Трамп уходит...
 

Разочарован итогом президентских выборов,хотя это меня лично и не касалось,негражданин США потому как,да и деньги букмекеру на победу Трампа не нес,и всё же.
Байден фактически предвыборной кампании своей и не вел,отсиживался ,напялив противокоронную маску где-то в бункере,а всё за него сделали некие активные темные тетки-активисты и прочие к ним примкнувшие.Активисты провоцировали самую сволочную часть населения,ублюдки грабили и жгли магазины,а потом всё валили на Трампа.
Нечто похожее,кстати,имело место в 1917 году в Российской империи,в Петербурге.После февральской революции,как скинули Николая Второго, "активный" народ тоже любил ходить на митинги и демонстрации,и среди демонстрантов попадались представители тогдашней элиты,даже родственники только что свергнутого царя,с красными бантиками на пальто (или на шубах или шинелях,что они тогда там носили).
Через несколько лет,если какой-нибудь господин ,из бывших демонстрантов,если не смылся вовремя или его не расстреляли,мог щеголять уже в фуфайке на лесоповале,без красного бантика.
Так же и многие демократы пeред выборами президента заискивали и заигрывали,на колени становились,дабы попиариться.
Глядя на бодрого Байдена можно вполне допустить,что Трамп постарается еще вернуться.
Лавина восторгов Байдену нарастает,подлизами оказываются даже такие как экс-президент Буш (республиканец).
Напролом лезут все со своими воспоминаниями,кто и где видел Джо живьем,и что при этом Джо сказал и пр.
А в Эстонии только что министра (внутреннего) сняли с должности,посмел усомниться в честности выборов.Хороший,похоже,министр был,коли посмел высказаться :gy:

Многие голосовали не за Байдена, а против Трампа.
Имхо Байден какой-то никакой.

Мне, конечно, были интересны результаты выборов, в плане их влияния на атмосферу в Суоми.
Не могу сказать, что удивлен, и полностью согласен с высказыванием Юсси Халла-Ахо, который на днях отметил, что "Kansa ei aina äänestä "älykkäästi" (Люди не всегда голосуют «умно»)".
Что ж, впереди ждут горы интересного по ту и эту сторону океана... :)
PS пару дней назад открыл титры новостей и был поражен тоном высказываний YLE, подумал, может кто-то сошел с ума? В титрах писали о перевесе голосов и несколько раз упоминалось имя кандидата в вице-президенты... :D

Тут,в ФБ,уже кидают смешные картинки,как например за время "царствования" английской королевы менялись американские президенты,и с каждым из них у неё есть фотка ) Их там ,штук четырнадцать поменялось ))
Вот,лично мне,абсолютно без разницы,кто там в Америках рулит :)

Американцам могу лишь пожелать хорошей жизни,без войны и без катастроф :)

я лично думал,что он еще более "никакой".Но даже если бы ни сесть ни встать Джо не мог,это роли не играло.Трампа надо было свергнуть . :gy:

Да, очень самокритично высказался Юсси.
Трамп а-ля Жириновский и Юсси тоже из той же серии политиков. :)

Высказался очень разумно,но сказал неопределенно,как то.
Люди голосуют по своим интересам,а не разуму.
Разумно-это дальновидно,можно сказать мудро,пряча свои скорые интересы в одно место.
Хотя мудрость и политика,как антагонисты,в наше время.

увы,Юсси вынужден высказываться "неопредленно",побаивается.Более определенно высказывались эстонские братья-министры,Март и Мартин Хельме намедни,так одного брата сняли,другой пока уцелел

Вообще то всегда братом был - Рейн....

Я был уверен в проигрыше Трампа... Достаточно глянуть на распределение голосов в ДС, а уж там-то знают, кто им нужен. Думаю, что кто бы ни был в оппонентах Трампа - победил бы.

Вообще, да, Микка правильно напомнил :) Уж каких только президентов не было... Я "познакомился" с Трампом лет 15 назад. Это всё равно, что вместо BBП поставить к рулю Аркадия Новикова или Потанина. А вот королева - ОДНА!

Спасибо,что поправил.Про Рейна мне ничего не известно,я полагал,что Мартин и Март братья,а,оказывается,это сын и отец.Ну да ладно,«Сын за отца не отвечает» (слова И.В. Сталина на совещании передовых комбайнеров ,1 декабря 1935 г.) :gy:

Поскольку букмекеры имеют дело с живыми деньгами,можно не читать газет или смотреть в телевизор или в комп,достаточно взглянуть на букмекерские ставки.
До выборов за победу Трампа давали очень много,Байден был явным фаворитом.
А как утром я проснулся и открыл новости,глазам своим не поверил: Трамп уверенно шел к победе,букмекеры уже его поставили в фавориты,поставили исходя из реальных результатов.Такое отставание,какое было у Байдена,законными методами было невозможно сократить.Так никогда не бывало,потому и заявил Трамп,что он выиграет выборы.
А что потом произошло,букмекеры не могли предвидеть.Впечатлениие такое,что демократические активисты принесли бы в последние часы ровно столько голосов,сколько им было надо для победы,а если бы надо было еще больше,так и те голоса нашлись бы.
Как-то в очень далекие времена,когда из Суоми везли в Россию подержанные автомобили,моему старому знакомому надо было срочно что-нибудь найти,он ко мне и приехал за этим.И я позвонил другому старому знакомому,дескать,надо бы авто, на ходу и хорошую.Пара машин нашлась сразу же,именно "то,что надо",выбирай любую.На что я спросил,а как с пробегом? сколько км на спидометре?,на что этот старый знакомый честно сказал:"Сколько тебе надо,столько и будут оба спидометра показывать".
Человеческая ловкость не имеет пределов. :gy:

Очень надеюсь, что Трамп выстоит.
Байден ненавидит Россию...

Сейчас, согласно прогнозам NYT, CNN, Fox News и Associated Press, Байден уже обеспечил себе голоса более 270 выборщиков, которые необходимы для победы. Трамп при этом продолжает утверждать о своей победе и указывает, что на выборах происходили «нехорошие вещи», а в некоторые помещения, где шла обработка голосов, не были допущены наблюдатели.

Предвыборный штаб Трампа и Национальный комитет Республиканской партии подали иск в округ Марикопа в штате Аризона, передает Reuters. Как сообщил главный юрконсульт кампании Трампа Мэтт Морган, в округе неправильно были учтены голоса, которые избиратели подали лично.

Ранее личный адвокат Трампа Руди Джулиани заявил, что команда нынешнего президента также собирается оспорить победу Байдена в ключевом штате Пенсильвания. «Нас лишили права проверить подлинность этих бюллетеней», — заявил Джулиани.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/08/11/2...a7947249c0de77a

это от глупости. Борьба то не между Байденом и Трампом, а нечто большее происходит. А если вы внимательно почитаете программу Байдена, то возможно ужаснетесь..

Байден ненавидит не только Россию, но и США... Эти люди идут к диктатуре... По CNN уже объявили, что сторонников Трампа ждут проблемы, и их занесут в черный список, если они будут продолжать сопротивляться. Многих , поддерживающих Трампа увольняют с работы... Левые требуют от демократов подчинится им в Конгрессе, иначе выведут на улицы людей

А мне выбор американцев нравиться. Надеюсь, смениться это риторика давления на Европу и всякие там угрозы дополнительных пошлин на товары из ЕС канут в лету. Ну и не будут склонять ЕС вваливать бабки в военный бюджет. Ибо есть более нужные траты.
Ну и более тесные связи с США мне импонируют больше, чем с Китаем. По крайней мере они более предсказуемы.
Ну а что там у них в США внутри, мне мало интересно. Я живу здесь.

А мне где то даже жаль американцев.
Американский народ очень цинично (как это по-русски) поимели с этими выборами.
Один Трамп , ну на нем уже все оттоптались,
а второй в старческом маразме в возрасте на пару лет старше Леонида Ильича.

Посмотрел тут в инете , а Трамп то уже то же как Леонид Ильич.
И все туда же в президенты..... :lol:

По-моему , Байдена протаскивают в расчёте на то , что он скоро заявит ,что , мол : " Не рассчитал сил ... Дорогу - молодым ! " и президентом станет эта мужеподобная тётка с шеей борца-тяжеловеса .

Можешь теперь написать крупным шрифтом (латиницей) ее имя? А то я запямятовал... :gy:

Kamala Harris

При Трампе можно было на Меланию и Иванку ( изредка ) посмотреть. А теперь на кого смотреть, на престарелую Джилл :-) ?

Осмелюсь доложить,это скорее всего не совсем так.Молодых туда не пускают,там на ихнем Олимпе приятнее иметь дело с людьми солидными.
Тетушка со страшным именем дальше вице-президентши не пройдет.И взял её старик Байден к себе скорее чтобы привлечь голоса всяких левых феминисток.
Внешность у неё ,кстати,вполне еще приличная,хотя конечно же до трамповских девушек, ассистенток и помощниц, не тянет.У Трампа вкус очень уж хорош...
Старик Байден на самом деле в хорошей форме.А если и забывает порой, где он,например,находится или имена и названия путает,так это не страшно.Гораздо более молодой Буш (младший) будучи президентом выдавал перлы похлеще чем Джо,и тем не менее никто этому там в америках не изумлялся очень уж сильно :gy:

Звучит не очень позитивно:)

Кто-то пошутил очередной раз в ВИКИ (регулярно натыкаюсь на такие корректировки ВИКИ статей) неделю назад...

А был ли выбор?
26 ноября суд в Пенсильвании отменил результат выборов. Озвучили в суде данные: За 90 минут было подано полмиллиона голосов за Байдена и 3000 за Трампа. До этого и после шло ноздря в ноздрю с перевесом за Трампа. Чудеса статистического распределения. Зал просто ахнул . СМИ, Гугл и прочие молчат. Только DuckDuckGo нашел видео от Fox из зала. Дальше становиться все интереснее и интереснее.

Вот тут энтузиасты собрали данные о голосовании по почте. Бюллетень нужно заказывать и потом отослать. Огромное количество людей бюллетеня не заказывало, но он был выдан. И много людей бюллетень отослало, но он не был получен. Процент таких случаев таков, что настоящий результат узнать невозможно.

А вот анализ входных данных о поступлении голосов с сайта New York Times. Отрицательные голоса бывают? Да!
Перевод можете послушать тут . Этот парень порой о жизни в России представления не имеет, но тут переводит правильно.

СМИ возомнили себя властью, и уверовали в смещение плохого Трампа настолько, что утро после дня выборов застало их врасплох. Даже выше упомянутых махинаций оказалось недостаточно. И пошли на банальный вброс. Правда готовились к нему с весны - судя по дате заказа липовых бюллетеней.

Обычный спектакль, режиссёры не плохие.

Вся суть:
Барин перед посевной спрашивает работников, что возьмут в оплату?
- вершки
- ок, идите сажайте репу
На следующий год:
- корешки
- ок, идите сажайте кукурузу.

Бенефициар не меняется.

.

Да, то, что происходит в США - просто беспредел! И показывает, что нет никакой демократии в этой стране... Был совершён переворот против действующего президента... А то, что СМИ России поддерживают Байдена, показывает , что все они за одно... Обама начинает глобальную перезагрузку и мешает им только Трамп... на пути к всеобщему коммунистическому раю, где руководить стадом будет горстка людей.. Думать и выражать свое мнение - опасно!

Там всё так закручено. Выборщики отказываются принять сертификат и будут ждать 6 января. Пелосси хочет отменить 12 поправку ( якобы устаревшую) и выбрать себя временным президентом по акту Трумэна от 1947 года.( то есть признать Трампа и вице президента недееспособными).

ай ай какая америка не демократичная страна)) соринку то увидели, а гигантское бревнище все загораживающее то увидели?))

или предпочитаем не замечать?))

Причем тут дрова. Увидели как проходят выборы в стране "эталон демократии" :gy: Не лучше и не хуже чем в других странах.

а реально что то не так с выборами, кроме заявлений самого Трампа? Так он все 4 года чудил, что многие вздохнули с облегчением когда его не выбрали))

А когда-то,даже в Тайланде радовались,что Трамп стал президентом :)

Так с начала они же сами его и выбирали. Хотя да, это же не они а Кремль у них там выборами рулит. :gy:

Есс-но! Они там сами, без Кремля, ничего не могут. :bebebe: В прошлый раз Кремль им Трампа выбрал (правда до сих пор не выяснили обманом их заставили или силой :bratok: ) А теперь вон знающие люди говорят, что Байдена поддерживаем. :D А они чё? Они ни чё. :shuffle:

Удивительные вещи на форуме. Забанили речь Президента США. : Ну дам ссылку ещё раз

Веллер верно сказал , фашизм начинается из самых лучших лучших побуждений научить людей жить лучше. Насилием и обманом. Последняя фраза ключевая. И неважно где и когда - это кончается плохо.

Кроме рашитуюея влияния на избирателя никакого. Да и редко кто это в США смотрит. Логичнее предположить, что тактика была другая - предоставить хаять опасного для Кремля кандидата американским же СМИ. Изобразить его нужным Кремлю и полезные идиоты довершать дело. И они отработали на ура. Почти завалили Трампа в 2016. Ложью и подтасовками.

И сейчас работают уже по инерции. Их "делание новостей" с замалчиванием важного и выпячиваем несущественного, не говоря об откровенной лжи, сейчас - чистая пропаганда, например, CNN ничем не отличается от советской Правды.

"Меньше читайте советских газет".
Пока считали живые голоса он выигрывал с приличным разрывом. В шести ключевых штатах. Потом участки закрыли (типа канализацию прорвало), выставили вон наблюдателей и пошел подсчет голосов по почте. И чудо произошло. Во всех ключевых штатах. Сторонники Трампа почту не любят, это же все знают. От рождения, наверное аллергия к маркам.

Если вставить в окно поиска ютуба фразу This may be the most important speech, оригинал с 5 миллионами просмотров окажется на 13 месте (на вечер 8.12.2020). На экране мобильника его не будет видно вовсе. Всякая чушь с десятками тысяч просмотров и не с этой фразой в заголовке лезет впереди. Эти 5 миллионов проскочили за первый день, потом счетчик встал. Недоработка искусственного интеллекта от Гугла. Или ручками вовремя не успели.

МОСКВА, 8 дек - РИА Новости.
Власти штата Техас подали иск в Верховный суд (ВС) США с требованием объявить недействительными итоги президентских выборов в четырех "колеблющихся штатах", которые помогли выиграть демократу Джо Байдену, сообщает телеканал CNBC.
В иске генеральный прокурор Техаса Кен Пэкстон заявляет, что голосование в штатах Пенсильвания, Джорджия, Висконсин и Мичиган состоялось с нарушениями конституции, поскольку их власти незаконно изменяли электоральное законодательство под предлогом пандемии коронавируса.

https://ria.ru/20201208/vybory-1588311469.html

К этому иску ещё четыре или пять штатов присоединились. В Аризоне из проверки контрольных 100 бюллетеней три переводится автоматом Байдену - суд будет принимать решение сегодня.
Байдену отказали в подготовке к инаугурации.

Советская Правда существовала во вполне конкретных идеологических рамках, это не скрывалось, в отличии от наших времен где кричат о свободе прессы, но в обьяве по поводу работы в NYT конкретно пишут вот так :
"Описание работы Россия
Владимира Путина остается одной из самых ярких историй в мире.
Он направляет боевые отряды, вооруженные нервно-паралитическими веществами, против своих врагов, самым последним из которых является лидер оппозиции Алексей Навальный. Его киберагенты сеют хаос и дисгармонию на Западе, чтобы запятнать его демократические системы, продвигая при этом свою фальшивую версию демократии. Он направил частных военных подрядчиков по всему миру, чтобы тайно распространять свое влияние. Дома его больницы быстро заполняются пациентами с Covid, поскольку его президент прячется на своей вилле.

Если это звучит как место, о котором вы хотите рассказать, то у нас есть хорошие новости: у нас будет вакансия для нового корреспондента, поскольку Энди Хиггинс вступит в должность нашего следующего руководителя бюро Восточной Европы в начале следующего года..... " и далее в том же духе.

https://ru.linkedin.com/jobs/view/r...card_full-click

Неужели кому то еще интересна эта ахинея про фальсификации.
Юристы рубят бабки, а все эти иски не будут иметь решительно никаких последствий.
И читайте лучше первоисточники, чем извините, эту русскоязычную ерунду. Благо для невладеющих языками автоматические переводчики придуманы.

выбрали да, но система у них странная, Клинтон больше голосов получила.

Ну так ясно, что президент хам, дискредитирующий демократию и выборную систему более выгодный РФ чем Клинтон))

Я так понял что, в выборы все таки вмешивались, но не уверен настолько что повлияло на результат

так я и не читаю, поэтому у меня нет сомнений))

система там у них была нисколько не странная.Там ведь каждый штат это как бы отдельное государство.Каждое государство проводит свои выборы (все государства конечно же в один день),а потом,подсчитав голоса, отправляет определенное количество выборщиков выбрать президента.Чем больше штат,тем больше выборщиков.Например,Аляска ,с малым количеством населения,отправит только 3 выборщиков.
"Странной" система стала когда стало возможно голосовать по почте.Демократы взялись победить любой ценой,и так они и "победили".
Как только Трамп победил в 2016 году ,было принято решение взять реванш,как я уже сказал,любой ценой.
Финские СМИ как бы вполне себе объективные,но я за все 4 года президентства Трампа не прочел и не увидел ни одной сколь-нибудь нейтральной финской новости об этом президенте.Пионтковский (яркий представитель демшизы) каждую неделю,раз за разом, предрекал,что импичмент вот-вот грянет,типа на следующей неделе,и так аж 4 года.
Вся голливудская тусовка,за исключением Клинта Иствуда,требовала распять Трампа. :gy:

Система голосования в США - странная и уязвимая.

Если посмотреть на результаты, то 1/1000 избирателей определила принадлежность 1/10 голосов выборщиков.

https://edition.cnn.com/election/2020/results/president

То есть, кто победит, решали 50-70 тысяч человек в ключевых штатах, хотя в сумме Байден набрал на 7 миллионов больше Трампа.

у них там почти каждые выборы проблемы с подсчетом голосов, я помню как то они много месяцев голоса считали. Как это вообще возможно?!

Что конкретно они могут предъявить по мухляжу, ничего, если ничего то и все понятно. Заметил, это тема активно муссируется в СМИ РФ, остальным это все как то пофигу

Не реагировал на эти проТрамповские истерики от Трампофанов. А вот вам отвечу. Это не ерунда. Кроме юристов, которые "рубят бабки", бабки рубят республиканцы и сам Трамп, котрые через краудфайндинг собирают средства, при этом честно предупреждают, что на эти суды пойдет лишь часть собранных средств, остальное на нужды партии. Плюс попытка поддержать политический авторитет Трампа, который умудрился не переизбраться. Впервые за 28 лет.
P/S У фанов Трампа есть ответы на вопросы:
1) как могут фальсифицировать выборы демократы в стране, где:
- Президент - Республиканец. Кроме общих полномочий Президента, часть правоохранительных органов напрямую подчиняется президенту.
- Сенат - Республиканский
- Губернаторы многих спорных штатов - Республиканцы
- Верховный суд прореспубликанский в соотношении судей 6:3.
- Генеральный Прокурор - Республиканец, личный друг и ставленик Трампа!!!!!!! Куда он смотрел?
- комиссии по подведению итогов выборов паритетные.
КАК в таких условиях можно фальсифицировать голоса???
2) вы знакомы с решениями десятков судов, уже отказавших Трампу в исках?
3) что скажете по поводу двух! пересчетов голосов в Джорджии? А также пересчетов в отдельных избирательных округах, не изменивших ничего и нигде?
И самое интересное: вы реально в это верите?

Уже восемь... и список этих штатов очень сильно напоминает состав Конфедерации...

Не только пишут, но и говорят по тексту методички… тута кто-то внимательный и терпеливый послушал новостные "свободословесные" ТВ-каналы и вот что услышал:

Я не трампофан.Но если бы у меня было право голоса в США,я бы голосовал за Трампа.
1)Президент не диктатор.
Генеральный прокурор,я полагаю,сначала честный человек,а потом уже друг президента.
Насчет паритетных комиссий ничего не могу сказать,несильно с этим знаком.
2)В деталях не знаком,но об отказанных исках читать и слышать доводилось
3)по поводу пересчетов голосов если,так было с самого начала ясно,что это ничего не даст.Но по их законам так положено делать,когда перевес победившего кандидата минимален.
это не вопрос веры.Но у меня есть серьезные подозрения,что выборы на этот раз были уж слишком нечестными
Подозрения основаны на множестве фактов.один из них-математический факт.Я уже писал в этой теме об этом,но это настолько весомый факт,и поэтому еще раз.
Как позакрывали в Америке избирательные участки,Трамп лидировал в нескольких ключевых штатах с солидным преимуществом.
Настолько солидным,что он объявил себя победителем,на это у него были все основания.А потом пошла игра в одни ворота,и голоса несли всю ночь только старику Байдену.Так может быть либо в волшебной сказке,либо когда сильно мухлюют.
Смухлевали,похоже,очень профессионально. :gy:

Меня больше волнует цензура. Банят всех политических противников Дем.партии ( полная блокада на всех крупных СМИ). Зачем если выборы честные? Твиттер постоянно помечает новости президента - фэйк.
Неприятно удивлена, что такое возможно в США и наводит на мысль, что крупные компании вводят цензуру почище бывшего СССР. ( и не надо говорить - « вы ничего не понимаете это другое..»)

Я не говорил, что Вы лично Трампофан. Но Вы видно не так далеко влезли в тему. Вся история с изменением лидера на вборах была озвучена аналитиками задолго до выборов, исходя из практики подсчета голосов в ключевых штатах. Сначала считают голоса личной явки, позже почты. Все знали, что сначала Трамп может лидировать. Но это еще не главное. Вы наверное спали всю Элекшн Найт, а я сутки сидел за монитором. Подсчет голосов по всем штатам сопровождался указаниями на графства, где подсчитаны голоса. И поэтому было известно, когда закончили считать деревни, но оставались Детройт, Питсбург, Филадельфия, Лас Вегас, Атланта и Финикс, что преимущества Трампа не хватает для того чтобы компенсировать его отставание в городах. Уж извините, в городах голосуют против Трампа. Посмотрите на электоральную карту Пенсильвании. Все красное и ярко синие Филадельфия и Питсбург. Ну и посмотрите соотношение населения Филадельфия+ Питсбург с пригородами и деревенских округов.

Три вопроса. Вы можете дать на них честные ответы?
1. Исходя из совокупного состояния республиканцев и их сторонников, а оно явно превышает размер ВВП любой страны мира, кроме Китая, что мешает им создать неограниченное количество проТрамповских СМИ?
2. Что Вы скажете об уже сущестующих проТрамповских бесконечных Рассмусен репопртс, Траффальгар Группп, РеалКлеаПолиткс и т.д. ?
3. ФоксНьюс???????????
Ах, "приличные" (кавычки) люди, предпочитают общаться на фейсбуке, смотреть АБС и не включать ФоксНьюс? Ну так это их святое право.

Я с подобным объяснением знаком.Самому приходилось не раз следить (в телевизоре,естественно) за тем,как идет подсчет голосов в Суоми.И если комментаторы говорят,что как начнут поступать данные из больших городов,так будут изменения,и этому верю.Потому что не мухлюют.
А здесь ,с выборами в США,картина несколько сложнее.
Для меня очень ценный специалист в этой области,где надо предсказывать победителя- крупные букмекерские фирмы.Они очень чутко держат нос по ветру.И в этих фирмах известно,когда начнут поступать сводки из Детроита и Питтсбурга.
После окончания голосования ситуация простая.За Трампа в эти часы дают мало,за Байдена много.Осталось сравнительно мало неподсчитанных голосов,пусть даже это Детройт,Питтсбург и пр.Игра сделана,республиканцам можно открывать шампанское.Иначе не бывает ,уже ничего невозможно сделать ,если подсчет голосов честный.

Ну, все правильно в теории, но на практике то было не так. На максимуме лидерства Трампа, где то к утру по московскому времени (я же говорю, я не спал и даже уже не пил, силы кончились), Аризону и Неваду уже предварительно отдавали Байдену (даже ФоксНьюс), соответственно Байдену нужна была или Пенсильвания, или Мичиган+Винсконсин. А там только начинали считать почтовые и городские голоса. Но, да, никто не знал хватит ли Байдену преимущества в этих городах, это выяснилось только часам к двум по Москве. Однако никто не думал, что Джорджия с 16-ью голосами выборщиков уйдет в конце концов к демократам (это произошло вообще через два дня). Так что Байдену хватило бы одного из трех вышеуказанных штатов.
Да, про Верховный суд. Он, скорее всего, даже не будет рассматривать этот бред от губернатора Техаса и примкнувших штатов. Классическая проблема "ненадлежащего истца", как вы выше правильно писали, не дело одного штата (государства указывать другому, как тому считать у себя голоса). Ну и оцените разницу в общем числе голосов. 7 000 000 + преимущество Байдена.

Вопрос не прямо ко мне,но мимо не могу пройти.Мягко выражаясь,этот твой пост просто неумный."Совокупное состояние республиканцев" да плюс к этому Генеральный прокурор в приятелях (может,в гольф вместе играют?).Никаких проблем у Трампа,исходя из подобной логики,быть не должно.
Попрошу прокурора,он любого посадит завтра же,прикажу своей партии,сделают мне, сколько я пожелаю, новых газет и телекомпаний.И все будут покупать эти новые газеты и смотреть мои новые телеканалы.Так,что ли?
Кстати,о "товарищах по партии".Есть такое подозрение,что некоторые довольно-таки видные республиканцы на самом деле уже и не республиканцы,а льют воду на "демократическую мельницу".
Например,старик Буш,он же бывший Буш-юниор,уж очень быстро поздравил Байдена.Подсуетился :gy:

Вот этот пост уже получше,спасибо.
Что касается практики или теории,вот так любили говорить умные физики:
"Теория определяет, какой факт вы увидите. (Альберт Эйнштейн). Нет ничего практичнее хорошей теории. (Роберт Кирхгоф)"
В том случае,на злополучных выборах,даже теоретически Байден не мог выиграть (после закрытия избирательных учaстков). Математически невозможно.Так не бывает,чтобы все голоса только ему, :gy:

Вопросы интересные, короткий ответ - так сложилось. Когда-то восхищались фашизмом и коммунизмом (почти одновременно и массово - обломилось, потом полный поворот и война с фашистами и охота на ведьм-коммунистов при маккартизме, сейчас на западе хотят построить социализм. На философском уровне Михаил Веллер достаточно четко и логично излагает почему так происходит. Трудно возразить логике.

Но сейчас речь о манипуляции с голосами. Это другое, не забалтывайте тему.
Суды в штатах Трамп проиграет. Тут объяснения два. Его команде важнее довести дело до верховного суда и произвести больше шума. Дескать смотрите, как ваши голоса воруют, чем дольше это длится, тем больше людей узнают правду. При блокаде со стороны СМИ это важная тактика. А сами судьи в штатах перед дилеммой: как аннулировать 2 миллиона голосов честных людей из-за условно 20-200 тысяч липовых? Поэтому они тупо пересчитают липовые голоса и не будут делать экспертизу подписи и нахождения в живых. Типа защита конфиденциальности, голосование ведь тайное. Басманный суд по-американски. По форме правильно, по сути издевательство.

А источники данных тут приводились, например: https://www.youtube.com/watch?v=mp0...list=LL&index=9
Замечательно видео, где тетка прокатывает 4 раза пачку бюллетеней, вытащенных из под стола из из чемодана, когда выгнали наблюдателей. Камеру хоть бы заклеили, право дети.
Английский язык в поисковике DuckDuckGO и все источники находятся. Не просто и не сразу, но находятся. Эпоху тотальной цензуры надо пережить.

Любые правители хотят править вечно, при демократии этому способствует только одно - избиратели, зависимые от государства. Таких избирателей быть не должно. Избирать не должны дети (зависят от родителей и глупы), заключенные в тюрьмах (зависят от государства), военные (зависят от государства), психически больные и получатели пособий. Сейчас часть этого списка голосует!
Вы представляете уголовника избирающего судью? А это уже реальность в Норвегии. Избирательные урны в тюрьмах.
А бездельник, голосующий за увеличение себе любимому пособия? Не напрямую, а посредством своей партии и депутата?
А ведь так и происходит в Западном мире. Может работягу-налогоплательщика спросить?

Не платишь налоги - теряешь избирательное право. Это слишком дорогая привилегия.

Ну, ладно уж передергивать! С этим конкретным Генпрокурором Трамп действительно играет в гольф, но дело то не в этом. Кто должен пресекать государственное преступление по "фальсификации" выборов в массовом масштабе? Как партия находящаяся у власти допустила эти фальсификации? Откуда столько психов, готовых сесть лет на сто за фальсификации, если их разоблачат? Далее. В чем проблема учредить новые средства СМИ, если есть деньги? А покупать и смотреть, так это... конкурируйте. Я конечно имел в виду, что прореспубликанских СМИ уже сейчас много. Ну и про поздравление Буша. Хиллари четыре года назад поздравила Трампа в девять часов утра. Без всяких судов, при этом выиграв 3+миллиона в общем числе голосов. Поплакала, умылась, причесалась и пошла поздравлять.

По пунктам:
- "не забалтывайте тему" - где был хоть шаг в сторону от темы про уход Трампа?
- решения судов мотивированы тем, что иски абсолютно необоснованы. Всех судов, во всех штатах, независимо от того кто в штате власть.
- хоть кто то из таких "теток" сел? Я не смотрю на Ютьюбе эфиры правового характера, официальные данные есть, что эта тетка арестована? Нет? Где генпрокурор? Где прокуроры штатов? Где действующий президент Трамп? "Так сложилось?" Как так, каким образом?
- про право голоса: ноу таксейшн, визаут презентейшн. Совершенно согласен. А с другой стороны, сколько демократические Нью-Йорк, Калифорния, Массачусетс и т.д. дают налогов по сравнению с загнивающими красными штатами, где живут "работяги-налогоплательщики"? Если бы перевести эти налоги на число выборщиков у республиканцев вообще не было бы шансов!

Где, когда "все голоса" только ему? На Фоксе, СНН, куче менее крупных ресурсов в прямом эфире разбирали новые порции голосов из каждого штата, округа, графства. Нигде не было, так чтобы все за одного. Кстати, уже в самом конце подсчетов Трамп начал резко отыгрываться в Аризоне. После того, как посчитали всю Марикопу, остались еще голоса првинции и Трамп опять стал приближаться. Но... голоса кончились, немного не хватило. А в Джорджии республиканцы до конца надеялись на голоса морпехов, утверждая, что они все за Трампа. Оказалось, что не "все", а большинство и опять не хватило.

партия эта не коммунистическая партия,как в Китае или СССР.
Психов хватает и хватало во все времена.В штабе старика Байдена,кстати,на ведущих ролях одна тетка,из психов.Ей дали в своё время приличный срок,то ли 59,то ли 69,точно не помню.Пыталась взорвать какую-то государственную контору.Её Билл Клинтон амнистировал.А теперь она старика тащит в президенты.Такие тетки ничего не боятся.Настоящие пассионарии
Новые средства СМИ - процесс долгий.Думаю,что если Трампа вынесут-таки из Белого Дома,так он возможно,будет этим заниматься.Если опять же "психи" его не посодют.Всё возможно.Как не падет на колени, не попросит у всех тёмных прощения,так продолжат травить.
Насколько я понимаю,все эти CNN и прочие,100% поддерживающие кого угодно,но только не Трампа,всё же могли бы себя вести хоть немного приличнее.А то ведь интересно получается: как будто все сговорились,налетели на Трампа.А может,и на самом деле сговорились? :gy:

да разве я отрицаю,что разбирали и разгребали.Но "я все ходы записываю..."(c)
Еще свежо в памяти то мрачное утро.Накануне верил,в тот раз,всем пробайденским CNN и пр.Хотел даже положить немного денег на победу Байдена,но поленился.
А утром первым делом посмотрел опять "продавшиеся Байдену "Илтасаномат" и "Хельсингин саномат".Никакого ликования,но скупо и коротко: Трамп в фаворитах.Ни слова о Детройте и Питтсбурге
Затем почему-то меня в поисках истины черт дернул открыть газету "Правда".Я еще с советских времен её никогда не любил,но было стойкое мнение,что откровенной лажи не пишут.Умные люди даже читая "между строк" какую-то информацию из неё получали.
Так вот "Правда" сообщила,что Трамп практически уже победил.И я с этой вдвойне радостной новостью поспешил на работу.
Там полная неопределенность,никто толком почему-то ничего не знает,а я заявляю открытым текстом,типа источник надежный,прямо из Москвы новость,всё ок,победа у Трампа в кармане. :gy:

А вот и приехали: YouTube to delete content alleging election fraud; Trump to intervene in Texas SCOTUS election case
Они теперь решают чем нам головы промывать. Оруэлл 1984.

YouTube удалит все новые видео, в которых утверждается, что президент Дональд Трамп проиграл выборы в США в 2020 году Джозефу Байдену из-за мошенничества или ошибок, сообщил в среду в своем блоге YouTube крупный видеосайт Google . По сути, YouTube теперь классифицирует победу Байдена и поражение Трампа как исторический факт, и поэтому он будет принимать жесткие меры в отношении новых вводящих в заблуждение видео, утверждающих иное.

YouTube отметил, что его политика уже запрещает видео, в которых утверждается, что мошенничество или ошибки изменили исход исторических президентских выборов в США, но «в некоторых случаях это означало разрешение противоречивых взглядов на результат или процесс подсчета голосов текущих выборов, поскольку выборы официальные лица работали над завершением подсчета ". Теперь, когда достаточное количество штатов подтвердили свои результаты, чтобы определить, является ли Байден избранным президентом, YouTube удалит любой фрагмент контента, загруженный в среду или позже, «который вводит людей в заблуждение, утверждая, что широко распространенные фальсификации или ошибки изменили исход президентских выборов в США 2020 года».

Цензуру вводят в тоталитарных странах. Там боятся правды.

Вопрос как дальше пойдет. Поток лжи и давление СМИ настолько массовое и сильное, что многие бояться идти против. Судьи тоже. За кого будет армия в случае чего? Такой вопрос еще никто не задавал. Плешивые профессора университетов и судьи-адвокаты-юристы, в жизни гвоздя не забившие, в армии отсутствуют напрочь.

Вопрос как дальше пойдет. Поток лжи и давление СМИ настолько массовое и сильное, что многие бояться идти против. Судьи тоже. За кого будет армия в случае чего? Такой вопрос еще никто не задавал. Плешивые профессора университетов и судьи-адвокаты-юристы, в жизни гвоздя не забившие, в армии отсутствуют напрочь.[/QUOTE]




Вот это поворот!!! Я всегда понимала, что леваки доведут до диктатуры. ( может и Сталина будем вспоминать как безобидного дедушку! )

Посмешили. Спасибо. Газета "Правда" - это круто! Правда, эта "Правда" была скучная и нечитабельная, не то что "Известия" и "Комсомолка". Я, кстати, на сайте РИА видел 4-го ближе к вечеру заголовок "Чуда не произошло - Трамп победил". Это когда уже Винсконсин с Мичиганом перешли к Байдену. Но Симонян видно верила до конца.
Вообщем я понял, что если не быть погруженным в эту тему с методикой подсчета, то действительно может выглядеть странно со стороны. По честному, когда Трамп ночью говорил о своей победе, он не мог быть уверенным. На тот момент он выиграл свой пояс штатов и несколько неожиданно Флориду, а Байден свой пояс по Минесоту включительно, плюс "чужую" Аризону. Пять штатов зависали. Байден, выступая этой же ночью, корректно сказал, что исход выборов пока не известен. А ваши Саноматы, вероятно, давали текущую ситуацию.

Пизлюк, ты прав :gy:

По последним данным, пляски там могут продолжиться до 6 января.( и это не окончательная дата - могут дотянуть до марта). Посмотрим , что сделает президент, воспользуется ли он законом от 2018 о ограниченном в.п. или Ба..н откинет копыта.

Появилась новая номинация: Президент по версии YouTube ? :D

что значит "Правда" - это круто!"? Мне это непонятно.Но так уж случилось,что довелось мне прочесть это в "Правде".Я мало читаю россискую прессу,как-то: "Аргументы и факты","Комсомольская правда","Коммерсант".Антисоветский сайт "Грани.ру" почему-то у меня глючит.Разве только иногда "Советский спорт" открываю,но и там только про скандального Дзюбу,а мне это надо?
откуда ты можешь знать о неуверенном Трампе в ночь после победы? Трамп явно знаком с математикой,да и команда у него неслабая.Были все уверены в победе,но не могли они всё тогда учесть.Победу леваки у Трампа скоммуниздили,если еще короче,победу у него просто сп...или :gy:

как-то я успел ответить,не заметив этот перл.Не наши саноматы,не ваши правды,в конце концов,уверили меня в победе Трампа,и я об этом уже писал.Самые главные для меня эксперты в данном случае-крупные букмекерские фирмы.Когда они поднимают или понижают ставки,это самое важное,и я об этом уже писал.Но в букмекерских конторах тоже сидят люди,эти люди не могли представить,что возможно мошенничество в таких фантастических масштабах :gy:

Чего-то начинается ! Уже 17 штатов поддерживают Техас!

А в Америке то и не знают. Ладно, подождите месяц и убидитесь. Шансы равны нулю. Вы хоть понимаете суть иска, правовое положение этих 17 штатов?

Естественно понимаю, что четыре штата нарушили конституцию. ( даже закон собственных штатов).

Всю дорогу, с марта букмекеры ставили на победу Байдена. Где то 3 к 1. Это сильно меньше, чем 89%, которые давли файвсертиэйт, и даже меньше 80% совокупной оценки. Но все же. Если третьего ночью ситуация менялась, то безумно интересно посмотреть раскладку прямо по часам. Я не видел. А что сейчас букмекеры? Примут на Трампа 1000 к 1?

дело прошлое,и я ей это уже давно простил.Я поставил на Клинтониху,поверив всем этим CNN и прочим,и проиграл.Выиграл Трамп,на предыдущих выборах.
Полагаю,что где-то могут принять деньги если поставишь на Трампа.Коэффициент явно высокий.Как-то прочел,пару лет назад,что принимали ставки на то,что Элвис жив.Элвис,так сказать,Пресли,король рок-н-ролла :gy:

В дополнение к уже мною написанному.Ситуация за сутки менялась 2 раза,такого не было никогда.
Как участки утром открылись,Байден явный фавороит.
Как участки вечером закрылись,Трaмп явный фаворит.
Как утро перешло в день,так опять Байден фаворит,явный,конечно же. :gy:

Мне ситуация с пересчётом голосов, подачами в суды, и пр. активностью за признание выборов фальсифицированными видится капризами не умеющего проигрывать человека. Можно сколько угодно выдвигать обвинения, не признавать результаты, подавать в суды, но я уверен, Трамп прекрасно понимает тщетность этих усилий, и они делаются просто с целью сохранить хорошую мину, свалив своё поражение на якобы фальсификации. Для США это просто нелепица, эти оспаривания подсчёта, зная насколько прозрачно там проходят выборы, и зная независимость судов, а также реальное представительство народа конгрессом и сенатом.

В США устаревшая система голосования, с этими выборщиками, но имеют то, что имеют, и живут с этим как-то. Уважаю Клинтон за её спокойное признание поражения на прошлых выборах, без подобного цирка, несмотря на то, что при прямом голосовании победа бы досталась ей, и Трамп победил только благодаря этому архаичному институту выборщиков. Вот справедливость и восторжествовала. На следующей неделе выборщики подтвердят победу Байдена, ничуть не сомневаюсь в этом.

По последним данным уже 20 штатов, присоединились к иску Техаса. Аризона в том числе.( там выборщики отказываются принять сертификат).

Живут же 200 лет. И не плохо. Устаревшая ли? Штат - отдельная страна, свой парламент и прочее. Поэтому прямые выборы президента невозможны. Вначале выбор делает штат, затем посылает выборщиков. Это "вначале" выбросить никак нельзя. с этим выброситься независимость штатов.

Количество выборщиков от штата пропорциональна численности населения, но округляется до целого. Поэтому возникает такой парадокс, что у победителя меньшинство избирателей. В этой формуле возможно что то исправить, чтобы у победителя было не только большинство выборщиков, но и большинство избирателей в целом. Дробные виртуальные выборщики?

А в прошлых выборах затеяли пересчет, но выявилось, что Трампу достается ещё больше, пересчет в остальных штатах отменили и это быстро забыли. Не потому ли признала поражение, что уже тогда липа в дело пошла, и нужно было внимание лишнее к шулерам не привлекать.

Если эти штаты откажутся направлять своих выборщиков - выборы не состоятся. Тогда решение за Конгрессом. Вроде так.

Пока ждут решение Верховного суда( по иску). Если суд отменит в этих штатах результат - то конгресс и дальше от каждого штата по по одному выборщику ( республиканских штатов больше (26? и 24?).
Но тут Пелосси, хочет стать президентом ( акт Трумэна от 1947 года) , а 12 поправку отменить. Там ещё тот цирк с конями, может начаться...

Ознакомились с позицией Верховного Суда?
Нарушили (в чьем- то воспаленном сознании) Конституцию и "законы СОБСТВЕННЫХ штатов" в Мичигане или Пенсильвании - это их личное дело. А не дело Тексиса и других красных штатов. Пусть разбираются у себя, как жить дальше с отсталой производственной экономикой.
Я поражен, что ВС вообще выпустил разъяснение в этот раз, все же и так очевидно - ненадлежащий истец, как я выше и писал (мысль не слишком глубокая). Думал будет как с иском Пенсильвании - отказать в приеме, единогласно и без комментариев. Как и положено по закону в случае очевидной необоснованности иска.
Еще надеетесь на что-то?

Надежда умирает последней...Утопающий хватается за соломинку....Так же пытались спасти себя и страну,Техас и к нему примкнувшие.
В Верховном суде в конце концов не боги,а смертные люди.Такие же судьи во всех штатах.Не захотели выносить сор из избы.
Не смогли,увы,разобраться у себя,в своих штатах.
Бюрократы вззяли реванш за поражение 4 года назад.Давид на этот раз не устоял против Голиафа.
Есть надежда,что республиканцам удастся всё же сохранить большинство в сенате.Но если так же будут голосовать и так же считать голоса ,так можно считать,что уже проиграли."Усё пропало,шеф,усё пропало" :wisdom: :gy:

Я вас понимаю, может и вы меня услышите.
- "В Верховном суде не боги". Вы читали про последнюю назначенку Трампа, мисисс Кони Баррет? Прекрасное образование, огромный опыт, кристальная репутация и семеро детей (двое усыновленных). И это пока наименее авторитетный судья из состава ВС! Огромным уважением пользуются и региональные судьи, в отличие от прокуроров их практически не критикуют политики и простые люди. Ну, не Боги, конечно. Хотя даже Боги вряд ли пропустили бы иск, поданный от ненадлежащего истца. И лучше всех об этом знал Прокурор Техаса.
- спасти себя и страну. Вы серьезно хотите лишить население голубых штатов (в которых проживает большинство американцев, это раз и подавляющее большинство образованных американцев, это два) права тоже считать себя страной?
- я, как и многие противники Трампа, не сторонник демократов. Если бы на его месте был бы Рейган, то выборы можно было вообще не проводить. Но человека, который разрушает политическую систему своей страны и международную экономическую систему надо было остановить. В конце концов, вся экономика той же России - это ее ниша в системе международной экономики.
Боже, храни Америку!

Верховный суд прав: каждый штат может делать выборы как угодно - хоть лотереей с попугаями. Попка, вытащи билетик! Если граждане допускают такое - значит заслужили.
Веллер жестко предсказывает какое оно будет.

Верховный суд прав - Верховный суд принял решение в соответствие с Коституцией. Если граждане допускают/требуют/обеспечивают такое, значит они живут в правовом государстве. Вы можете глумиться сколько хотите, но для остальных напомню: иски (десятки исков!) поданные сторонниками Трампа от имени надлежащих субъеков судами были рассмотрены и отклонены из-за надуманности и необоснованности. А Техас просто не имеет право вмешиваться в дела Мичигана, тот же Паули выше объяснял штат (state) - это по сути государство. Государства передают на федеральный уровень результаты выборов у себя. Все.
Боже, Веллер! Четыре года не видел его, после того как его повыгоняли из приличных мест. Но как он тогда топил за Трампа!
Да, а будет в США все хорошо. Как впрочем, всегда.

Можно я в разговор встряну?... Вы путаете внутренние выборы в Мичигане с выборами федеральными… действительно свои "мичиганские" выборы они могут проводит как им заблагорассудится, хоть при помощи попугая, достающего из шапки билетик и именем чиновника, хоть лоторея по типу "Спортлото", хоть бросание камней… это их выборы и никто не в праве им указывать как их проводить... но федеральные выборы- это другое… в этом случае между штатами есть соглашение как они проводятся и вот на нарушении этих принципов и ссылался штат Техас....
2. С ними же Б-г!... как иначе?...

1. Можно, конечно. Встрявайте обязательно.
2. Я путаю??? Постановление ВС США читали? «Техас не продемонстрировал юридически обоснованного интереса относительно того, каким образом другие штаты проводят свои выборы» - перевод ТАСС. Эту задачку вполне можно для студентов 2-3 курса использовать на зарубежном конституционном праве. Я же писал еще до вынесения Постановления, истец ненадлежащий.
3. А разве Б-г не с ... Тут просто люди в таких футболках ходят, Мы, мол, русские - с нами... (троеточие, потому что не хочу богохульствовать). Или в не о боге, а о БГ?

Я по-прежнему считаю, что ДА- путаете... вот посмотрите что Вы написали вчера:

"А Техас просто не имеет право вмешиваться в дела Мичигана" (c/Ilya68)

И теперь сравните в сегодняшним выделенном в Вашем посте... получается Техас может "вмешиваться"...

Я так понимаю, и Вы и я учили основы латыни (я правда ничего не помню, кроме названия договоров и общеизвестных выражений про Юви и Бони). А вот формальную логику Вы не учили, тут у Вас шансов нет.
ВС просто выбрал одну из возможных логических конструкций, указав, что Тексэс "не подтвердил юридическую заинтересованность". Из логических законов вовсе не следует, что ВС, якобы признал возможность такой заинтересованности. Не доказали - свободны. Но ведь Тексэс (вернее их Прокурор, который сам под следствием) так старался! Вот в случае с Пенсивальнией была выбрана другая конструкция, девять судей из девяти отказали в рассмотрение иска без всяких комментов вообще. Тоже самое, опять все свободны. Любой Верховный, любой страны отказывает в принятии жалоб для рассмотрения по существу в 95+ процентах по очевидным причинам (это даже не перегруз, функция у них другая).
Итак, Техас может вмешиваться... Если докажет юридическую заинтересованность. Что теоритически невозможно. Все!
P/S. Но как вы все пропустили сегодняшние 4:3 в Винсконсине? До этого момента Трамп проигрывал все и везде в сухую, а тут, блин, 4:3. Это что же, могло быть 3 к 4? Я пока не смотрел предмет иска, постараюсь разобраться, напишу.

Все. 240 голосов выборщиков есть! А там еще Голден стейт и Орегон. Концерт окончен! Всем спасибо. УРРРРРРААААААА!!!!!!!

Нее, и формальная и неформальная логика просто на крик кричит: зачем упражняться в словесной эквилибристике, придумывая немыслимые акробатические конструкции, если, как Вы утверждали, у Техаса "нет права вмешиваться"?... именно этот ответ ВС прекратил бы любые домыслы и рассуждения на заданную тему... кстати, и старик Оккама со мной согласен….

Путин поздравил Байдена . Последним , кажется ...

Трамп это черная страница в истории Америки.
Много говорить не хочется, но для меня главным показателем (что за народ голосует за трампа?) является его полная поддержка с Брайтон Битч. Весь "совок" за него. Тьфу.
Хорошо что Америка проснулась. Ну и кремлевской мафии теперь точно "бамбарбия киркуду"

Зато Трамп- это светлая страница в истории Человечества... за довольно длительный период времени это первый Президент США, который не начал ни одной войны... даже непривычно как то...
Кстати, Вы чей клон?... Вас в гриме не узнать...

У себя в стране он начал войну. Куда уж хуже

Оговорка по Фрейду?

Странное у Вас представление о войне... но даже и так не страстается- это сторонники Байдена избивают на улицах сторонников Трампа... это сторонники Байдена грабят магазины... это сторонники Байдена организовали военизированное подразделение по типу "Чёрных Пантер" и демонстративно маршируют в полной боевой выкладке....