Желаете ли Вы привиться от COVID-19?
 

Хотели бы Вы привиться от коронавируса? Просьба отвечать принимая во внимание текущее состояние рынка вакцин. Если Вы отвечаете, значит, вы либо желаете, либо нет прививаться имеющимися сейчас на рынке вакцинами. Абстрактный ответ "Желаю, когда появится абсолютно безопасная вакцина" никому не интересен.

Если вашего варианта ответа нет в опросе, то просто ничего не отвечайте. Опрос спрашивает именно то, о чём написано (о желании вакцинироваться от ковида имеющимися вакцинами; не о том будете ли вы вакцинироваться или о чём-либо ещё), варианты ответов предельно простые и не пересекаются. Если вы пока не решили, то тоже ничего не отвечайте. Если вы не желаете, но вас обязывают, то это вариант "Не желаю".

Опрос анонимный.

Какая вакцина есть сейчас в Финляндии?

Вопрос не в наличии вакцины в Финляндии, а в желании прививаться. Опрос подразумевает прививку любой из имеющихся на рынке вакцин.

Ты хитрый. Как я могу купить любую вакцину?

Я хитрый, это так. Цель опроса примерно понять какой процент в принципе не желает колоться, из этой цифры можно прогнозировать длительность пандемии.

Надеюсь, у нас появится выбор купить вакцину какую хотим, мы же свободные люди. Хотя бы по интернету, если её нет в ближайшей клинике.

Не верю, что у нас будет такая возможность. Её не было и в прошлый раз. Можно ли купить все другие прививки? Те, которые делают детям и взрослым.

Не буду делать ту прививку, которая будет первой в Финляндии.

Лишить человека права купить вакцину от вируса, если она разрешена к применению в Финляндии? Вы серьёзно? Солнце, ну Вы же не рубящие (топоры), и не колющие (кнопки), чтобы так плохо думать о своей стране. Уж рынок разберётся, как вам доставить вакцину, которую вы желаете, если чиновники не сподобятся разобраться и устроить всё сами.

Самая нежелательная - от АстраЗенека (эффективность 60%), но у нее пока проблемы, не думаю, что она дойдет в ближайшее время до нас. Остальные - ОК.

У меня ответ «Пока не решила», жаль, что его нет в опросе.

Не хочу колоть. Проголосовал.

Я намеренно не включил такой вариант в опрос (обычно всегда включаю "Другое"), ибо цель опроса выявить процент категорических отрицателей. Когда решишь тогда и проголосуешь, если будет опрашивать ещё (опрос действителен 2 месяца)

Посмотрим что будет:)

Аналогично .

Вы передёргиваете .
Если я не хочу колоться , это не означает автоматически , что из-за меня и мне подобных пандемия будет длиться и длиться ...
Я , к примеру , уже переболел . Чего мне колоться-то ? Мои ЕСТЕСТВЕННЫЕ антитела лучше синтетических .
P.S. На ДАННЫЙ МОМЕНТ , я , ВОЗМОЖНО , предпочёл бы российскую вакцину ... Считаю российскую медицину лучшей , чем западная \ " продажная " .

Можете считать, что я передёргиваю, Ваше право. Из-за тех, кто не хочет прививаться, пандемия будет длиться дольше, это моё мнение, можете не соглашаться.
От того, что Вы переболели, опросу ни тепло ни холодно. В мире почти 8 млрд человек, а переболели всего 1%. Можете уповать на свои "естественные" антитела, меня больше интересуют оставшиеся 99% не затронутых пока болезнью.
Если предпочитаете российскую вакцину, то не понимаю как это предпочтение укладывается в ваш ответ отказа от вакцинирования. Разберитесь, пожалуйста, со своими желаниями, ибо в этом опросе всего два варианта ответа.

Вы так строги в своём опросе ! Своё ВОЗМОЖНОЕ предпочтение российской вакцины я вынес в отдельную строку . Что же Вы так заволновались ? Может быть , Вы имеете долю в " буржуйской " вакцине ?
P.S. Это флуд ? ОК . А то я уже занервничал .

Ох как я строг в своём опросе, а то! Мне никогда не постичь посылов "Своё ВОЗМОЖНОЕ предпочтение российской вакцины" и прямого ответа "Я не желаю вакцинироваться" от одного и того же человека, поэтому вопросы о моём волнении относительно Ваших ответов оставлю без ответа, ибо волнения нет, есть тотальное непонимание, но я допускаю, что существуют люди с другим типом мышления.

Имею ли я долю в "буржуйской" вакцине? Ох, как бы я хотел её иметь. К сожалению, "доля" очень мала, чтобы называть её долей. "Буржуйские" принципы мне очень близки, если хотите развить тему, продолжайте, у меня есть и время, и настрой.

Прививаться необходимо, иначе мы никогда этот вирус не победим.

Буржуй ! ( это - ругательство ) . Доберёмся мы до вас ещё ! Ладно . Это - шутка . Живите пока ...

Буржуй - ругательство??? С каких это пор? Может с пор советской гайдаровской прозы про мальчиша-кибальчиша и мальчиша-плохиша?

Все материальные блага, которые мы имеем, созданы благодаря предпринимательству ("буржуинству"). В том числе и то, что сейчас у вас на столе, что на вас надето, в каком доме вы находитесь, где лечитесь, куда ездите отдыхать, сама возможность всего этого - всё это продукт деятельности предпринимателей, оторвавших свой зад от дивана, и рискнувших ввязаться в это дело.

Даже зарплату вам, а также больничные, отпускные, пенсионные отчисления, кучу налогов и премии платит какой-то конкретный предприниматель, у которого есть и дом, и семья, и свои планы на жизнь. А он, бедолага, вынужден о вас печься. В кутузку его, верно, а лучше к стенке, чтобы не буржуинствовал уж так сильно?

+1

Буду держаться до последнего :)

Не буду прививаться. После нехилой побочки от последней прививки производителя Merck в 2019 году по медицинским соображениям и по решению врача больше мне прививок делать нельзя.
В ситуации с нынешним вирусом меня данный момент радует. А все остальные прививки для нормального существования и передвижения в опасные страны у меня сделаны. Справка от врача есть. :D

имхо, большинство категорических отвечателей имеют как раз подобную позицию - колоть что попало не буду. Подруга, начальник лаборатории (находится так сказать в гуще вопроса), имеет аналогичную позицию.

Есть ещё часть отвечателей, которые не желают прививаться, но им придётся. Поэтому этот опрос сосёт, как криво сбитый. Т.к. часть ответивших отрицательно будут-таки прививаться. Но автор темы видимо только желанием привиться интересуется. Ну, пусть и получит кривые ответы.

А у меня принципиально другое отношение к ситуации. :lol:
Если будут настойчиво предлагать и надоедать, уколюсь. Не станут - и не надо.
Мне без разницы.
Что так, что эдак, вирус всё равно на меня попадёт. Если уже не побывал - откуда мне знать, я по анализам не бегаю, когда нет причин. :hej:

Хотелось бы понять такое предпочтение. Частично согласен с автором поста относительно российской медицины,но лишь в оценке качества организации медпомощи на уровне поликлиник. Но избави бог попадать в российскую больницу, уже имел грустный опыт сравнения качества оказания больничной медпомощи после автоаварии ( сначала 10 дней в Хельсинки, а потом вынужденно еще неделю в Питере, когда российские страховщики отказались оплачивать лечение в Х-ки и перевезли меня на скорой в Питер), сравнение далеко не в пользу Питера. А если сравнивать качество современной фармацевтики( что в данный момент особо актуально ), то практически каждый сталкивался лично или опосредованно с российскими дженериками или того хуже подделками. Никогда не слышал о таком в Европе.

не хочу прививаться.Но как карта ляжет,не могу знать.Может,мне еще будут руки выкручивать и всякими-разными методами заставлять,не знаю.Работодатель ежегодно устраивает прямо на рабочем месте вакцинацию от обычного гриппа,вовремя и неназойливо приглашая,я ни разу не ходил.Но тут ведь может быть по-другому...
Или в семье.Как науськают учителя в школе,и опросы устроят ученикам,про пап и мам,и привиты ли уже и почему нет,если нет и пр.:wisdom: :gy:

Вы- святой человек... поэтому вот Вам почитать: https://www.google.com/search?clien...&sclient=psy-ab

В Финляндии, если мне не изменяет память прививка только на добровольной основе. Многие не захотят.(я тоже не хочу), но наверно придется рано или поздно сделать(тогда уж лучше российскую, имхо) т.к без прививки многим придется менять работу, за границу не выехать будет ну итд. Вынудят сделать.

Вообще не вопрос - однозначно да.

Итак из-за отсутствия прививок придется пропустить полтора лыжных сезона и прошлый велосезон был очень куцым. (А без лыж и велосипедов живешь зря.)

Вероятно , мой пример прозвучит не очень убедительно . Но , что имеем , то имеем : препараты от насморка , что продаются в Финляндии , лично у меня и у жены вызывают привыкание . Российский же глазолин , при том , что стОит " копейки " , от заложенности носа помогает отлично и привыкания не вызывает .

Спасибо за добрый пост. Опрос именно о желании привиться, ибо те, кто прививаться не желают и не обязаны не сделают этого никогда, а те, кто желает, рано или поздно привьются.

Не понимаю, почему считаете опрос кривым, там два простых варианта ответа, отвечайте на тот, который ваш, если нет ни одного, не отвечайте. Если не устраивает опрос создайте свой.

Кто не желает прививаться, но обязан, голосуйте так, как и спрашивает отпрос, то есть "Не желаю" .

"раз пошла такая пьянка,режь последний огурец..." Поражает меня страсть многих уважаемых сидельцев приписать прививке прописку.Без прописки не положено,и быть по сему.И поэтому я заявляю ,что если бы выбирал,я бы выбрал советскую прививку.
И не из патриотических соображений,а исходя из того,что сам когда-то попробовал.Полученные еще в детстве советские прививки просто были хороши.Никогда не слышал о каких-то осложнениях от тех уколов.В то же время я вполне допускаю,что где-то могли быть и лучше прививки.
А сегодня для меня,давно живущего в Суоми что русскaя,что американская,что китайская,это одно и то же.Впрочем, китайской меньше всего доверяю.Но на это свои причины:большая часть всего,что сегодня производится в Китае для массового потребления-самого скверного качества :gy:

Относительно выделенного текста...

На сегодняшний день нет законного основания уволить человека, заставить его сменить работу, удержать от выезда куда-либо или еще как-либо ограничить по причине отсутствия какой-либо прививки. Идею о каких-либо ограничениях люди придумывают и додумывают сами. Разумеется, если найдется табун таких выдумщиков, которые будут яро требовать введения ограничений законодательно, дополнительное законодательство появится. Любое принуждение человека к чему-либо - это нарушение его прав, (ИМХО) фашизм. Хорошо бы об этом помнить.

Мое мнение - любой фашизм формируется толпой самостоятельно. Лидеры фашистской идеологии и выгодоприобретатели фашистских действий - это обычные, возможно, более креативные люди, которые успели воспользоваться действиями этой толпы на определенном промежутке времени.

Что касается "придется менять работу"... Ни один адекватный работодатель не станет избавляться от рабочей силы, если ему это не выгодно. А для избавления от ненужной рабочей силы вполне достаточно уже имеющихся законодательных актов.

P.S.: Для тех, кто плохо понимает, о чем я, и склонен к додумыванию. Я за необходимые и достаточные прививки. Я за рекомендательные прививки для поездок в зоны риска. Я против платной медицины, но понимаю, что путь бесплатных плюшек заканчивается.

Не, опрос и правда кривой, так как само слово "желаю" оно нуждается в определении, например: я не желаю колоться ничем, но я желаю быть здоровым. В моем случае второе желание перевесит первое, но в целом выбор, который сделает человек, то, что он "пожелает" будет зависеть от множества факторов: информационной компоненты, доступности прививки, близкого круга (как Паули описал про детей) и тд.
То есть это голосование носит декларативный характер отношения к возможности привиться и ничтожно как прогноз.

Пс.у нас вообще ценность "личного мнения" гипертрофирована. Когда "личное мнение" это на самом деле компот из пропаганды, мифов, социального конформизма и стереотипного поведения, чего им вообще интересоваться? Ну так, для обратной связи если только.

С такой позицией отвечать не нужно. Ждать идеальной вакцины можно всю жизнь, эта позиция отрицателя, хоть и с оговорками. Мы живём в реальном мире, есть сертифицированные вакцины, то есть прошедшие все стадии испытаний, называть их "абы что" могут отрицатели вакцинирования, для таких никогда не появится подходящей вакцины.

Опрос вполне конкретен, если нет вашего варианта ответа, то можете просто не отвечать, это тоже допустимо.

Про науськивание и превышение полномочий недообразованными медсестрами...
В Финляндии уже проходили этот путь, именно в школах. Нашлись недообразованные медицинские тётки и тётки в ювеналке, которые сдуру попытались заставить родителей прививать детей припугиванием родителей и неверной информацией. Закончилось это очень нелицеприятно для недообразованных из-за побочек у детей. Просто в Финляндии много аллергиков, потому результат стал заметен очень быстро. Думаю, в этот раз прошлые ошибки учтут.

То есть ты считаешь что среди желающих сделать прививку много просто любителей уколоться? Не с целью обезопасить себя от болезни, а типа ощущение укола нравится?

Я считаю иначе, и название опроса содержит то, от чего прививка делается.

У кого желание быть здоровым перевешивает страх получить побочные эффекты, тот хочет. У кого наоборот, тот не хочет.

Предположим, желание быть здоровым есть у всех. Значит разница только в оценке степени риска последствий. Оценка в основном зависит от двух вещей: комфортного уровня риска (эндогенная причина) и входящей информации (экзогенная), большая часть экзогенного влияния связана с поведением основной группы: чем больше привьется людей вокруг, тем больше будет желание привиться и быть как все.

Пс. Тоже самое с масками: пол года обсуждали, помогают не помогают, всякие исследования читали, а к сентябрю оказалось, что 96% носят маски и не выпендриваются. Вот тоже самое где то и будет, ну может не 96, может 86. Партизаны всегда будут, куда без них.

Да, так. Об этом опрос, там же по-русски написано про желание. Но если кому - то он кажется кривым, после того как они додумали чего-то, что якобы этот опрос должен опрашивать, ну что ж, это их право, прямых людей.

Может надо было сформулировать как-то обощеннее? Типа "За прививки", "Еще подумаю" и "Против". Антипрививочники - довольно устойчивая социальная группа, ты бы их и посчитал))

За прививки и Еще подумаю пересекаются. Вот это Ещё подумаю вместит в себя и скрытых отрицателей, ждущих идеальную вакцину, и тех, кто готов, но ждет как пройдёт у других. За прививки слишком неконкретно, отрицатели тоже за прививки, но чтобы без побочек. Это месиво не несет ничего полезного.

Мой опрос несет два конкретных ответа - кто доверяет науке и международной сертификации, и кто её отрицает в принципе. Прочие не определившиеся мне не интересны, там слишком много разных причин, разная степень доверия/недоверия и тд, они только намутят.

Я пока не вижу особых причин, чтобы не делать прививку. Очередь до меня дойдёт нескоро. Если и к тому времени реальных причин не найду, то буду делать. От гриппа никогда не прививалась, но это, очевидно, другой случай. Уже очень хочется начать встречаться с друзьями и родственниками. Даже отпуска заграницей пока могу подождать хоть год, хоть два, а вот родных и друзей очень хочу видеть. Да и по музеям с зоопарками детей поводить, они ж тоже маются дома.

Очередные передергивания. На заглавной странице pfizer русским по белому написано, что вакцина НЕ одобрена и НЕ лицензирована FDA, а разрешена к использованию в условиях чрезвычайной ситуации. И в ЕУ она "условно разрешена", что гуглится в десять секунд.

"Человек-он не скотина,ко всему привыкает" (цитата,"Тихий Дон").
Можно поднять процент и выше,догнать до 100%,а там недалеко и до 146%...
Есть уже полно зарегистрированных случаев ,когда требующие и запрещающие после очередной проповеди о пользе масок тут же и сразу,как мероприятие или та же проповедь закончились,снимают с себя маски,обнимаются,сношаются и пр.,то ли забывая ,то ли считая,что эти все запреты и рекомендации для простого быдла,но не для них.
Только что прогулялся по своей деревне,дошел и до маркета.Что внутри,в маркете то бишь,что на улице,разница небольшая,все "на сохранении",даже велосипедисты в масках не редкость. :gy:

Я вижу несколько возможных позиций:

1) Человек, который не собирается путешествовать за границу, вполне может не вакцинироваться. Если вокруг будет 60-70% вакцинированных, то болезнь к нему не доберется.
2) Человек, который собирается путешествовать в страны, где ситуация неясна или менее благополучна, должен вакцинироваться. Только так он может уменьшить личный риск заразиться.
3) Взрослому человеку, у которого уже есть дети, который желает побыстрее нормализовать свою жизнь (участие в различных массовых мероприятиях, частые поездки внутри страны, и т.п.) и заодно помочь обществу, а также не имеет проблем со здоровьем, имеет смысл вакцинироваться как только появится возможность.
4) Ребенка, который не планирует путешествовать, вероятно имеет смысл вакцинировать в последнюю очередь в конце года. Тогда уже будет хоть какая-то статистика о побочках.

А кто прививку сделает, можно будет ходить без маски?

Смотря где. Ведь вакцина не обеспечивает защиту на 100%. При эффективности даже 95% получается, что один из 20 вакцинированных все-таки может заразиться.

Без маски можно будет ходить везде, как только пройдет некоторое время после того, как большинство населения получит вакцину.

А, если Вы, вакцинированный, поедете в какую-нибудь африканскую страну, где никто не вакцинирован, то там в людных местах, таких как аэропорт, скорее всего для надежности лучше будет ходить в маске.

Не "должен", а "может", если посчитает нужным. :)



А кто Вам сейчас запрещает ходить без маски? :D

Сейчас хожу в маске, чтобы никого не раздражать. Надеюсь, что после вакцинации у людей отношение к ношению масок изменится.

Оно уже изменилось в сторону толерантности к носящим маски.
Даже когда эта эпидемия спадет, остальные гриппы никуда не денутся

Зришь в корень.Так и будет,будут носить маски везде,а самые добропорядочные и законопослушные будут спать в масках.
Раньше надевали шерстяные носки,теплые кальсоны,а теперьк ним добавятся маски.
что интересно,от этого здоровее не станут,а скорее,наоборот.Но толерантность и всякое-прочее будут проявлять :gy:

как уже многие написали - кривизна опроса именно из-за неясного выражения формулировок. а отсюда и неверные выводы. петтер лучше описал ситуацию - большинство не хочет колоться сейчас именно из-за не определенности результатов (побочка и тп), а не вовсе не хочет колоться. истинных неколистов как раз таки очень немного.

сейчас же эта группа людей подпадает в оба варианта ответа. они не против прививки, но относятся критично к именно текущей версии.

Мое "должен" было примерно того же порядка, как "если на улице метель и минус двадцать, то ты должен надеть шапку, чтобы не заболеть". Конечно даже в такой ситуации может найтись свободолюбивый человек, который шапку не оденет, чтобы показать свою независимость и непохожесть на остальных.

По-моему формулировки предельно ясные, не пересекающиеся. Какие Вы делаете выводы мне не ведомо. То, что кто-то не желает колоться именно сейчас по разным причинам не является предметом этого опроса. То, что кто-то уколется без своего желания тоже не является предметом опроса. Вопросы написаны по-русски и предельно простым языком. Обновил самый первый пост в этой теме, где даю пояснения по некоторым возникшим вопросам по опросу.

Если Вас по каким-то причинам опрос всё же не устраивает, ничем не могу помочь, но мнение Ваше услышал, и постарался прояснить непонятное. Если кто-то пожелает создать свой собственный опрос с другими вопросами, буду только рад, меня же устраивает этот, поскольку меня интересовало именно то, что спрашивается.

Не соглашусь с Вами. В вопросе предельно ясно указано, о желании уколоться вакциной которая уже доступна на рынке. Вакцина - это химическая жидкость, она с течением времени не изменится, если её правильно хранить. Новые версии вакцин - это новые версии, они пока недоступны, о них в опросе ничего нет.

Во второй вариант эта категория тоже не попадает, ибо они желают прививаться, позже, а вариант ответа "Не желаю прививаться".

Для этой группы людей просто нет варианта ответа в этом опросе.

И тем не менее, не "должен", а "может, если захочет". Может надеть, например, капюшон, а не шапку. Не надо подменять понятия.

Через "должен" в финских реалиях Вы не имеете права даже детей воспитывать. Или у Вас иной взгляд на вещи? (Ювеналка не спит) :D

Должен - это, например, ponom должен оплатить налоги, должен оформить вид на жительство и работу, чтобы продолжать рабочую деятельность. Почувствуйте разницу. :D

Для меня вариант ответа "Желаю, когда буду больше доверять" не несёт никакой информации, ибо в эту категорию попадут и те, для кого эта планка доверия будет достигнута уже через месяц, и те, для кого она не будет достигнута и через 5 лет. Те, кто сейчас дали бы такой ответ, через месяц-два, возможно уже будут "Желать без условий", но переголосовать уже не смогут. Мне же важно знать, какой процент реально готов провакцинироваться в ближайшие месяц-пять, и какой процент не провакцинируется никогда. Те, кто будет вакцинироваться через полгода и позже мне не интересны, ибо я "прогнозирую" что может быть с летним туристическим сезоном.

Так что, ребята, для которых нет строчки для ответа, не обижайтесь, просто смысл был сделать опрос с более-менее практическим результатом.
:agree: :hej:

В данном случае, если ты "прогнозируешь", то опрос тебе действительно никакой полезной информации не даст.
Правильнее в данном случае было бы обратиться к статистике вакцинированных от сезонного гриппа.
На сегодняшний день новый "вирус" в общественном восприятии все-таки ближе к гриппу, чем к оспе, кори и прочим заболеваниям, от которых уже существуют вакцины.

Хотя, на самом деле, прогноз выстраивать по медицинским критериям вообще смысла нет, там другие бенчмарки. :)

Я так не думаю. Я думаю, что от ковида пожелают вакцинироваться те, кто вакцинировался от гриппа, плюс изрядная доля тех, кто от гриппа регулярно не вакцинировался.

На чем основано твое предположение?

На личном опыте и опросах друзей и родственников.

Если так, то спорить не стану. Аргумент! :D

Я и не подменяю. :) Согласен с Вашим пояснением. Может надеть шапку (вакцинироваться Pfizer-ом), может надеть капюшон (вакцинироваться Спутником), а может идти с непокрытой головой (не вакцинироваться и денек погулять по аэропорту Хитроу без маски). :kotedance:

Не удивлюсь если THL например выпустит директиву, что к работе с возрастными, тяжелыми, итп больными, пациентами итд могут быть допущены только те мед.работники ,которые сделали прививку от ковида. Обоснование будет конечно листов на 5 правильными словами и инструкции с разъяснениями еще на 5. И что делать этим мед. работникам? А заставлять никто не будет-это да.

Вот видео, где человек приводит примеры из Италии, США, России:

Итальянский адвокат читает инструкцию к вакцине Pfizer!!
с переводом на русский:
https://www.bitchute.com/video/eaxdJcvn6YJQ/
из телеграма Екатерины Коваленко скопировал:

На стр.3 написано:
La sicurezza e l’efficacia di Comirnaty nei bambini e negli adolescenti di età inferiore a 16 anni non
sono state ancora stabilite. I dati disponibili sono limitati.
:point_right:Перевод:
Безопасность и эффективность Comirnaty( название препарата) у детей и подростков в возрасте до 16 лет НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ. Доступные данные ограничены.:bangbang:

На стр.4 написано:
Interazioni con altri medicinali ed altre forme d’interazione
Non sono stati effettuati studi d’interazione.
La somministrazione concomitante di Comirnaty con altri vaccini non è stata studiata.
:point_right:Перевод:
Исследования взаимодействия препарата с другими лекарственными средствами не проводились. Совместное применение Comirnaty с другими вакцинами не изучалось!:bangbang:

На стр.4 написано:
Allattamento
Non è noto se Comirnaty sia escreto nel latte materno.
:point_right:Перевод:
Кормление грудью.
Неизвестно, выделяется ли Comirnaty с грудным молоком.:bangbang:

На стр.6 описаны все побочные эффекты, вплоть до паралича лицевого нерва:bangbang:

На стр.9 написано:
Genotossicità/Potenziale cancerogeno
Non sono stati condotti studi di genotossicità o sul potenziale cancerogeno. Si ritiene che i componenti
del vaccino (lipidi e mRNA) non presentino alcun potenziale genotossico.
:point_right:Перевод:
Генотоксичность / канцерогенность ( то есть может ливызывать рак)
Исследования генотоксичности или канцерогенного потенциала НЕ ПРОВОДИЛОСЬ :bangbang:

Ещё есть желающие привиться?

Я от гриппа не вакцинировался и от короны не буду. От гриппа нужно делать прививки приблизительно раз в сезон. От ковида в принципе тоже, это не оспа. Это давольно заразный грипп, как испанка например. Эпидемия сама спадёт через некоторое время. Чтобы полностью остановить распростронение надо чтобы все население делало прививки от всех штаммов этого вируса, прстоянно. Если честно я бы вместо вбухиванья бабла в эти прививки, влжил эти деньги в увеличение кол-ва больничных коек:)

Для начала сверимся с википедией:
" Буржуази́я — социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества) и существующий за счёт доходов от этой собственности. "

Ясно ведь написано что буржуй только владеет собственностью, а создаёт её другой класс - трудящиеся своим трудом. И заглянув в историю можно увидеть тысячелетия противостояния этих классов из-за простого вопроса - наследование собственности.
Сначала кажется всё просто, одарённый природой человек создает из идеи выгодное производство, реально делает мир лучше, но годы идут, он уходит и созданное им переходит потомкам. И суть в том что передать по наследству можно всё, но кроме головы. А без неё любое дело летит в пропасть. Даже закрытые элитные школы как в Англии не помогают. Да, они подтягивают середняков, но гениев не создают. Гений, дар предпринимателя, изобретателя, организатора, природой распределяется по её усмотрению. И получается что буржуазия, получившая собственность по наследству может сильно проигрываеть интеллектуально рабочим чей труд эксплуатирует. Ну и естественно одарённые рабочие такой ситуацией оказываются сильно недовольны что выливается в разного рода революции, иногда кровавые и беспощадные. Парадокс в том что захватившие таким способом власть тоже стараются передать полученную собственность своим не всегда умным наследникам, и через 1-3 поколения история идёт по кругу.
Вот тебе вкратце урок обществознания для развития обыденного мировоззрения, ты же реалист, а пишешь чаще фантастику какую то. Не буржуй (владелец собственности) создаёт блага общества, а талантливый, одарённый работник своим трудом.

А по теме, в Англии закон уже с весны, разводить птицу можно только в закрытых помещениях, птичьего гриппа боятся. Эпидемии гриппа на самом деле ещё нет, это так, на перспективу, ведь птицы в открытом загоне могут заразиться от диких сородичей. Но кто то пишет что просто крупные производители пролоббировали закон чтоб мелких конкурентов разорить, у кого денег нет строить помещения. Человек конечно не птица, аналогий никаких быть не может.., но забористая забота властей о нашем коллективном здоровье очень настораживает. Всё.

Я бы привился любой, кроме Спутника.
Есть четко установленный протокол клинических испытаний с изучением побочных явлений и т.д.
Если вакцина прошла испытания , таким образом, доказала эффективность и безопасность, не вижу причин не вакцинироваться. О противниках вакцинации позаботится дедушка Дарвин.

Дедушка Дарвин позаботится и о тех, кто "привился бы любой, кроме Спутника". :smoke:

Горе от Ковида (драма в 3 действиях)
1.
Желаете ли вы привиться от Ковид?
Нас Сухов спрашивал.
И сам же говорит:
"Я устриц ем, пью сладкие наливки
И с детских лет мечтаю о прививке
Привьемся же, друзья!"

А мы ему в ответ:
-позвольте, но пока прививок даже нет!
-Как нет?!
-Не завезли-с. Не сделали еще!
Не произвел достаточно их Пфайзер.
Ponom кричит:
-Ах, дайте санитайзер!
Я отравлюсь!
-Травись, ответствует народ
Вот пармезан, с икрою бутерброт,
Вот торт за 3.50 из Лидла.
- за 3.50!? И даже без повидла?!
За 3.50 пусть травится глупец,
Коли не может скидки он дождаться
А я возьму за рупь соленый огурец
И сала - от ковида охраняться.

2.
Входят Олка и Elska
Олка:
- котлетки, пироги... борща ему сварила..
Elskа:
- А я тебе давно, подруга, говорила,
Нельзя их баловать, им нужно жить самим!
Входит max9280:
- Кому, мужьям?!
- Дурак! О детях говорим.
- Аах вы о детях.. лучше б про девиц..
А кстати, нет у вас подружки?
А то я все один.. истерзаны подушки..
Где, где же ты, мой сладкий пирожок?!
Тут входит Сухов:
- Слушай ка, дружок,
Вот нужный алгоритм: прививка от Ковид,
С гормонами чего то там творит,
Такое, что Виагра курит в стороне...
Max9280:
-А это не опасно? Как по мне,
Так лучше пару лет пересидеть без секса
Я, знаете, сторонник БЛМ,
И веганства, и прочих важных тем,
Мартышек защищать, оберегать дубравы...

Сухов:
О, времена, о нравы! (Убегает)

Не вижу смысла в прививке(колоть в себя всякую гадость). Не верю в эффективность и безопасность.

Кстати, а кто-нибудь может дать ссылку на опубликованные результаты третьего этапа испытаний "Sputnik V", который планировали завершить к концу прошлого года? Я как-то прозевал. Но раз вакцинация официально началась в начале декабря и вакцину поставляют в другие страны (слышал о поставке 300 тысяч доз в Аргентину), то видимо третий этап все-таки был завершен.

В декабре говорили, что пока не удается наладить производство второй компоненты в промышленных масштабах. Сейчас это уже наладили? Или пока вакцинируют только первой компонентой?

Lentochka, что пишут и говорят на этот счет в российских СМИ?

Petter жжот. :lol: :lol: :lol:

Надо Картину смотреть.

Возможно, не только THL выпустит такую директиву. Возможно, для того, чтобы сократить работников, организациям или корпорациям понадобится еще один дополнительный рычаг в довесок к уже имеющимся. Но возвращаемся к моему исходному сообщению. Ни один адекватный работодатель не будет сокращать кадры, если это не выгодно. Т.е. если работники нужны, но не могут / не хотят выполнить одно из условий работодателя, работодатель изменит условия, договорится или переведет работника на другую работу.

Давайте будем помнить, что людям свойственно договариваться и искать компромиссы. Принуждение людей к чему-либо любым способом еще ни разу в истории хорошим не заканчивалось. Умные, в том числе и склонные к фашизму управленцы об этом знают. Все остальное - "естественный" отбор.



Пойду поищу оригинальную инструкцию на доступном мне языке и почитаю. :)

3. Гостиная, в креслах Княжна с веером, у ее ног Кидр с ноутбуком.
Княжна:
- Скажи, мой ангел, что тебя гнетет?
Глаза грустны, вздыхаешь как девица...
Кидр:
- Ну знаешь ведь, пока не сдам отчет,
Я не могу как следует напиться!
(Отчаянно бьет по клавиатуре)
Княжна:
- Всего делов! Так вспомни же скорей
Лайфхак простой и эффективный:
Откупори шампанского, налей,
И отключи айфон корпоративный.

(Пьют. Вбегает Сухов)
- А привита ли ты уже, Княжна?
Княжна:
-О, Господи, с какого бодуна
Тебе неймется? Все, прощай покой,
Коль Сухов здесь..
Сухов:
- Да, здесь! Перед тобой!
Так привита ли ты, Княжна-девица?!
Княжна:
Похоже, надо было застрелиться
Еще с утра...
Сухов:
-Вы равнодушны, слабы,
Что господа, что, извините, бабы.
Уйду отсель! Закройте тему эту,
Сюда я больше не ходок,
Пойду искать по свету
Где оскорбленному есть чувству уголок.

Тут видишь ли что. Если мне приходится надевать маску, чтобы мимокрокодилы не лаялись - раздражаюсь Я!! И почему я должна выбирать их?..
И ещё вот что. Справедливости ради, лаются крайне редко (да и то я слушаю только официальных лиц вроде бортпроводницы). Хожу без маски почти где хочу. Но всё равно я фоном об этом думаю, то есть втянута в круговорот долбокретинизма так, что можно уже и носить, какая разница))

Я это поняла, когда впервые увидела, что все в масках с поезда пошли, даже молодые мужики. Сопротивляться некому, заставят и меня))

Не сдавайся! :)

Не желаю. Пусть сами в себя всякое дерьмо вкалывают!

А смысл?) приза-то нет, а слава мне не нужна ценой нервов и лишений)

В юности я работала технологом на хлебном производстве. И было у нас руководство - всё советской закалки. С многолетней системой подавления, стукачей и обдиралова нищих работников. (Классные были тётки, жизни научили :lol: )

И вот на 70-летие директора с нас стали требовать огромную для наших зарплат сумму. Я своим сменщикам говорю - давайте скажем, что готовы половину, а такие суммы мы близким не дарим! Они - дооо, давай, конечно! Рады, что я их отмажу)) А как пришли говорить с начальницей - они заткнулись, даже головами не кивнули, когда я сказала чё нам надо. Засранцы))

«Никогда такого не было, и вот опять» :lol:

Тебе же это "опять" не надо. ;) Не сдавайся! :)

Пока не буду, а надавят посильнее - и подчинюсь, куда денусь. Это раздражает)

Я заплатила тогда :shuffle:

Ооо, какая знакомая ситуация ))) Причём в финских коллективах все точно так же - за спиной все смелые, а вот в глаза сказать...

А ваши-то чего боятся?

То был украинский райцентр в 2000х годах. Выкинуть могли в тот же день. А у двоих из трёх моих коллег были дети, долги и пара операций к тридцати годам. А у меня хорошая подработка, понимающие родители и 23 года. Вот я и не боялась, и им скучно даже стало меня доставать, а работала хорошо, вот и не выкинули.

Petter, жги!

Привиться от вируса? Скорее нет, чем да.

P.s. Petter, спасибо, давно я так не смеялся. Отлично подмеченные персонажи! :lol: :lol: :lol:

Я вам очень признателен за эту жертву, без шуток. ношение маски - проявление гражданской ответственности. Возможно, что болея сама бессимптомно, вы, возможно, будете ее меньше раздавать вокруг. Даже если это снизит заболеваемость совсем чуть-чуть, это имеет смысл.

Спасибо и вам!

Нормально попросить - это второй способ на меня повлиять, почти безотказный. В ответ давление таки есть вероятность, что закушу удила.

Выделенное примерно из той же оперы, что и "здоровых нет, есть недообследованные" :D
Ох, как хорошо Вам мозги промыли...

Боятся в основном впасть в немилость у начальства. Никто тебя конечно за правду-матку тут не выгонит, зато неприятности другого характера могут возникнуть. Прослывешь «сложным человеком» как минимум.

Petter, спасибо за утреннюю улыбку! :hb:

Я не вижу причин не прививаться, а бы даже русской вакциной привился бы, у которой процент эффективности растет в зависимости от других прививок )) в общем то, пока до меня дойдет очередь, там и все побочки проявится, и тогда уже можно точно решать. Но все равно, хуже не будет

Ну почему же? Я тут смотрел 20мин документалку о ковиде в Швеции. Пара лет 35, она чуть не умерла, а у него пару дней горло поскребло.
Правда, шведы особая нация плане ковида. Несмотря на факты, настаивают на правильном выборе стратегии (life as normal). Никаких тебе масок и проч. ограничений. Только рекомендации, а их можно и проигнорировать. Особенно это верно для молодых.

Признаюсь честно, если бы не мои личные наблюдения за миллениалами, я бы ни за что не поверила в естественный отбор в современной цивилизации. Сейчас - верю. :D

Я думаю с точностью наоборот.
Когда начнут публиковать побочки от прививки (если, конечно, начнут), то даже те, кто всегда вакцинировался, призадумаются.
Насчёт публикования побочных явлений, конечно, есть сомнения.
Про обычные "покраснение, боль в месте прививки и т.д." пишут, а как чуть посложнее, то "не можем сказать в целях сохранения врачебной тайны".
На днях такое уже промелькнуло в новостях.

А какие побочные явления уже сейчас выявлены от прививок?

Сначала привьются желающие прим.50%, потом выпускают директиву. Потом привьются сомневающиеся(колеблющиеся) ну например ещё 25%. Итого 3/4 привито-можно и "гайки подзакрутить", повоевать с непокорными. Оставшиеся задумаются о целесообразности борьбы за своё здоровье( у многих дети, кредиты итд) Сменить работу? Профессию? Так там +- такая же ситуация будет( toisissa aloissa). Если только на вольные хлеба в бизнес и то не в каждый. По итогу останется % 5 стойких, без которых вполне можно обойтись.

Грустно, что за нас ВЫБОР уже сделан. Вот у животных нет свободы воли: они не делают осознанного выбора, а у человека есть свобода воли. Должна быть.

Моя сестра - PhD of Pharmacy, работает в Hospital of Florida. Их начали прививать до рождества, ее тоже. Я спросила, как она себя чувствует.

"С вакцинацией никаких проблем не было. Болело плечо полтора дня. И все.
В мире на сегодняшний день получило вакцину более 10 миллионов человек. Если бы были реальные проблемы - мы бы об этом знали, и процесс вакцинации был бы остановлен.
Из моих лично знакомых людей, получивших укол (лично знаю человек 40), проблем не было ни у кого.
Нормальные, ожидаемые реакции (помимо болезненной руки/плеча) были только у 2х человек.
У начальницы больничной аптеки самого большого госпиталя Орландо была температура и усталость первые 48 часов.
У моего сотрудника, аптекаря, была температура и болели мышцы и суставы первый день-два. Потом все прошло."