Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Квартирный вопрос (недвижимость) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Как правильно переехать в новую квартиру? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=84756)

ponom 02-02-2019 22:00

Как правильно переехать в новую квартиру?
 
Добрый вечер!

На этой неделе мне пришло уведомление от хозяина квартиры, которую я снимаю, что он собирается теперь жить в ней сам и у меня есть полгода, чтобы подыскать себе другую.

Жаль, хозяин был хорошим, квартира тоже, соседи тоже, но почти все когда-то кончается. В связи с этим хотелось бы переехать максимально удачно и с минимальными потерями (тем более время есть). И у меня возник целый ряд мелких вопросов. Буду очень рад и благодарен, если Вы мне поможете быстрее разобраться и ответите хотя бы на часть из них.

1) Насколько я понимаю, я могу выехать и раньше назначенного хозяином срока, если найду хороший вариант. Я должен уведомить его за один месяц до выезда. Как это правильно сделать? Хозяин квартиры не доверил свое уведомление почте и передал мне его через käräjäoikeus (там я расписался о получении). Если я захочу выехать раньше, то мне хозяина квартиры тоже лучше уведомить через käräjäoikeus? Как это делается? Это платная процедура? Сколько стоит?

2) Как правильно возвращать квартиру хозяину? Должен ли я взять с него какую-то бумагу об отсутствии претензий? Подписывается ли вообще какая-то бумага при выезде из квартиры (с указанием даты выезда)?

3) В какой момент и на какой счет он должен вернуть задаток за квартиру? Должно ли участвовать в возврате квартиры (и задатка) агентство недвижимости, через которое эта квартира была арендована?

4) Как правильно поступить со страховкой (она действует еще полгода), которую я оплатил, и с договором на поставку электроэнергии (там две фирмы - одна продавец, а вторая доставщик)? Нужно ли расторгать контракты на электроэнергию или можно просто перенести их на другой (новый) адрес? Как правильно расторгать эти контракты? За сколько заранее я должен их уведомить?

5) Как дешевле всего перевезти вещи (в пределах 4 км)? Подскажите недорогие фирмы-перевозчики, которые этим занимаются (шкафов нет, самое крупное - разборные на 200x80 кровати, большие кресла, большая стиральная машина), если знаете.

6) Так как я работаю по визе, то покупать квартиру на мой взгляд слишком рискованно (знаю нескольких, которые купили, потом уехали в США, в Германию, а квартиры повисли и продавались очень не быстро). Скорее всего просто сниму другую квартиру. Но прямо сейчас продается несколько подходящих мне квартир с правом на проживание (asumisoikeus). Тут и сумма в разы меньше, и вернуть деньги можно быстрее. Можно было бы купить такую. Первый вопрос - имеет ли право на покупку права на проживание (asumisoikeus) любой человек или только гражданин Финляндии?

7) Как и где правильно оформить заявку на номерок для asumisoikeus? Делается ли это в онлайн или нужно куда-то ехать?

8) Для многих квартир план, прилагаемый к объявлению, не содержит масштаба (конкретных размеров комнат). Существует ли какой-то онлайн сервис (можно платный) в Финляндии, где по адресу дома можно было бы ознакомиться с планировками квартир в нем?

9) Дает ли банк кредиты на asumisoikeus, если все-таки немного не хватит своих денег?

10) Как правильно (где и в каком порядке) менять свой адрес проживания? Достаточно ли прописать новый адрес в онлайн-сервисе на posti.fi, а потом сообщить его на работе и в банках? Или нужно магистрату его отдельно сообщать?

ptzmies 02-02-2019 22:15

1) Просто позвоните ему и сообщите дату выезда.
2) Наведите порядок, вымойте полы и положите ключи на стол. Задаток он вернет потом.
3) Электродоговор переведите на новый адрес. Данные обоих счетчиков у них уже есть.
4) Оптимально - арендовать машину без водителя на время после 19:00, тогда у вас будет время переехать без спешки до 8:00 утра. В столице это все стоит 25 евро. Водителя и грузчика найдёте среди студентов. За зачет.
5) Про асумисойкеус есть несколько отдельных тем.

За моими плечами 16 переездов, не надо их бояться. Удачи.

ponom 02-02-2019 22:33

Цитата:
Сообщение от ptzmies
1) Просто позвоните ему и сообщите дату выезда.
2) Наведите порядок, вымойте полы и положите ключи на стол. Задаток он вернет потом.
3) Электродоговор переведите на новый адрес. Данные обоих счетчиков у них уже есть.
4) Оптимально - арендовать машину без водителя на время после 19:00, тогда у вас будет время переехать без спешки до 8:00 утра. В столице это все стоит 25 евро. Водителя и грузчика найдёте среди студентов. За зачет.
5) Про асумисойкеус есть несколько отдельных тем.
За моими плечами 16 переездов, не надо их бояться. Удачи.

1-2) Не годится. Хочется официально, ведь он мне не позвонил и не написал в e-mail, и даже заказной почте не доверился. Почему я должен ему доверять?
3) Спасибо, может кто-то еще подскажет, как это правильно сделать?
4) Спасибо, интересный вариант, я об этом не подумал. Но придется и водителя найти среди знакомых, так как прав у меня нет. :) Студентов, кстати, я не эксплуатирую ни здесь, ни в Украине. Коррупция - зло.
5) Я спросил то, чего не нашел в этих нескольких отдельных темах.

Два переезда равны одному пожару (народная мудрость). Значит за Вашими плечами - 8 пожаров. :)

Княжна 02-02-2019 22:45

Цитата:
Сообщение от ponom
Добрый вечер!
3) В какой момент и на какой счет он должен вернуть задаток за квартиру? Должно ли участвовать в возврате квартиры (и задатка) агентство недвижимости, через которое эта квартира была арендована?

4) Как правильно поступить со страховкой (она действует еще полгода), которую я оплатил, и с договором на поставку электроэнергии (там две фирмы - одна продавец, а вторая доставщик)? Нужно ли расторгать контракты на электроэнергию или можно просто перенести их на другой (новый) адрес? Как правильно расторгать эти контракты? За сколько заранее я должен их уведомить?

3. Он должен вернуть задаток на тот счёт и тому получателю, с которого он получил задаток. До того, как закончится договор аренды. Агентство недвижимости тут уже не участвует. (Ориентируюсь на данные, полученные от моего арендодателя). Читайте свой договор.
4. Звоните своей компании-страховщику и обсуждаете ситуацию. То же самое с поставщиком и продавцом электроэнергии. Всё очень просто. Для них это рутина. Они всё скажут.

ptzmies 02-02-2019 22:46

Цитата:
Сообщение от ponom
1-2) Не годится. Хочется официально, ведь он мне не позвонил и не написал в e-mail, и даже заказной почте не доверился. Почему я должен ему доверять?
3) Спасибо, может кто-то еще подскажет, как это правильно сделать?
4) Спасибо, интересный вариант, я об этом не подумал. Но придется и водителя найти среди знакомых, так как прав у меня нет. :)
5) Я спросил то, чего не нашел в этих нескольких отдельных темах.

Два переезда равны одному пожару (народная мудрость). Значит за Вашими плечами - 8 пожаров. :)

1-2) А что именно официального Вам от него надо? Оставили на столе ключ, захлопнули дверь.
3) В электроконторе сидят очень доброжелательные люди, они Вам всё и подскажут. Они этим занимаются десятки раз в день, судя по очередям. А хорошая зарплата стимулирует благодушие. Можно и по инету перевести.
4) Вы даже не представляете, какие горы могут свернуть два студента с правами за деньги малые. Я и пальцем не пошевелил.
5) Подскажут форумчане, я не сталкивался.

Тогда у меня 18 переездов, потому что было два пожара :)

Suhov 02-02-2019 22:47

Цитата:
Сообщение от ponom
1-2) Не годится. Хочется официально, ведь он мне не позвонил и не написал в e-mail, и даже заказной почте не доверился. Почему я должен ему доверять?
3) Спасибо, может кто-то еще подскажет, как это правильно сделать?


Достаточно отправить сообщение хозяину - по электронной почте, или смс с уведомлением о прекращении договора аренды.

Хорошим тоном будет оставить квартиру чистой, включая чистый холодильник, посудомойку, душевую, туалет и пустые подсобные помещения. Возврат залога хозяином квартиры Вам будет являться подтверждением того, что претензий нет. Если претензии есть, то хозяин их Вам озвучит до возврата залога, и согласует ту сумму, которую из него удержит на компенсацию по претензиям.

Suhov 02-02-2019 22:49

Цитата:
Сообщение от ponom
4) Как правильно поступить со страховкой (она действует еще полгода), которую я оплатил, и с договором на поставку электроэнергии (там две фирмы - одна продавец, а вторая доставщик)? Нужно ли расторгать контракты на электроэнергию или можно просто перенести их на другой (новый) адрес? Как правильно расторгать эти контракты? За сколько заранее я должен их уведомить?


Сообщите с страховую, что прекращаете договор страхования - они возвратят Вам остаток на счёт.

tanjasuomi 02-02-2019 22:51

Банк дает кредиты на асумисойкеус. Проживать в таких квартирах может любой, не зависимо от гражданства. Заявку можно оформить онлайн. Новый адрес надо указать в магистрате.

Katt 02-02-2019 23:06

Хозяину можно сообщить по электронке, никаких проблем. Наверное, Вы знаете, что нужно уведомлять до 1го числа предыдущего месяца. Т. е. если планируете съехать в мае, нужно сообщить хозяину самое позднее 31 марта. Даже если съезжаете, к примеру, 15 мая.

Asumisoikeusnumero можно получить онлайн. Банк дает кредит, если считает, что вы способны его платить. Нам недавно отказали в кредите, хотя сумма была всего 29 000, ибо я как раз сейчас осталась временно без работы и получаю только opintotuki, и работает только муж. Они посчитали, что сумма кредита +вастике в месяц выходит порядка 1300, и это многовато для семьи с 2 детьми и одним работающим родителем. А то, что аренда подобной квартиры стоит дороже, и ее мы осилим, это банк не волнует).

Suhov 02-02-2019 23:09

Нет никаких правил по возврату залога - он может быть возвращён в любой форме (нал или безнал), по взаимному согласованию сторон. Возвращая налом, арендодатель потребует от Вас расписку в том, что залог получен. Если возвращает безналом - напишет в сообщении к платежу, что это возврат залога. Счёт для возврата может быть тоже любой - согласуйте с арендодателем, всего делов.
По срокам возврата залога - обычно это делается одномоментно, арендодатель осматривает квартиру, если нет претензий, то арендатор возвращает все ключи, арендодатель выплачивает залог (или переводит его на счёт).

vega 02-02-2019 23:09

Если у вас есть стандартный договор то на нем на другой стороне написано как вы можете расторгнуть договор. Обычно при долгом проживании вы должны уведомить хозяина за 3 месяца о выезде. Я бы на вашем месте связалась с хозяином в любом письменном виде (електронка, смс) и спросила бы его самого как вам поступить. Ответ сохранить. Форум не читаите тут много неправильных советов.

Suhov 02-02-2019 23:14

Цитата:
Сообщение от vega
Если у вас есть стандартный договор то на нем на другой стороне написано как вы можете расторгнуть договор. Обычно при долгом проживании вы должны уведомить хозяина за 3 месяца о выезде. Я бы на вашем месте связалась с хозяином в любом письменном виде (електронка, смс) и спросила бы его самого как вам поступить. Ответ сохранить. Форум не читаите тут много неправильных советов.


Вы слегка путаете. Арендатор сообщает о прекращении всегда за один полный календарный месяц. Арендодатель-же, в зависимости от срока действия договора, который прекращает - от 3 месяцев до полугода.

Elektra 02-02-2019 23:15

1) Найдите квартиру.
2) Уведомите хозяина , что съезжаете, можно по телефону (в письменном виде или по интернету)
3) Договоритесь о дне приёмки квартиры и возврат ключей.
5) Залог можно получить на месте, во время приема и сдачи квартиры наличными(укажи об этом хозяину).
6) Составте в свободной форме расписку, что претензий у сторон нет и деньги(залог)получен.
7) Сообщите страховой, чтобы изменили Ваш адрес(перенесли страховку на новый адрес)
8)Сообщите в электрокомпанию, что договор по этому адресу заканчивается ХХчисла(время отбытия).

Katt 02-02-2019 23:17

Цитата:
Сообщение от vega
Если у вас есть стандартный договор то на нем на другой стороне написано как вы можете расторгнуть договор. Обычно при долгом проживании вы должны уведомить хозяина за 3 месяца о выезде. Я бы на вашем месте связалась с хозяином в любом письменном виде (електронка, смс) и спросила бы его самого как вам поступить. Ответ сохранить. Форум не читаите тут много неправильных советов.


Vuokranantajan irtisanoessa vuokrasopimuksen irtisanomisaika on kuusi kuukautta, jos huoneiston vuokrasuhde on välittömästi ennen irtisanomista kestänyt yhtäjaksoisesti vähintään yhden vuoden, ja muussa tapauksessa kolme kuukautta (vuokranantajan irtisanomisaika).

Vuokralaisen irtisanoessa vuokrasopimuksen irtisanomisaika on yksi kuukausi (vuokralaisen irtisanomisaika).
Арендатор за 1 месяц должен уведомить, арендодатель за 6,если срок аренды больше года или за 3 мес,если меньше года.

Elektra 02-02-2019 23:22

Арендодатель, уже попросил его съехать и дал срок шесть месяцев, так что, он может уехать в любой момент в этот срок, но конечно, лучше предупредить заранее.

ptzmies 02-02-2019 23:31

Цитата:
Сообщение от vega
Форум не читайте тут много неправильных советов.

Например?

Рикошет 03-02-2019 10:19

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Например?

Из последнего, что иностранцу можно по х-ле туннус передвигаться по ЕС.
По теме: неужели нет знакомых с правами?

В пункте 3, не совсем понял...Вы от частника на прямую арендовали, или через фирму всё-таки?

vega 03-02-2019 11:26

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Например?


Например я неправильно написала :-) :-) Ошиблас

ponom 04-02-2019 15:08

Цитата:
Сообщение от Рикошет
Из последнего, что иностранцу можно по х-ле туннус передвигаться по ЕС.
По теме: неужели нет знакомых с правами?

В пункте 3, не совсем понял...Вы от частника на прямую арендовали, или через фирму всё-таки?

Знакомые с правами есть - буду кого-то пытаться просить.
Квартиру снимал напрямую, но хозяин давал объявление не сам, а через агентство недвижимости, которое за свои услуги взяло с него гонорар в размере месячной квартплаты. Обязано ли при этом агентство помогать с возвратом квартиры или только с вселением, я не в курсе местных правил, поэтому и спросил.

ponom 04-02-2019 15:10

Вот конкретный линк, по которому можно заполнить заявку на номер для asumisoikeus (покупки права на проживание в квартире):

https://www.asumisoikeushakemus.net...mus/hakemus.tee

Может быть кому-то тоже пригодится.

ponom 04-02-2019 15:14

Спасибо за ответы, ситуация стала яснее. :)

Может быть кто-то все-таки обладает конкретной информацией. Что нужно сделать, чтобы передать человеку письменное уведомление через käräjäoikeus? Сколько это стоит?

Хотелось бы иметь эту информацию (просто для большей информированности), даже, если ею не придется воспользоваться.

A19 04-02-2019 15:33

Цитата:
Сообщение от Elektra
Арендодатель, уже попросил его съехать и дал срок шесть месяцев, так что, он может уехать в любой момент в этот срок

Только будет обязан продолжать платить все эти 6 месяцев.

Hnu 04-02-2019 15:40

Цитата:
Сообщение от Katt
Хозяину можно сообщить по электронке, никаких проблем. Наверное, Вы знаете, что нужно уведомлять до 1го числа предыдущего месяца. Т. е. если планируете съехать в мае, нужно сообщить хозяину самое позднее 31 марта. Даже если съезжаете, к примеру, 15 мая.

Asumisoikeusnumero можно получить онлайн. Банк дает кредит, если считает, что вы способны его платить. Нам недавно отказали в кредите, хотя сумма была всего 29 000, ибо я как раз сейчас осталась временно без работы и получаю только opintotuki, и работает только муж. Они посчитали, что сумма кредита +вастике в месяц выходит порядка 1300, и это многовато для семьи с 2 детьми и одним работающим родителем. А то, что аренда подобной квартиры стоит дороже, и ее мы осилим, это банк не волнует).

А был ли у вас на руках первый взнос? Это ведь ипотечный кредит с теми же требованиями, что и на покупку жилья в собственность. На käyttövastike можно потом asumistuki получать, а вот первый взнос нужно из своего кармана сразу.

Elektra 04-02-2019 16:01

Цитата:
Сообщение от A19
Только будет обязан продолжать платить все эти 6 месяцев.





Нет не обязан - хозяин, сам разрывает с ним договор. По закону, хозяин обязан предупредить за 6месяцев, чтобы было время, подыскать новую квартиру.
Вам не надо, никого через пристава предупреждать и посылать письма, т.к. договор уже расторгнутый, у Вас есть эти шесть месяцев, чтобы мирно распрощаться, чем быстрее Вы найдёте новую квартиру, тем лучше.

Elska 04-02-2019 16:06

Цитата:
Сообщение от ponom
Может быть кто-то все-таки обладает конкретной информацией. Что нужно сделать, чтобы передать человеку письменное уведомление через käräjäoikeus? Сколько это стоит?
Хотелось бы иметь эту информацию (просто для большей информированности), даже, если ею не придется воспользоваться.
Думаю, что в данном случае вам не надо так серьёзно озадачиваться насчёт уведомления.
Хозяин по вполне понятным причинам сообщил через судебного исполнителя.
Видать были случаи, что квартиросъёмщик ни сном, ни духом о том, что его попросили съехать.
Или же просто прикидывались и создавали лишние хлопоты по их выдворению из квартиры.
От вас вполне достаточно уведомления через мэйл.
Ну только если для информированности вообще.

Shveshka 04-02-2019 16:17

Цитата:
Сообщение от ponom
Спасибо за ответы, ситуация стала яснее. :)

Может быть кто-то все-таки обладает конкретной информацией. Что нужно сделать, чтобы передать человеку письменное уведомление через käräjäoikeus? Сколько это стоит?

Хотелось бы иметь эту информацию (просто для большей информированности), даже, если ею не придется воспользоваться.

Достаточно написать по электронной почте и попросить подтвердить получение уведомления о расторжении договора аренды. Я арендодатель и сама никогда через käräjäoikeus не посылала уведомления. это у вашего арендодателя был, видимо, какой-то неприятный опыт с жильцами.

ptzmies 04-02-2019 16:47

Цитата:
Сообщение от ponom
Квартиру снимал напрямую, но хозяин давал объявление не сам, а через агентство
недвижимости, которое за свои услуги взяло с него гонорар в размере месячной квартплаты.

Вот тут Вам свезло. Обычно агентство берет с соискателя на квартиру гонорар в размере месячной
квартплаты плюс еще Alv 23%. Учитывая депозит и предоплату за месяц, получается много.

Katt 04-02-2019 21:57

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Вот тут Вам свезло. Обычно агентство берет с соискателя на квартиру гонорар в размере месячной
квартплаты плюс еще Alv 23%. Учитывая депозит и предоплату за месяц, получается много.


А разве в Финляндии не с арендодателя берут гонорар? Впервые слышу, чтобы с арендатора содрали денег. Хотя нет, знакомые так переезжали из Питера в Хельсинки, платили кучу денег агентству, но это было какое-то спецагентство, помогающее переезжать русским, без henkilötunnus, языка и элементарных знаний. Хотя я даже переезжая из России сняла квартиру у финки через обычное финское агентство, ничего лишнего не платя.

Katt 04-02-2019 22:05

Цитата:
Сообщение от Hnu
А был ли у вас на руках первый взнос? Это ведь ипотечный кредит с теми же требованиями, что и на покупку жилья в собственность. На käyttövastike можно потом asumistuki получать, а вот первый взнос нужно из своего кармана сразу.


Я уже не помню, какую сумму первого взноса указала в заявлении, процентов 10, наверное. А сколько нужно, чтобы одобрили? Смогла бы внести и 20%, если поскрести по сусекам. Но камнем преткновения был именно размер ежемесячного платежа, вастике+кредит. На мои слова о том, что если доходы упадут, можно временно подать на asumistuki, работник банка ответил, что никакие туки, в том числе студенческие и asumistuki, не учитываются при рассмотрении заявления. Только palkat.
Вообще очень странно. По этой логике кредит на 30 000 получить почти так же сложно, как и на 300 000. Ежемесячные расходы vastike+laina будут примерно одинаковые.

Hnu 04-02-2019 22:11

Цитата:
Сообщение от Katt
Я уже не помню, какую сумму первого взноса указала в заявлении, процентов 10, наверное. А сколько нужно, чтобы одобрили? Смогла бы внести и 20%, если поскрести по сусекам. Но камнем преткновения был именно размер ежемесячного платежа, вастике+кредит. На мои слова о том, что если доходы упадут, можно временно подать на asumistuki, работник банка ответил, что никакие туки, в том числе студенческие и asumistuki, не учитываются при рассмотрении заявления. Только palkat.
Вообще очень странно. По этой логике кредит на 30 000 получить почти так же сложно, как и на 300 000. Ежемесячные расходы vastike+laina будут примерно одинаковые.

Я уже не уверена, сколько сейчас требует закон, но в прошлом году 10% было достаточно для первого взноса. Да и ежемесячную сумму банку в определённых пределах можно выбрать самим, ведь банк практически ничем не рискует. Разные банки могут, конечно, по-разному рассматривать.

Shveshka 04-02-2019 22:15

Цитата:
Сообщение от Hnu
Я уже не уверена, сколько сейчас требует закон, но в прошлом году 10% было достаточно для первого взноса. Да и ежемесячную сумму банку в определённых пределах можно выбрать самим, ведь банк практически ничем не рискует. Разные банки могут, конечно, по-разному рассматривать.

Я сегодня смотрела на сайте Нордеа, у них указано, что могут дать в кредит максимум 85%, но можно взять дополнительный кредит со страховкой.

Atlantida 05-02-2019 19:42

Добрый вечер!В моем случае о том, что я буду съезжать, я сообщала по электронке и арендодатель ответил, что да, понятно. Срок у меня был месяц.
По уборке. Существуют письменные рекомендации по уборке перед выездом. Там про пол, про окна, про стены, двери, про плиту и бытовую технику, про сантехнику, про вентиляционное отверстие пишут инструкции, что и как убрать. Можно арендодателя спросить, есть ли такой список работ. Если человек хороший - так посоветует. Ключ я сама занесла, как мы договорились с арендодателем.
Залог вернули на счет без вычетов.
С риэлторами сталкивалась, с ними можно договориться письменно, кто и что делает и за какую цену. Они пунктуальны и вежливы. Все норм.
Электрическая компания на своих сайтах отвечает, что и как.
Про переезд тогда сообщила в магистрате на анкете письменно, там писанины было мало. Бесплатно.
Про асумисойкеус не знаю, извините.

Винни 06-02-2019 01:30

Цитата:
Сообщение от ponom
Спасибо за ответы, ситуация стала яснее. :)

Может быть кто-то все-таки обладает конкретной информацией. Что нужно сделать, чтобы передать человеку письменное уведомление через käräjäoikeus? Сколько это стоит?

Хотелось бы иметь эту информацию (просто для большей информированности), даже, если ею не придется воспользоваться.


Достаточно отослать письмо с уведомлением о вручении. У почты есть такая услуга. У Вас будет документ подтвервдающий дату отсылки уведомления.

Здесь ошибочно утверждают, что Вы можете в любое время выехать без предварительного (за месяц) уведомления. Вас предупредили, что разрывают договор через 6 месяцев, а не сейчас. Если Вы хотите выехать раньше, Вы обязаны известить хозяина за месяц. Нарушение приведет как минимум к потере депозита, как максимум заплатите за все 6 месяцев.

A19 18-02-2019 15:55

Цитата:
Сообщение от Elektra
Нет не обязан - хозяин, сам разрывает с ним договор. По закону, хозяин обязан предупредить за 6месяцев, чтобы было время, подыскать новую квартиру.
Вам не надо, никого через пристава предупреждать и посылать письма, т.к. договор уже расторгнутый, у Вас есть эти шесть месяцев, чтобы мирно распрощаться, чем быстрее Вы найдёте новую квартиру, тем лучше.

По вашей логике - при прекращении договора со стороны жильца "через месяц" - владелец квартиры имеет права немедленно его выгнать, потому что "жилец сам разрывает договор".

Elektra 18-02-2019 19:26

Цитата:
Сообщение от A19
По вашей логике - при прекращении договора со стороны жильца "через месяц" - владелец квартиры имеет права немедленно его выгнать, потому что "жилец сам разрывает договор".




Жилец, имеет право предупредить за месяц об отъезде - но может и за два и за шесть.
Это у хозяина квартиры, такого права нет.( конечно есть исключения и есть договор, где могут быть прописаны условия).

ponom 19-02-2019 17:04

Сегодня пришло письмо, что город принял положительное решение по моей заявке на квартиру (асумисойкеус). Предлагают подписывать контракт. Пока не все детали ясны (представитель компании-арендодателя не владеет английским, а я финским, поэтому отвечает на мои вопросы в email-ах она мне медленно), но видимо вселяться буду на днях.

В связи с этим у меня ключевой вопрос. Если я завтра 20-го февраля уведомлю хозяина старой квартиры о том, что я съезжаю, то контракт закончится 31-го марта или все-таки 23-го (через месяц)? Если можно, дайте ссылку на закон, плиз.

ponom 19-02-2019 17:11

Цитата:
Сообщение от Винни
Достаточно отослать письмо с уведомлением о вручении. У почты есть такая услуга. У Вас будет документ подтверждающий дату отсылки уведомления.


Спасибо за совет, попробую так и сделать. Как по-фински сказать "Я хочу отправить письмо с уведомлением о вручении"?

И еще. В Украине есть "С уведомлением о вручении", а есть "С уведомлением о вручении и описью вложения". Здесь такого нет (с описью вложения)?

P.S. Кстати, в контракте на аренду есть почтовый адрес хозяина моей текущей квартиры, но я не уверен, что он его не сменил за два с половиной года. Как в Финляндии проверить почтовый адрес человека?

Hnu 19-02-2019 17:20

А вы уверены, что новая квартира свободна и готова к вашему вселению? Я бы не смешила уведомлять, пока у вас не будет на руках договора с определёнными датами. О кредите с банком договорились?

ponom 19-02-2019 17:36

Цитата:
Сообщение от Hnu
А вы уверены, что новая квартира свободна и готова к вашему вселению? Я бы не смешила уведомлять, пока у вас не будет на руках договора с определёнными датами. О кредите с банком договорились?

Да, она свободна и готова к вселению. Я ее посетил и осмотрел. Кредит не нужен, хватает денег на моем счету. А вот с договором и датами пока не ясно. Представитель компании почти не владеет английским и сегодня мне не ответила по датам. Может быть завтра ответит. Ей кто-то на фирме помогает в свободное время перевести мои письма и ее ответы мне. :)

Забавно было читать ее сегодняшнее письмо мне. В заголовке письма написано, что принято решение по моей заявке.
Начинаю читать само письмо. Первое слово: "Unfortunately" ("к сожалению"). У меня сердце оборвалось ("наверное отказали! у кого-то номерок меньше!").
...
Читаю дальше "к сожалению я не владею английским, поэтому на подписание контракта возьмите с собой друга, который говорит по фински". :) :) :)

И дальше на финском - про то, что решение положительное.

Suhov 19-02-2019 18:08

Цитата:
Сообщение от ponom
Спасибо за совет, попробую так и сделать. Как по-фински сказать "Я хочу отправить письмо с уведомлением о вручении"?

И еще. В Украине есть "С уведомлением о вручении", а есть "С уведомлением о вручении и описью вложения". Здесь такого нет (с описью вложения)?


kirjattu kirje

Это не так, как на пространстве бСССР - никто за человеком не гоняется, чтобы лично в руки ему вручить письмо.
Человек получит в свой почтовый ящик уведомление о том, что ему письмо, которое нужно забрать на почте, предъявив удостоверение личности.

Про опись вложения не подскажу, не знаю. Усложняете вы всё, имхо, в финской культуре и практике всё намного проще, потому что доверие и исполнительность - национальная черта. СМС на телефон более чем достаточно.

Elektra 19-02-2019 18:34

Цитата:
Сообщение от ponom
Сегодня пришло письмо, что город принял положительное решение по моей заявке на квартиру (асумисойкеус). Предлагают подписывать контракт. Пока не все детали ясны (представитель компании-арендодателя не владеет английским, а я финским, поэтому отвечает на мои вопросы в email-ах она мне медленно), но видимо вселяться буду на днях.

В связи с этим у меня ключевой вопрос. Если я завтра 20-го февраля уведомлю хозяина старой квартиры о том, что я съезжаю, то контракт закончится 31-го марта или все-таки 23-го (через месяц)? Если можно, дайте ссылку на закон, плиз.




Мил человек, пошлите хозяину по эл.почте письмо, что ХХ числа съезжаете и договоритесь о приёме квартиры,передаче залога и ключей.
У Вас, контракт окончен со стороны хозяина и выехать Вы можете, хоть сегодня. Если будете жить март, то придётся платить за март, если выедете к 1му марта, то и платить не надо.

ponom 19-02-2019 20:00

Цитата:
Сообщение от Elektra
Мил человек, пошлите хозяину по эл.почте письмо, что ХХ числа съезжаете и договоритесь о приёме квартиры,передаче залога и ключей.
У Вас, контракт окончен со стороны хозяина и выехать Вы можете, хоть сегодня. Если будете жить март, то придётся платить за март, если выедете к 1му марта, то и платить не надо.

Я бы был очень рад Вам поверить, но Вас уже здесь активно опровергали. Можете подкрепить свои слова ссылкой на текст какого-то документа?
В законе написано, что уведомлять нужно за месяц, а до первого марта осталось 11 дней.

Tulilintu 19-02-2019 20:10

Цитата:
Сообщение от ponom
"Я хочу отправить письмо с уведомлением о вручении"


Saantitodistuskirje - 11,80 e + марка. Выдается только под расписку лично адресату, либо по доверенности.

https://www.posti.fi/henkiloasiakka...kotimaahan.html

Что касается выезда, то мне кажется, что вы можете и не так официально связаться с хозяином. Может, квартира ему нужна вот прямо сейчас, и он только обрадуется, узнав, что вы ее освобождаете. Это вместо расшаркивания с заказными письмами и с "уведомлением". Закон на вашей стороне в том смысле, что вам надо предоставить 6 мес на выезд. Если вы бы решили 6 мес тянуть, то с этим было бы ничего не поделать.

Elektra 19-02-2019 20:30

Цитата:
Сообщение от ponom
Я бы был очень рад Вам поверить, но Вас уже здесь активно опровергали. Можете подкрепить свои слова ссылкой на текст какого-то документа?
В законе написано, что уведомлять нужно за месяц, а до первого марта осталось 11 дней.





Вас уже попросили съехать, уведомили письменно и дали срок 6месяцев( Вы жили больше года и хозяин кв. не мог дать 3месяца или 1месяц).
Вот если-бы Вы, хотели расторгнуть договор, то достаточно сообщить хозяину квартиры за 1 один календарный месяц.
Конечно, Ваше право, заплатить ещё за один месяц и уведомлять хозяина через пристава, что 1 апреля квартира освободиться. Всё, что Вашей душе угодно.

Katt 19-02-2019 20:34

Я могу ошибаться, но по-моему, все же до 31 марта Вам придется оплачивать квартиру.

Elektra 19-02-2019 20:36

Цитата:
Сообщение от Katt
Я могу ошибаться, но по-моему, все же до 31 марта Вам придется оплачивать квартиру.




Это с какой стати? Хозяин расторгает договор, а не жилец.

ponom 19-02-2019 21:29

Цитата:
Сообщение от Elektra
Это с какой стати? Хозяин расторгает договор, а не жилец.

Если у Вас есть ссылка на какой-то документ или закон, это подтверждающий, дайте, пожалуйста.

Hnu 19-02-2019 21:35

Скорее всего, платить нужно за весь март. Но, если хозяин согласится принять квартиру досрочно, то и оплата только за реальное время.

Katt 19-02-2019 21:49

Oletetaanpa, että 28.10. vuokranantaja irtisanoi asunnon, haluaa tulla siihen itse asumaan. Vuokralainen löytää heti uuden, tyhjän vuokra-asunnon, josta joutuu siis maksamaan vuokraa heti 1.11. alkaen. KYSYMYS: Joutuuko vuokralainen maksamaan myös marraskuun vuokran edellisestä asunnostaan, olettaen, että hän on ilmoittanut vuokranantajalle pikaisesta muutostaan heti (ennen marraskuuta) ja tyhjentänyt ja siivonnut vanhan asuntonsa ennen marraskuuta?

Joutuu maksamaan, jollei muuta vuokranantajan kanssa sovita. Jos irtisanomisaika on vuokranantajan puolelta ollut 6 kk, niin vuokran joutuu maksamaan marras-, joulu-, tammi-, helmi-, maalis- ja huhtikuulta. Vuokralaisen tuleekin tuossa tapauksessa irtisanoa itse vuokrasopimus, jotta maksu rajoittuisi edes vain marraskuuhun.
Toki vuokralainen saa pitää asuntoa myös käytössään koko vuokranmaksuajan.


Это цитаты с финского форума, за достоверность информации не ручаюсь.

Elektra 19-02-2019 22:34

Цитата:
Сообщение от Katt
Oletetaanpa, että 28.10. vuokranantaja irtisanoi asunnon, haluaa tulla siihen itse asumaan. Vuokralainen löytää heti uuden, tyhjän vuokra-asunnon, josta joutuu siis maksamaan vuokraa heti 1.11. alkaen. KYSYMYS: Joutuuko vuokralainen maksamaan myös marraskuun vuokran edellisestä asunnostaan, olettaen, että hän on ilmoittanut vuokranantajalle pikaisesta muutostaan heti (ennen marraskuuta) ja tyhjentänyt ja siivonnut vanhan asuntonsa ennen marraskuuta?

Joutuu maksamaan, jollei muuta vuokranantajan kanssa sovita. Jos irtisanomisaika on vuokranantajan puolelta ollut 6 kk, niin vuokran joutuu maksamaan marras-, joulu-, tammi-, helmi-, maalis- ja huhtikuulta. Vuokralaisen tuleekin tuossa tapauksessa irtisanoa itse vuokrasopimus, jotta maksu rajoittuisi edes vain marraskuuhun.
Toki vuokralainen saa pitää asuntoa myös käytössään koko vuokranmaksuajan.


Это цитаты с финского форума, за достоверность информации не ручаюсь.





Такая глупость. Квартиросъёмщик, может за календарный месяц, письменно предупредить, что съезжает, зачем ему 6 месяцев платить???

Elektra 19-02-2019 22:40

Цитата:
Сообщение от ponom
Если у Вас есть ссылка на какой-то документ или закон, это подтверждающий, дайте, пожалуйста.




Ссылки у меня нет, искать лень.

Вы сами- то,определились, когда будете съезжать? Мой совет, свяжитесь с хозяином квартиры и всё обсудите, что хочет он, что Вы.

ponom 20-02-2019 05:17

Цитата:
Сообщение от Elska
Присоединяюсь к этому совету.
Может хозяину срочно уже надо съехать, так он рад будет, что вы так быстро квартиру нашли, и не надо будет вам вообще за март платить.
Человеческого фактора ещё никто не отменял.


Разумеется я буду связываться с хозяином квартиры, когда узнаю точные даты по въезду в новую (надеюсь это будет сегодня днем). Но речь шла не о том, связываться или не связываться, а о документальном подтверждении мнения Электры, что выехать можно хоть 1-го марта. Выяснилось, что это мнение никаких оснований под собой не имеет.

Malvina 20-02-2019 09:14

Цитата:
Сообщение от ponom
Разумеется я буду связываться с хозяином квартиры, когда узнаю точные даты по въезду в новую (надеюсь это будет сегодня днем). Но речь шла не о том, связываться или не связываться, а о документальном подтверждении мнения Электры, что выехать можно хоть 1-го марта. Выяснилось, что это мнение никаких оснований под собой не имеет.


Вы можете в новой квартире попробовать договориться, что с 1 марта заедете и у хозяина уточнить сроки выезда.

Iceman 20-02-2019 09:53

Цитата:
Сообщение от ponom
Разумеется я буду связываться с хозяином квартиры, когда узнаю точные даты по въезду в новую (надеюсь это будет сегодня днем). Но речь шла не о том, связываться или не связываться, а о документальном подтверждении мнения Электры, что выехать можно хоть 1-го марта. Выяснилось, что это мнение никаких оснований под собой не имеет.


Вы можете выехать и освободить квартиру хоть завтра,но если в договоре срок его расторжения указан 1 месяц,то всё равно придётся заплатить аренду до конца марта
Наивно думать,что вот так вот быстро по щелчку пальцев у арендодателя сразу найдётся новый кандидат заехать в "вашу" ( его) нынешнюю квартиру

Iceman 20-02-2019 10:32

Цитата:
Сообщение от Elska
Ребята, внимательнее читаем первое сообщение


Так всё равно месяц,как ни крути,если арендодатель сам не пойдёт навстречу,но есть ли ему смысл торопиться

Iceman 20-02-2019 10:41

Цитата:
Сообщение от Elska
Ну так о чём я и пишу.
Я когда искала квартиру, то тоже везде было условием 2-месячный залог.
Одна мне очень понравилась, но 2-месячный залог я не хотела платить, поэтому так и написала :"Квартира нравится, но если не согласны на месячный залог, то просто не отвечайте."
Ответили и согласились. :)


На самом деле всё прописано обычно в договоре
Договоры как раз и существуют на случай каких-либо бзиков с той или иной стороны)
Так-то по идее можно договариваться,если новые обстоятельства устраивают друг друга

Iceman 20-02-2019 11:10

Цитата:
Сообщение от Elska
Ты что? Издеваешься?Или последнее слово за собой хочешь оставить? :D


Чо это издеваюсь)) Отвечал чётко и по делу,а то тут уже столько воды налили,конечно вынужден пропускать такое))

Elektra 20-02-2019 11:24

Цитата:
Сообщение от Iceman
Вы можете выехать и освободить квартиру хоть завтра,но если в договоре срок его расторжения указан 1 месяц,то всё равно придётся заплатить аренду до конца марта
Наивно думать,что вот так вот быстро по щелчку пальцев у арендодателя сразу найдётся новый кандидат заехать в "вашу" ( его) нынешнюю квартиру




Хозяин будет сам жить в квартире, поэтому и расторгает договор.
Собственно, такие спорные вопросы, решаются мирно, между хозяином кв. и квартиросъёмщиком.

У квартиросъёмщика право, за один календарный месяц предупредить(письменно)Это не касается договора (от и до - määräajan)
У хозяина квартиры, есть два варианта:
1) если меньше года проживали - то 3 месяца
2) если больше года- 6 месяцев.
Я здесь не буду описывать скандальные разрывы договора по причине не исполнения прописанных правил.

Все остальные решения по выезду, решаются в мирном ключе и по обоюдному согласию.

ponom 20-02-2019 11:29

Вроде бы получилось договориться, что в новую квартиру я перееду с 1-го апреля, а ключи они мне дадут 29-го марта. То есть у меня будет 3 дня, чтобы перевезти вещи и сдать старую квартиру хозяину.

Поэтому ни о чем просить хозяина старой квартиры не потребуется. Просто извещу его, что расторгая договор и жить в квартире буду по 31-е марта.

Подскажите, плиз, как правильно сформулировать это извещение на финском языке? Хозяин старой квартиры по английски почти не понимает.

Iceman 20-02-2019 11:35

Цитата:
Сообщение от Elektra
Хозяин будет сам жить в квартире, поэтому и расторгает договор.
Собственно, такие спорные вопросы, решаются мирно, между хозяином кв. и квартиросъёмщиком.

У квартиросъёмщика право, за один календарный месяц предупредить(письменно)Это не касается договора (от и до - määräajan)
У хозяина квартиры, есть два варианта:
1) если меньше года проживали - то 3 месяца
2) если больше года- 6 месяцев.
Я здесь не буду описывать скандальные разрывы договора по причине не исполнения прописанных правил.

Все остальные решения по выезду, решаются в мирном ключе и по обоюдному согласию.


Так хозяин правильно поступил,за 6 кк предупредил,все юридические закавычки принял во внимание,к нему никаких вопросов)
Теперь за жильцом право предпринимать дальнейшие шаги и соблюсти свои формальные обязанности

Olka 20-02-2019 11:39

Цитата:
Сообщение от ponom
Вроде бы получилось договориться, что в новую квартиру я перееду с 1-го апреля, а ключи они мне дадут 29-го марта. То есть у меня будет 3 дня, чтобы перевезти вещи и сдать старую квартиру хозяину.

Поэтому ни о чем просить хозяина старой квартиры не потребуется. Просто извещу его, что расторгая договор и жить в квартире буду по 31-е марта.

Подскажите, плиз, как правильно сформулировать это извещение на финском языке? Хозяин старой квартиры по английски почти не понимает.


Напишите конкретный текст письма по-русски, я переведу. Можно в пс.

Elektra 20-02-2019 11:51

https://m2kodit.fi/assets/files/201...us_lomake.pd f

Вам так удобнее будет.

Iceman 20-02-2019 11:52

Цитата:
Сообщение от ponom
Вроде бы получилось договориться, что в новую квартиру я перееду с 1-го апреля, а ключи они мне дадут 29-го марта. То есть у меня будет 3 дня, чтобы перевезти вещи и сдать старую квартиру хозяину.

Поэтому ни о чем просить хозяина старой квартиры не потребуется. Просто извещу его, что расторгая договор и жить в квартире буду по 31-е марта.

Подскажите, плиз, как правильно сформулировать это извещение на финском языке? Хозяин старой квартиры по английски почти не понимает.


Täten vahvistan asuntoni vuokrairtisanomisajan.Vapautan sen 31.03.2019 mennessä.

Juzu 20-02-2019 15:59

Цитата:
Сообщение от Iceman
Täten vahvistan asuntoni vuokrairtisanomisajan.Vapautan sen 31.03.2019 mennessä.

Я думала, что квартира принадлежит арендодателю, а не Поному? Или я ошибаюсь?

https://www.vuokralaiset.fi/tietopa...-irtisanominen/

Iceman 20-02-2019 16:06

Цитата:
Сообщение от Juzu
Я думала, что квартира принадлежит арендодателю, а не Поному? Или я ошибаюсь?

https://www.vuokralaiset.fi/tietopa...-irtisanominen/


Не смеши меня,а то я думал вокруг меня лахундры собрались и так

Juzu 20-02-2019 16:18

Цитата:
Сообщение от Iceman
Не смеши меня,а то я думал вокруг меня лахундры собрались и так

Это ты смешишь. Прочитай внимательно. Täten vahvistan asuntoni= моей квартиры vuokrairtisanomisajan (???)
Кроме того, по закону , делают это письменно с подтверждённым уведомлением.

Iceman 20-02-2019 16:23

Пффф))

Suhov 20-02-2019 16:23

Цитата:
Сообщение от Juzu
Я думала, что квартира принадлежит арендодателю, а не Поному? Или я ошибаюсь?


Сорри, влезу, с малипусенькой поправочкой. Арендодатель не всегда является собственником, бывает, что владеет один, а сдаёт другой, например агентство. Уведомлять следует того, с кем заключен договор аренды.

Juzu 20-02-2019 16:24

Цитата:
Сообщение от Iceman
Пффф))

:kotedance:

ponom 20-02-2019 16:28

Цитата:
Сообщение от Elektra
https://m2kodit.fi/assets/files/201...us_lomake.pd f

Вам так удобнее будет.

Большое спасибо! :) Только что полчаса искал подобный бланк и гугль все время мне выкидывал бланки каких-то конкретных фирм, сдающих жилье...

Juzu 20-02-2019 16:32

Цитата:
Сообщение от ponom
Большое спасибо! :) Только что полчаса искал подобный бланк и гугль все время мне выкидывал бланки каких-то конкретных фирм, сдающих жилье...

Намного проще , можно напечатать самому, т.к. заполнение обоих бланков не поддерживается.
https://vuokralaiset-fi-bin.directo...nomislomake.pdf

ponom 20-02-2019 16:37

В общем расплатился я с ними и только что подписал договор. Но пока не вселюсь, не поверю, что все удалось. :) Квартира - очень классная (тьфу-тьфу!). И всего в 50 метрах от старой квартиры, поэтому машину арендовать не придется. Да и к тому же она на эти 50 метров ближе к университету, где я работаю. :) :)

В том доме на начало осени намечена реновация лифта, которая займет 6 недель. А квартира на 6-м этаже. Только этой счастливой случайностью я и могу объяснить то, что, кроме меня на нее не нашлось желающих (номерок у города я получил только неделей раньше и любой другой претендент меня бы по этому номерку обошел бы).

ponom 20-02-2019 16:39

Цитата:
Сообщение от Juzu


Большое спасибо, этот вариант я тоже скачал, но еще не разобрался, в чем там разница. :) Чуть позже заполню и отошлю...

Juzu 20-02-2019 16:46

Цитата:
Сообщение от ponom
Большое спасибо, этот вариант я тоже скачал, но еще не разобрался, в чем там разница. :) Чуть позже заполню и отошлю...

Вот этот бланк можно заполнить , сохранить и распечатать заполненым. Причину расторжения указывать необязательно.
https://www.vuokraturva.fi/tietopan...sanomisilmoitus

Рикошет 20-02-2019 17:45

Все дают советы, дельные и бестолковые.., лишь бы дать .
Но никто не поздравил человека с таким событием, а оно не малое само по себе.
Поном (Имя не знаю)! От всей души поздравляю с получением жилплощади ( почти своей )!
Для тебя , шестой этаж пешком -это пыль для моряка ( надеюсь ), ведь ты-спортивный человек, как я понял.
С новосельем, всех благ!!!

Katt 20-02-2019 21:35

Цитата:
Сообщение от Рикошет
Все дают советы, дельные и бестолковые.., лишь бы дать .
Но никто не поздравил человека с таким событием, а оно не малое само по себе.
Поном (Имя не знаю)! От всей души поздравляю с получением жилплощади ( почти своей )!
Для тебя , шестой этаж пешком -это пыль для моряка ( надеюсь ), ведь ты-спортивный человек, как я понял.
С новосельем, всех благ!!!


Вы прямо прочитали мои мысли. Только подумала, что надо же поздравить человека.

Ponom, поздравляю с этим радостным событием! Пусть Вам живется приятно, уютно и главное, спокойно в новой квартире! Это немаловажно, что можно спокойно жить и не думать, не захочет ли арендодатель выселить в один прекрасный день. Asumisoikeus дает некоторое ощущение стабильности (сами сейчас работаем над его получением, поэтому понимаю Вашу радость). 😊

Iceman 20-02-2019 22:07

Цитата:
Сообщение от Juzu
Это ты смешишь. Прочитай внимательно. Täten vahvistan asuntoni= моей квартиры vuokrairtisanomisajan (???)
Кроме того, по закону , делают это письменно с подтверждённым уведомлением.


Думаешь арендодатель не понял,что имел в виду его клиент)
В данном случае никаких формальных закорючек не требуется,и так разобрались,иди выдохни

Iceman 21-02-2019 00:17

Цитата:
Сообщение от Рикошет
Все дают советы, дельные и бестолковые.., лишь бы дать .
Но никто не поздравил человека с таким событием, а оно не малое само по себе.
Поном (Имя не знаю)! От всей души поздравляю с получением жилплощади ( почти своей )!
Для тебя , шестой этаж пешком -это пыль для моряка ( надеюсь ), ведь ты-спортивный человек, как я понял.
С новосельем, всех благ!!!


Рико,за этим цель не стояла,чел пришёл и спросил,ему ответили,кто как мог) А кто-то и по делу ответил и разжевал,и как оказалось на поверку в масть всё грамотно расставил))
А так да,событие значимое))

ponom 21-02-2019 06:39

Еще вопрос (давно хотел спросить, но забываю).

С тех денег (возвращаемый залог за квартиру), которые хозяин старой квартиры перечислит на мой счет, нужно платить налоги или нет?
Это считается доходом? Если не считается, то как правильно указать эти деньги в verokortti?

Tulilintu 21-02-2019 07:10

Налог платить не надо и в налоговой карте тоже учитывать не надо. С этих денег уже уплачены все налоги. Отдельная ситуация - если залог возвращается человеку, получающему социальное пособие. Но это совсем не ваш случай. Легкого переезда!

ponom 21-02-2019 08:27

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Налог платить не надо и в налоговой карте тоже учитывать не надо. С этих денег уже уплачены все налоги. Отдельная ситуация - если залог возвращается человеку, получающему социальное пособие. Но это совсем не ваш случай. Легкого переезда!


А как налоговая узнает, что с этих денег уже уплачены все налоги?
Физическое лицо осуществляет перевод денег из одного банка в другой банк другому физическому лицу.
Каким образом налоговая догадается, что это возврат залога?

Hnu 21-02-2019 08:31

Цитата:
Сообщение от ponom
А как налоговая узнает, что с этих денег уже уплачены все налоги?
Физическое лицо осуществляет перевод денег из одного банка в другой банк другому физическому лицу.
Каким образом налоговая догадается, что это возврат залога?

Налоговая даже не узнает об этом переводе. :)

Tulilintu 21-02-2019 08:55

У вас же есть, наверняка, старый договор, в котором указана сумма залога. Договор расторгнут, залог возвращен. Это в том случае, если кто-то спросит, что очень вряд ли. Это совершенно законное действие и не вызовет ни у кого никаких вопросов.

ponom 21-02-2019 09:13

Цитата:
Сообщение от Hnu
Налоговая даже не узнает об этом переводе. :)

А как они узнаЮт о других переводах? Не помню где, но читал, что человеку долг возвращали платежом на счет в банке, и финская налоговая взяла с этих денег налог, получив информацию о платеже от банка. Банк интерпретировал эти деньги, как доход. Возможно в этом случае память меня подводит. Но ведь должен быть механизм, который позволяет отличить банковские платежи, с которых еще не уплачены налоги от платежей, с которых уже уплачены налоги?

Malvina 21-02-2019 11:04

Цитата:
Сообщение от ponom
А как они узнаЮт о других переводах? Не помню где, но читал, что человеку долг возвращали платежом на счет в банке, и финская налоговая взяла с этих денег налог, получив информацию о платеже от банка. Банк интерпретировал эти деньги, как доход. Возможно в этом случае память меня подводит. Но ведь должен быть механизм, который позволяет отличить банковские платежи, с которых еще не уплачены налоги от платежей, с которых уже уплачены налоги?


Посмотрят, что написано в графе вести. У вас будет возврат задатка.

ponom 21-02-2019 11:37

Цитата:
Сообщение от Malvina
Посмотрят, что написано в графе вести. У вас будет возврат задатка.

А если он оставит эту графу пустой? :)

Iceman 21-02-2019 11:39

Цитата:
Сообщение от ponom
А если он оставит эту графу пустой? :)


Так если спросят,Вы и ответите) Зачем раньше времени кипишевать

Malvina 21-02-2019 11:41

Цитата:
Сообщение от ponom
А если он оставит эту графу пустой? :)


Так пустой невозможно оставить. Что-то да напишет. Ну обьясните, если у налоговой возникнут вопросы.

ponom 21-02-2019 11:46

Забавная история только что произошла на почте при отправки бумажной версии irtisanomisilmoitus заказным письмом (сканированную версию я до этого отправил по e-mail).

Молодой парень принимает у меня письмо к отправке. Приклеивает на конверт заполненную мной форму заказного письма. Отрывает верхнюю часть (моя квитанция).

Смотрит на нее задумчиво несколько секунд. Потом комкает, тщательно между двумя ладонями скатывает в маленький шарик бумаги, и метким щелчком отправляет в корзину с мусором. :)

Дальше происходит следующий диалог:
- С Вас 9 евро 20 центов.
- Вот возьмите (даю десятку).
- Ваша сдача. Всего хорошего, мой мой.
- А я бы все-таки хотел получить какую-то квитанцию.

Он снова задумывается на несколько секунд. Потом говорит:
- Я должен посоветоваться с более опытным работником.

Я показываю ему пальцем на корзину, но он уходит.

Возвращается через 5 минут с женщиной, которая выглядит уверенной и опытной работницей.
Она достает шарик бумаги из корзины, расправляет его (насколько возможно) и дает мне. :)

:) :) :)

Не говорите мне после этого, что все получится само собой и никому ни о чем не нужно напоминать. :)

ponom 21-02-2019 11:48

Цитата:
Сообщение от Iceman
Так если спросят,Вы и ответите) Зачем раньше времени кипишевать


Могут не спросить и только следующей весной я увижу (возможно), что у меня автоматически сняли больше налогов (а может и не пойму, что сняли больше) и начну доказывать в налоговой, что я не индюк.

Olka 21-02-2019 12:47

Цитата:
Сообщение от ponom
А если он оставит эту графу пустой? :)


Не оставит, т.к. при отправлении перевода должен быть или цифровой код viitenumero или сообщение.

Elektra 21-02-2019 12:52

Цитата:
Сообщение от ponom
Могут не спросить и только следующей весной я увижу (возможно), что у меня автоматически сняли больше налогов (а может и не пойму, что сняли больше) и начну доказывать в налоговой, что я не индюк.





Налоговая не проверяет банковские счета(только по подозрительным переводам, по заявке банка), всё доходы и расходы, кроме официальных, заносятся лично.
По поводу залога, Вы ранее, уже заплатили с него налог(вносили со своих сбережений), так что, это не считается доходом.
Хозяин квартиры, не дурак, чтобы не указать происхождение перевода. Как потом будет доказывать, что залог Вам вернул? 😃

nezaika 21-02-2019 12:55

Цитата:
Сообщение от ponom
А как они узнаЮт о других переводах? Не помню где, но читал, что человеку долг возвращали платежом на счет в банке, и финская налоговая взяла с этих денег налог, получив информацию о платеже от банка. Банк интерпретировал эти деньги, как доход. Возможно в этом случае память меня подводит. Но ведь должен быть механизм, который позволяет отличить банковские платежи, с которых еще не уплачены налоги от платежей, с которых уже уплачены налоги?


Долги разные бывают, и потом это от банка зависит как он передаст данные в налоговую, может сами чего у себя напортачили в обработке данных, а Поном теперь сидит боится.

У вас не та ситуация, никого за каждый перевод денег друг другу не мурыжат. Вероятнасть того, что информацию именно по этим деньгам передадут как налогооблагаемый доход, маленькая, но для этого и придумали систему предварительной проверки данных в декларации, чтобы вы всё сравнили с тем, что есть, и возразили, если что не так.

Grib 26-02-2019 23:45

Способ объяснить свою честность любому банку
 
Цитата:
Сообщение от nezaika
Долги разные бывают, и потом это от банка зависит как он передаст данные в налоговую, может сами чего у себя напортачили в обработке данных, а Поном теперь сидит боится.
У вас не та ситуация, никого за каждый перевод денег друг другу не мурыжат. Вероятнасть того, что информацию именно по этим деньгам передадут как налогооблагаемый доход, маленькая, но для этого и придумали систему предварительной проверки данных в декларации, чтобы вы всё сравнили с тем, что есть, и возразили, если что не так.

Столкнулся еще в 90. Фирмы не было, ПМЖ не было, была виза предпринимателя. И счет никто не открывал... русские идут, пошли вон.. Бухгалтер финская женщина, открыла счет при своей фирме, и дала мне право пользования... Через какое время, банк ей загнал бумагу, а вот типа откуда там деньги...
А деньги ясное дело, укладывались из кармана, карман пополнялся в СССР. Стали думать, а бухгалтер и говорит: ты деньги с банкомата снимал? Отвечая - снимал.
Много? Отвечаю - достаточно много.
Ну говорит, вот и напишем, что, то что ты снимал с банкомата наличкой, тебе не понадобились, и ты сейчас, их вернул обратно, что бы дома не лежали, могут украсть.
Банк утёрся. В самом деле что снял, то и вернул, ведь куда наличку потратил, как найти. Конечно суммы в 90 году были до 15 -20 тысяч финских, позже, до 5 тысяч евро... И сейчас такая отмазка работает.
Второй пример дали в долг в России родственники, даже перевод не нужен, только фигова бумажка.
Третий - продал газонокосилку, лодочный мотор, инструмент, и что иное своё, личное.
Жить надо честно.
Вон финны русскую фирму, треплют, и добьют точно: платила наличкой за работу и строительство, значит уклонялась от уплаты социальных взносов. Уклонялась.

Винни 27-02-2019 13:49

"Теперь все под колпаком у Мюллера:"
https://www.vero.fi/en/incomes-register/individuals/

ponom 13-03-2019 19:43

Что-то я совсем запутался с электричеством.

На старой квартире я платил за электричество в Fortum, а за его доставку (siirto) в Tampereen Sähkölaitos Oy (www.sahkolaitos.fi). Договора с ними заключил через риэлтера при заключении договора аренды, так что детали, как это делается, остались для меня "за кадром".

Сегодня в Fortum через сайт оставил заявку, чтобы контракт на старой квартире закрыли 31.03 и открыли его для новой квартиры 01.04. Это оказалось просто.

А вот с Tampereen Sähkölaitos Oy совсем запутался. Они оказываются, кроме того, что транспортируют электроэнергию в Тампере, еще и продают ее по всей Финляндии. И я не могу у них найти на сайте пункт "Заключить/перезаключить договор на транспортировку энергии". Есть просто раздел "Tee sähkösopimus". Боюсь что это договор не на транспортировку, а на покупку энергии.

Сейчас поназаключаю договоров и потом буду платить за одно и то же двум фирмам. :)

P.S. Правильно я догадываюсь, что может быть Fortum сам проинформирует Tampereen Sähkölaitos Oy об изменениях?

Grib 13-03-2019 22:11

Цитата:
Сообщение от Винни
"Теперь все под колпаком у Мюллера:"
https://www.vero.fi/en/incomes-register/individuals/

Да. К сожалению для государства, для власти, мы, граждане, всего лишь дойные коровки, которых надо доить, неплохо бы подстричь, и забит,ь при случае, на мясо. А шкурку повесить на стенку, дабы другим было не повадно.

ponom 14-03-2019 14:24

Вчера перенес контракт на электричество в Fortum и страховку IF на новую квартиру.

Сегодня отправил уведомление о смене адреса в магистрат и на почту (имея банковские коды, это можно сделать через сайт почты). Там же в конце автоматически дали ссылки на изменение контракта в Fortum и IF.

Это я пишу для тех, кто столкнется с подобной ситуацией. Начинать смену адреса нужно с почты и там будут удобные ссылки на все остальное. Желательно сделать это за две недели до изменения адреса (это требуется электрическим компаниям, чтобы успеть все поменять).

Так же почта предлагает месяц бесплатно пересылать вашу корреспонденцию на новый адрес (если она придет на старый). За 34 евро можно заказать эту услугу на целый год.

Еще есть возможность при смене адреса заказать c/o для писем, присылаемых вам. Например, Вы Vasia Pupkin и временно живете на квартире у Annikki Aalto. Чтобы почтальон, увидев не подумал, что в адресе ошибка, на конверте будет написано:

Vasia Pupkin
c/o Annikki Aalto
Pökkelökuja 17 D 5
00100 HELSINKI

По-простому это означает, что письмо будет доставлено на адрес Annikki Aalto, чтобы она передала его Васе Пупкину.

A19 14-03-2019 14:57

Цитата:
Сообщение от ponom
Правильно я догадываюсь, что может быть Fortum сам проинформирует Tampereen Sähkölaitos Oy об изменениях?

Да, для siirto вам не надо договор отдельный заключать, Fortum сам всё сделает.

ponom 31-03-2019 16:56

Сегодня сдавал старую квартиру хозяину (в предыдущие два дня чуть не умер, перетаскивая накопившийся за два года хлам в новую квартиру в 50 метрах от старой). Отдаю ему два комплекта ключей, которые у меня были. Он вдруг говорит:
- Должно быть три комплекта ключей.
Я говорю:
- Мне выдали два комплекта, я совершенно точно в этом уверен.
Он:
- Нет, три.
И показывает мне бумагу, где написано, что он передал агентству OVV три комплекта ключей.

Хорошо, что у меня все бумаги, квитанции и документы по квартире лежат в отдельной папке. Сходил, принес папку, показал ему лист с подписями, что мне агентство выдало два комплекта ключей.

А, если бы не сохранил все бумаги, были бы проблемы.Так что все документы нужно хранить несмотря на то, что люди в Финляндии в большинстве честные и порядочные. Но забывчивые (когда вселялся, он мне в кладовку какую-то дверь поставил, а теперь спрашивает, чья это дверь?), и путаники еще те. :)


Часовой пояс GMT +3, время: 16:51.