. А ты требуешь подробностей. Каких?

Камыш 22-01-2019 22:36

То есть ты хзочешь сказать, что людей учат финскому языку на финском языке?

Brat-Kvadrat 22-01-2019 22:37

Цитата:
Сообщение от Камыш
То есть ты хзочешь сказать, что людей учат финскому языку на финском языке?

Да.

HelVa 22-01-2019 22:38

Цитата:
Сообщение от Камыш
Мне тоже надо и пора на эти курсы, я может задам глупый вопрос: а на каком языке обучение? На родном или английском?

Пацпн сказал - пацан сделал. Перевыполнил в 5 раз.

Камыш 22-01-2019 22:54

Ок. А как можно учить финский на финском, если не знать ни одного слова? Жестами? Сина, мина?
На finnishcourses.fi написано:
Цитата:
Языком преподавания на курсах обычно является финский, но на некоторых курсах при необходимости может использоваться вспомогательный язык, обычно английский или русский. ..... Записаться на него можно через Бюро по труду и предпринимательству (TE-toimisto).

Я задал разумный вопрос. Хотелось бы услышать нормальные ответы.

Княжна 22-01-2019 23:05

Цитата:
Сообщение от Камыш
Я задал разумный вопрос. Хотелось бы услышать нормальные ответы.

Вам уже неоднократно ответили, что на финском. На сайте вами тоже найдена информация о том, на каком языке проводится обучение. На финском.
Если хотите обучаться на русском языке, поищите курсы в STOA, за свои деньги. Я первые пару лет жизни в Финляндии ходила на них. 2,5 часа два раза в неделю давали финскую грамматику на русском языке. Неэффективно. Лучше идти на полноценные курсы, на которых преподают финский язык НА ФИНСКОМ ЯЗЫКЕ, как ни парадоксально для вас это звучит.

Камыш 22-01-2019 23:24

Звучит парадоксально. Но, ладно это черт с ним. Но написано то:
Цитата:
на некоторых курсах при необходимости может использоваться вспомогательный язык, обычно английский или русский

А что значит "при необходимости"? Что такое необходимость? Если преподаватель не знает русского, то хоть есть необходимость, хоть нет...
Ну вот как попасть на те курсы, где используется русский язык? Или блин, может использоваться при необходимости?

Olka 22-01-2019 23:26

Цитата:
Сообщение от Камыш
Звучит парадоксально. Но, ладно это черт с ним. Но написано то:

А что значит "при необходимости"? Что такое необходимость? Если преподаватель не знает русского, то хоть есть необхзодимость, хоть нет...
Ну вот как попасть на те курсы, где используется русский язык? Или блин, может использоваться при необходимости?


При необходимости - значит когда объяснений по фински недостаточно. По английски говорят все учителя, а с русским скорее всего будет помощник учителя, у нас на курсах именно так было.

Viktoria-kaunis 22-01-2019 23:35

Цитата:
Сообщение от Камыш
А при чем здесь сосед по парте китаец? Давайте я вопрос повторю, для глухонемых. Курсы финского от те-тоймисто на каком языке? Для особо тупых, подземных, подводных и тому подобных : на земле 7 097 языков. Курсы на них на всех?

Судя по стилю вашего сообщения, тупой здесь только Вы

Так как все учили финский на финском, и без проблем

Княжна 22-01-2019 23:37

Цитата:
Сообщение от Камыш
Звучит парадоксально. Но, ладно это черт с ним. Но написано то:
А что значит "при необходимости"? Что такое необходимость? Если преподаватель не знает русского, то хоть есть необходимость, хоть нет...
Ну вот как попасть на те курсы, где используется русский язык? Или блин, может использоваться при необходимости?

Если преподаватель не знает русского, то придётся учиться как все остальные в группе и выяснять все вопросы на финском, даже нулевом.
Существуют различные методики преподавания языка. Например, ориентированные на взрослых людей, не умеющих ни читать, ни писать, не умеющих даже различать время на часах и держать ручку в руке. И знающих только, допустим, сомалийский разговорный. Они изучают финский язык в трудовом процессе. То есть, на слух, как годовалые дети.
В общем, идите, и всё поймёте на месте.
Как попасть на курсы, где используется русский, я вам уже сказала. Если совсем лень гуглить, то вот (там на русском языке):
https://www.hel.fi/sto/fi/opiskelu/.../suomen-kurssit

Камыш 22-01-2019 23:43

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Судя по стилю вашего сообщения, тупой здесь только Вы

Так как все учили финский на финском, и без проблем
О господи, ужасная.

Цитата:
Сообщение от Княжна
Если преподаватель не знает русского, то придётся учиться как все остальные в группе и выяснять все вопросы на финском, даже нулевом.
Существуют различные методики преподавания языка. Например, ориентированные на взрослых людей, не умеющих ни читать, ни писать, не умеющих даже различать время на часах и держать ручку в руке. И знающих только, допустим, сомалийский разговорный. Они изучают финский язык в трудовом процессе. То есть, на слух, как годовалые дети.
В общем, идите, и всё поймёте на месте.
Как попасть на курсы, где используется русский, я вам уже сказала. Если совсем лень гуглить, то вот (там на русском языке):
https://www.hel.fi/sto/fi/opiskelu/.../suomen-kurssit
Ну, хорошо, хорошо, спасибо за развернутый ответ.

Сударь 22-01-2019 23:44

Цитата:
Сообщение от Olka
При необходимости - значит когда объяснений по фински недостаточно. По английски говорят все учителя, .
Истинно так. Полно курсов финского с объяснениями на англ.

Ссылки

ptzmies 23-01-2019 00:46

Цитата:
Сообщение от Сударь
Истинно так. Полно курсов финского с объяснениями на англ.

У нас преподаватель (хороший) игнорировал реплики на английском напрочь.
Он любил родной язык. На работе вспоминал его, когда: "Suomessa puhu suomea!"

prizivnik 23-01-2019 06:48

Цитата:
Сообщение от Камыш
То есть ты хзочешь сказать, что людей учат финскому языку на финском языке?


здесь как ни странно и жесты и мимику используют в обучение,еще очень любят сценки у доски...раскрепощают людей.но дома хоть сотню слов рекомендуется выучить.совсем что бы ни одного слова ни кто не знал-таких не встречала.и дома после занятий-так же несколько часов подряд требуется зубрить новые слова.склонять научат.

pikkupupu 23-01-2019 07:28

Цитата:
Сообщение от Камыш
То есть ты хзочешь сказать, что людей учат финскому языку на финском языке?

Да еще и в Финляндии.
Хотя в Питере я тоже ходила на курсы где преподавали на финском, причем препод по-русски даже вне занятий не отвечала.

wHiTe_raBBit 23-01-2019 08:18

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Ну это вы наверное в число последних попали. Когда я переезжала уже биржа никому тесты не оплачивала, мне только настоятельно порекомендовали сдать его за свой счёт.

не уверена. Видимо это от города зависит и от конкретной школы похоже. В моем до сих пор курсы и УКИ входят

wHiTe_raBBit 23-01-2019 08:21

Цитата:
Сообщение от Камыш
То есть ты хзочешь сказать, что людей учат финскому языку на финском языке?

Обучение происходит полностью на финском. Но учителя очень высокого уровня, так что все понятно. Обьясняют настолько идеально, что прогресс в финском языке виден день ото дня.

Если учитель знает русский/английский, может иногда добавит русский перевод слова, но все пользуются словарями и гуглом, если вот прям нужно значение слова


Часовой пояс GMT +3, время: 15:04.