Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и здравоохранение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Медицинская помощь, если нет ВНЖ (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86133)

annakon 07-01-2021 10:20

Медицинская помощь, если нет ВНЖ
 
Скажите, пожалуйста, если я нахожусь в Финляндии в ожидании моего первого ВНЖ, как я могу получить медицинскую помощь в государственной поликлинике? У меня нет никакой страховки, но уже есть ID.

Olka 07-01-2021 10:22

Если вы не получили карту гос.страхования Kela-kortti, то не можете пользоваться услугами гос.поликлиник. Тогда обслуживание в частных клиниках по туристической страховке, есле таковая имеется или полностью за свой счёт.

annakon 07-01-2021 10:53

Цитата:
Сообщение от Olka
Если вы не получили карту гос.страхования Kela-kortti, то не можете пользоваться услугами гос.поликлиник. Тогда обслуживание в частных клиниках по туристической страховке, есле таковая имеется или полностью за свой счёт.

Спасибо! Могу ли я получить эту карту, если у меня нет еще ВНЖ, и как это сделать?

Olka 07-01-2021 11:34

Цитата:
Сообщение от annakon
Спасибо! Могу ли я получить эту карту, если у меня нет еще ВНЖ, и как это сделать?


https://www.infofinland.fi/ru/livin...eyspalvelu ja?

kvit 07-01-2021 11:45

Неужели гражданин Финляндии, с которым вы заключаете брак, не может вам помочь все выяснить? Вся информация в свободном доступе да и позвонить спросить можно.

Olka 07-01-2021 12:14

Цитата:
Сообщение от kvit
Неужели гражданин Финляндии, с которым вы заключаете брак, не может вам помочь все выяснить? Вся информация в свободном доступе да и позвонить спросить можно.


Гражданин Финляндии вполне может этого и не знать, ибо получил все эти льготы автоматически.
Для того и существует форум, чтобы задать вопросы и получить на них ответы.

Fin_K 07-01-2021 12:40

Цитата:
Сообщение от annakon
Скажите, пожалуйста, если я нахожусь в Финляндии в ожидании моего первого ВНЖ, как я могу получить медицинскую помощь в государственной поликлинике? У меня нет никакой страховки, но уже есть ID.


Подскажите, пожалуйста, а как вы получили id?

emmi. 07-01-2021 13:28

Цитата:
Сообщение от annakon
Скажите, пожалуйста, если я нахожусь в Финляндии в ожидании моего первого ВНЖ, как я могу получить медицинскую помощь в государственной поликлинике? У меня нет никакой страховки, но уже есть ИД.


Из вопроса не ясно, на каком основании находитесь в Финляндии.
У приехавших сюда по туристической визе должна быть страховка, купленная в стране постоянного проживания, и вот с выдавшей её страховой компанией надо связываться в случае заболевания.

annakon 07-01-2021 13:59

Цитата:
Сообщение от emmi.
Из вопроса не ясно, на каком основании находитесь в Финляндии.
У приехавших сюда по туристической визе должна быть страховка, купленная в стране постоянного проживания, и вот с выдавшей её страховой компанией надо связываться в случае заболевания.

Я нахожусь в Финляндии на основании брака с гражданином Финляндии и жду первый ВНЖ. Моя месячная туристическая страховка уже закончилась.

puppetman79 07-01-2021 14:09

туристическая страховка уже закончилась, страховка келы еще не оформлена... берегите себя! сейчас вам лучше не болеть, иначе можно попасть на приличную сумму. впрочем суммы - понятие относительное. для кого-то и 1000 евро - разок в ресторане посидеть.

Suhov 07-01-2021 14:11

Почему не купить туристическую медстраховку снова, если она закончилась? Зачем рисковать?

Это вообще-то незаконно находиться в Финляндии туристом (а без иного выданного официально статуса именно так и есть) без медстраховки. "Штрафом" этому легко может стать полный счёт за медуслуги.

Николь 07-01-2021 15:48

Если будете продлять страховку, позвоните и узнайте, что нужно делать при заболевании.
Меня неприятно удивили условия российских страховых.

Fin_K 07-01-2021 19:41

Цитата:
Сообщение от puppetman79
туристическая страховка уже закончилась, страховка келы еще не оформлена... берегите себя! сейчас вам лучше не болеть, иначе можно попасть на приличную сумму. впрочем суммы - понятие относительное. для кого-то и 1000 евро - разок в ресторане посидеть.



Подскажите, а можно ли вообще оформить Kela карту в данном случае ? Если человек ждёт ВНЖ по туристической визе, я пока даже не понимаю как в таком случае получить id

lor2 07-01-2021 20:17

Цитата:
Сообщение от Olka
Если вы не получили карту гос.страхования Kela-kortti, то не можете пользоваться услугами гос.поликлиник. Тогда обслуживание в частных клиниках по туристической страховке, есле таковая имеется или полностью за свой счёт.

Вроде сто раз обсуждали уже. Кела не покрывает в сошиал хелс сервисах платежи. Это делает кунта. Есть в кунте ПМЖ - будет покрытие. Нет пмж в кунте - нет покрытия.
Если у чела есть айди у него наверняка есть прописка в кунте.
Наличие регистрацтюии в кунте можно узнать через тот же двв.

За я даже не знаю где у меня эта карта лежит. Нигде её не показывали.

lor2 07-01-2021 20:19

Цитата:
Сообщение от Suhov
Почему не купить туристическую медстраховку снова, если она закончилась? Зачем рисковать?

Это вообще-то незаконно находиться в Финляндии туристом (а без иного выданного официально статуса именно так и есть) без медстраховки. "Штрафом" этому легко может стать полный счёт за медуслуги.

Так эта страховка это филькина грамота. Там помогут только если ногу оторвет или еще что - жгут наложат и в автобус до хаты посадят. Поход типа ой чот голова болит - прокатят.

Tulilintu 07-01-2021 20:29

Самый типичный случай получения id без внж - сезонная работа, когда ид-номер выдает налоговое ведомство.

До получения внж карту кела никак не оформить. Сначала право на проживание в стране, потом включение в систему соцзащиты, не наоборот.

lor2 07-01-2021 20:30

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Самый типичный случай получения id без внж - сезонная работа, когда ид-номер выдает налоговое ведомство.

Надо через двв выяснять регу. Есть в двв рега - идем к доктору. Нет - не идем.

lor2 07-01-2021 20:31

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Самый типичный случай получения id без внж - сезонная работа, когда ид-номер выдает налоговое ведомство.

До получения внж карту кела никак не оформить. Сначала право на проживание в стране, потом включение в систему соцзащиты, не наоборот.

Думаешь ей дали Айдиху как сезонщице?

lor2 07-01-2021 20:34

Цитата:
Сообщение от Fin_K
Подскажите, а можно ли вообще оформить Kela карту в данном случае ? Если человек ждёт ВНЖ по туристической визе, я пока даже не понимаю как в таком случае получить id

У тебя должен быть личный номер он же хенкилëтунус с ним ТВ подаешься в келу и они тебе присылают либо карту либо посыл в пешее. То есть подать доки да. Можно. Получить - если нет оснований то нет.
Есть основания когда можно получить келу до первого внж пока он в процессе рассмотрения. В случае новоявленной финской жены- я лично хз.

annakon 07-01-2021 20:38

Цитата:
Сообщение от Fin_K
Подскажите, пожалуйста, а как вы получили id?

Я получила id в местном офисе "maistraatti" организации "Digital and population data services agency".

annakon 07-01-2021 20:41

Цитата:
Сообщение от lor2
Вроде сто раз обсуждали уже. Кела не покрывает в сошиал хелс сервисах платежи. Это делает кунта. Есть в кунте ПМЖ - будет покрытие. Нет пмж в кунте - нет покрытия.
Если у чела есть айди у него наверняка есть прописка в кунте.
Наличие регистрацтюии в кунте можно узнать через тот же двв.

За я даже не знаю где у меня эта карта лежит. Нигде её не показывали.


Я так понимаю, речь идет о kotikunta? У меня он есть. Значит, я могу обращаться за помощью в государственные клиники?

Fin_K 07-01-2021 21:03

Цитата:
Сообщение от annakon
Я получила id в местном офисе "maistraatti" организации "Digital and population data services agency".


А у вас что-то кроме брака и ожидания ВНЖ имеется? Работа / учеба ?

annakon 07-01-2021 21:06

Цитата:
Сообщение от Fin_K
А у вас что-то кроме брака и ожидания ВНЖ имеется? Работа / учеба ?

Нет, и, насколько я понимаю, без ВНЖ я пока не могу работать.

Bodom 07-01-2021 21:18

Цитата:
Сообщение от annakon
Я так понимаю, речь идет о kotikunta? У меня он есть. Значит, я могу обращаться за помощью в государственные клиники?


первая фраза на палвелу в поликлиннике будет, moi или hei. вторая,... дайте мне вашу кела кортти.
в частной , этого не требуют, только если в случае частичной компенсации при обращении в кела за компесацией.

Bodom 07-01-2021 21:23

Цитата:
Сообщение от annakon
Я так понимаю, речь идет о kotikunta? У меня он есть. Значит, я могу обращаться за помощью в государственные клиники?

коти кунта есть, кела кортти нету.
все, расходимся,вопрос зактыт :xdeal:

lor2 07-01-2021 21:57

Цитата:
Сообщение от Bodom
первая фраза на палвелу в поликлиннике будет, moi или hei. вторая,... дайте мне вашу кела кортти.
в частной , этого не требуют, только если в случае частичной компенсации при обращении в кела за компесацией.

да не спрашивают же. ты когда записываешься даже говоришь свой хенкильтунус. когда приходишь в лучшем случае айдишку попросят показать. в худшем вообще без этого. сейчас у жены спросил где показывала ли она карты свою и детей. скзаала - нигде. вообще. а по больницам мы тут походили уже достаточно. на 600 евро за год набрали. (поход думаю тут все знают почем говорить не буду). я сам ходил - аналогично ничего не просили кроме номера.

lor2 07-01-2021 21:58

Цитата:
Сообщение от annakon
Нет, и, насколько я понимаю, без ВНЖ я пока не могу работать.

а как ты получила регу в двв без ничего?

зы. я чуть выше говорил что есть случаи когда дают регу ДО внж. даже до первичного.
зы2. сама кела на сайте кела говорит - они НЕ занимаются покрытием расходов по соц.медицинскому обслуживанию. огромными буквами. для непонятливых.

Fin_K 07-01-2021 22:01

Вот что нашел на сайте Келы

https://www.kela.fi/web/en/from-oth...nd-medical-care

Family members
Family members who move to Finland have a similar right to medical treatment as the family member who works in Finland or receives a pension.
Family members staying in Finland temporarily are entitled to public healthcare. They pay the same client fee as local residents. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’.

То есть есть какой-то сертификат, который должна выдавать Кела членам семьи

lor2 07-01-2021 22:03

Цитата:
Сообщение от kvit
Неужели гражданин Финляндии, с которым вы заключаете брак, не может вам помочь все выяснить? Вся информация в свободном доступе да и позвонить спросить можно.

я тя умаляю. ты даже в соцслужбы к этим самым финским финам звонишь они нифига ничего не знают и сказать не могут. откуда им знать они в такие ситуации не попадали. и знают только по шаблонам.

ну можно записаться со своим номером и сходить. если потом приедет счет 20-37 евро значит прокатило :)

lor2 07-01-2021 22:05

Цитата:
Сообщение от Fin_K
Вот что нашел на сайте Келы

https://www.kela.fi/web/en/from-oth...nd-medical-care

Family members
Family members who move to Finland have a similar right to medical treatment as the family member who works in Finland or receives a pension.
Family members staying in Finland temporarily are entitled to public healthcare. They pay the same client fee as local residents. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’.

То есть есть какой-то сертификат, который должна выдавать Кела членам семьи

ну вот значит по закону бесплатно. сертификат скорее всего замена карты для случаев когда ее могут спросить (когда ее могут спросить - я лично хз).

Bodom 07-01-2021 22:42

Цитата:
Сообщение от lor2
да не спрашивают же. ты когда записываешься даже говоришь свой хенкильтунус. когда приходишь в лучшем случае айдишку попросят показать. в худшем вообще без этого. сейчас у жены спросил где показывала ли она карты свою и детей. скзаала - нигде. вообще. а по больницам мы тут походили уже достаточно. на 600 евро за год набрали. (поход думаю тут все знают почем говорить не буду). я сам ходил - аналогично ничего не просили кроме номера.

давай снова скажу.. чтобы взять номерок электронной очереди на палвелу.. ты не поверишь, стоит автомат, который считывает штрих код, ни твой цифрами хтуннус , а именно штих код, как на правах или на кела кортти.этот код, надо понимать и дает кела, в который вбита вся информация.
так что , думаю не прокатит визит в городскую ТА , только с одним х-туннусом.
в 28 посте , есть фраза.. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’...
т.е нет этой справки еслиЮ, надо понимать приравняной к кела кортти, все..давайдосвидания.
no money...no honey :xpain:
а чтобы зря не спорить, можно зайти на сайт кела и и посмотреть, есть ли у тебя социальная страховка и какая. вот только там войти можно с панкки туннусом. а никак ни по ID кортти как у annakon .а знаешь почему? да потому что речь в посте не про тебя и твои походы к врачу, а человека, у которого нет кела кортти и даже тодистуса из келы.
так что только частник.

yesaul 07-01-2021 23:05

Цитата:
Сообщение от Bodom
давай снова скажу.. чтобы взять номерок электронной очереди на палвелу.. ты не поверишь, стоит автомат, который считывает штрих код, ни твой цифрами хтуннус , а именно штих код, как на правах или на кела кортти.этот код, надо понимать и дает кела, в который вбита вся информация.


В этом штрих-коде - только информация о Вашем хенкилотуннусе и не более того.

Не верите - скачайте на телефон любой barcode-reader и попробуйте считать.

Bodom 07-01-2021 23:20

Цитата:
Сообщение от yesaul
В этом штрих-коде - только информация о Вашем хенкилотуннусе и не более того.

Не верите - скачайте на телефон любой barcode-reader и попробуйте считать.

вот именно, х туннус фио и кто ты и с чем тебя едят.
прихожу как то таблетки покупать по рецепту в аптеку, беру очередь по кела кортии, подхожу к окну, а там уже все мои лекарства лежат и фармацевт уже мне талон на кассу к оплате печатает, а там уже даже кела корваус есть..прикинь..
всего то один х-туннус..
вопрос.. как это они, супостаты, по одному только моему хт узнали какие мне лекарства врач выписал, да еще и скидка от кела в цену вошла.?
в исо омена.. кстати дело то было.. следят они за мной чтоли? :confused:
теория заговора.. не иначе.. :gy:

Vnik 07-01-2021 23:51

Цитата:
Сообщение от Fin_K
Вот что нашел на сайте Келы

https://www.kela.fi/web/en/from-oth...nd-medical-care

Family members
Family members who move to Finland have a similar right to medical treatment as the family member who works in Finland or receives a pension.
Family members staying in Finland temporarily are entitled to public healthcare. They pay the same client fee as local residents. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’.

То есть есть какой-то сертификат, который должна выдавать Кела членам семьи

Лучше бы на финском.

HelVa 08-01-2021 00:53

Цитата:
Сообщение от Bodom
давай снова скажу.. чтобы взять номерок электронной очереди на палвелу.. ты не поверишь, стоит автомат, который считывает штрих код, ни твой цифрами хтуннус , а именно штих код, как на правах или на кела кортти.этот код, надо понимать и дает кела, в который вбита вся информация.
так что , думаю не прокатит визит в городскую ТА , только с одним х-туннусом.
в 28 посте , есть фраза.. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’...
т.е нет этой справки еслиЮ, надо понимать приравняной к кела кортти, все..давайдосвидания.
no money...no honey :xpain:
а чтобы зря не спорить, можно зайти на сайт кела и и посмотреть, есть ли у тебя социальная страховка и какая. вот только там войти можно с панкки туннусом. а никак ни по ID кортти как у annakon .а знаешь почему? да потому что речь в посте не про тебя и твои походы к врачу, а человека, у которого нет кела кортти и даже тодистуса из келы.
так что только частник.

КЕЛА не выдаёт это код, она просто одна из систем, этот код использующая.

КЕЛА карту предъявлять необязательно, обязательно быть включённым в систему КЕЛА. Свидетельством такой включённости может быть как и сама КЕЛА арта, так и ИД карта. Моя КЕЛА карта тоже валяется где-то бог знает где. На детей я не предъявляю ничего, тол ко сообщаю их личные номера.

Другое дело, что несмотря на необязательность предъявления КЕЛА карты, она всё же должна быть. Потому что, повторю, важна включённость в систему, а эта система, как только тебя в себя включит, пришлёт тебе КЕЛА карту. То есть, если у тебя нет карты - это потому что ты не в системе, а если ты в системе - то у тебя есть карта. А уж будешь ли ты этой картой пользоваться, уже никого не интересует.

П.С. Бодом, наверное, в присутственных местах говорит по-фински, а лор по-английски. Я заметила, что на финском клерки спрашивают «KELA kortti”, а по-английски когда «KELA card”, а когда «Finnish ID».

Fin_K 08-01-2021 01:28

Цитата:
Сообщение от Vnik
Лучше бы на финском.


Почему

Ashley 08-01-2021 01:55

Цитата:
Сообщение от Vnik
Лучше бы на финском.


Члены семьи
Члены семьи, которые переезжают в Финляндию, имеют такое же право на лечение, как и член семьи, который работает в Финляндии или получает пенсию.

Если лицо, имеющее медицинское страхование на основании работы в Финляндии, имеет членов семьи в другой стране ЕС или ЕЭЗ или в Швейцарии, Финляндия несет ответственность за расходы на медицинское обслуживание этих членов семьи. Условием для этого является то, что члены семьи не имеют медицинского страхования на основании работы, самозанятости или на каком-либо другом основании в стране их проживания.

Членам семьи, проживающим за границей, Kela выдает свидетельство о праве на лечение (S1). Они должны зарегистрировать справку в местном учреждении страхования здоровья. Kela также выдает им европейскую карту медицинского страхования.

Члены семьи, временно пребывающие в Финляндии, имеют право на государственное здравоохранение. Они платят такой же клиентский сбор, как и местные жители. Kela выдает им справку, и, предъявив ее, они получат медицинское обслуживание. Сертификат называется «Свидетельство о праве на лечение в Финляндии».
https://www.kela.fi/kelan-myontamia...itRedirect=true

Todistus oikeudesta hoitoon Suomessa
https://www.kela.fi/yhteistyokumppa...uksiin-suomessa

lor2 08-01-2021 09:19

Цитата:
Сообщение от Bodom
давай снова скажу.. чтобы взять номерок электронной очереди на палвелу.. ты не поверишь, стоит автомат, который считывает штрих код, ни твой цифрами хтуннус , а именно штих код, как на правах или на кела кортти.этот код, надо понимать и дает кела, в который вбита вся информация.
так что , думаю не прокатит визит в городскую ТА , только с одним х-туннусом.
в 28 посте , есть фраза.. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’...
т.е нет этой справки еслиЮ, надо понимать приравняной к кела кортти, все..давайдосвидания.
no money...no honey :xpain:
а чтобы зря не спорить, можно зайти на сайт кела и и посмотреть, есть ли у тебя социальная страховка и какая. вот только там войти можно с панкки туннусом. а никак ни по ID кортти как у annakon .а знаешь почему? да потому что речь в посте не про тебя и твои походы к врачу, а человека, у которого нет кела кортти и даже тодистуса из келы.
так что только частник.

дада в этом автомате можно нажать кнопку ручной ввод и ввести свой хтуннус. он твою келакарт использует для одного - считать с нее хтуннус :lady:
я не хочу никому ничего доказывать. просто скажу еще раз - мы намотали посещений на 600 евро - это около двадцати. причем еще были и бесплатные. и НИГДЕ не пришлось показывать карту. только в упомянутом тобой автомате у моего новорожденного сына не было на тот момент ни кела-карты ни карты внж - на нее даже не подали. и поэтому вбивали ручками его хтуннус который уже был.

я сам лично ходил проверять свое здоровье на права и прививаться. аналогично - никаких карт.

ну. каждому свое. может в ваших деревнях и требуют карты. в моих - нет.

спросил у жены еще раз. она даже на учет тут встала по беременности без келы, потому что мы попали в самый коронавирус, и вначале они очень долго решали дать не дать потом еще долго слали ее. тут есть мои темы можно поискать, но незачем. и так скажу - есть постоянная рега в кунте - есть медсервис и не важно есть кела или нет келы.

Olka 08-01-2021 09:30

Цитата:
Сообщение от lor2
Вроде сто раз обсуждали уже. Кела не покрывает в сошиал хелс сервисах платежи. Это делает кунта. Есть в кунте ПМЖ - будет покрытие. Нет пмж в кунте - нет покрытия.
Если у чела есть айди у него наверняка есть прописка в кунте.
Наличие регистрацтюии в кунте можно узнать через тот же двв.

За я даже не знаю где у меня эта карта лежит. Нигде её не показывали.


Если вы не знаете каких-то слов по-русски, то пишите хотя бы их на английском языке, а то читать невозможно.

Какая разница кто именно оплачивает, если для посещения поликлиники нужна однозначно карта Кела?
Карту действительно можно получить только по прописке в муниципалитете или городе.
Видимо вам никогда не приходится ходить в поликлинику, в гос.больницу и в аптеку с рецептами, так как во всех этих местах нужна карта Кела.

Olka 08-01-2021 09:32

Цитата:
Сообщение от annakon
Я так понимаю, речь идет о kotikunta? У меня он есть. Значит, я могу обращаться за помощью в государственные клиники?


В таком случае вы можете заказать кела-карту и с ней обращаться в поликлиники.

lor2 08-01-2021 09:35

Цитата:
Сообщение от Olka
Если вы не знаете каких-то слов по-русски, то пишите хотя бы их на английском языке, а то читать невозможно.

Какая разница кто именно оплачивает, если для посещения поликлиники нужна однозначно карта Кела?
Карту действительно можно получить только по прописке в муниципалитете или городе.
Видимо вам никогда не приходится ходить в поликлинику, в гос.больницу и в аптеку с рецептами, так как во всех этих местах нужна карта Кела.

не нужна карта. не вводите людей в заблуждение.
вы читаете выше что я пишу вообще?
600 евро даже по 37 евро посещение - помочь с калькулятором чтоб вы посчитали сколько раз платно мы ходили по поликлиникам и больницам? а еще учтите что детские посещения бесплатны в ряде случаев и их в этих 600 евро нет.

а да насчет аптек. келакарта там так же используется только для того чтоб твой хенкельтунус считать и найти в своей системе рецепт на тебя. можешь просто голосом рассказать или айдишку показать.

кела занимается возмещением расходов в ряде случаев. я так понимаю, если там что то дорогое и т.п. (мы не подпадали под этот реимбёрсемент), но сходить в поликлинику и купить бурану за 30 евро тебе никаких келакарт не нужно.

Olka 08-01-2021 09:35

Цитата:
Сообщение от Fin_K
Почему


Потому что Вник не знает английского, а финский знает.

Olka 08-01-2021 09:40

Цитата:
Сообщение от lor2
не нужна карта. не вводите людей в заблуждение.
вы читаете выше что я пишу вообще?
600 евро даже по 37 евро посещение - помочь с калькулятором чтоб вы посчитали сколько раз платно мы ходили по поликлиникам и больницам? а еще учтите что детские посещения бесплатны в ряде случаев и их в этих 600 евро нет.


Хамите дома, а здесь вам не узбекский базар! Придержите язык, если хотите чтобы вам отвечали.

Читаю я вас с трудом, как смесь хамоватого слэнга и англо-русского суржика.

ХелВа ниже доступно объяснила (должно быть доступно даже вам), что сама карта - это показатель того, что вы состоите в системе гос.страхования Кела. Соответственно, это обязательно для посещения гос.клиник и больниц, а также для получения скидок на лекарства, даже если вы и не показываете саму карту.
Если у вас спрашивают телефон - вам не обязательно показывать сам аппарат, но у вас должна быть мобильная связь и номер. Так же и тут.

lor2 08-01-2021 09:48

Цитата:
Сообщение от Olka
Хамите дома, а здесь вам не узбекский базар! Придержите язык, если хотите чтобы вам отвечали.

Читаю я вас с трудом, как смесь хамоватого слэнга и англо-русского суржика.

ХелВа ниже доступно объяснила (должно быть доступно даже вам), что сама карта - это показатель того, что вы состоите в системе гос.страхования Кела. Соответственно, это обязательно для посещения гос.клиник и больниц, а также для получения скидок на лекарства, даже если вы и не показываете саму карту.
Если у вас спрашивают телефон - вам не обязательно показывать сам аппарат, но у вас должна быть мобильная связь и номер. Так же и тут.

не было ни келы ни решения у моей супруги когда она встала на учет.
не было ни келы ни решения у моего второго сына когда он в первый раз пошел в поликлинику-больницу.

это странно доказывать мне обратное когда у меня есть личный и довольно богатый опыт в этих вопросах. но вы можете меня попробовать убедить что мне это всё приснилось.

еще раз. кела не занимается покрытием расходов сервиса социальной медицины. зайдите на их сайт и почитайте. они даже по телефону это говорят непонятливым.

rudeguy 08-01-2021 09:49

Супруг автора поста должен зайти в свой личный кабинет на сайте Кела посредством кодов интернет-банка своего, там будет страница с его данными, где указаны его данные типа домашнего адреса и члены семьи, puoliso в случае автора, если там пусто, то Кела никаких сертификатов как члену семьи не выдаст

Olka 08-01-2021 09:59

Цитата:
Сообщение от lor2
не было ни келы ни решения у моей супруги когда она встала на учет.
не было ни келы ни решения у моего второго сына когда он в первый раз пошел в поликлинику-больницу.

это странно доказывать мне обратное когда у меня есть личный и довольно богатый опыт в этих вопросах. но вы можете меня попробовать убедить что мне это всё приснилось.

еще раз. кела не занимается покрытием расходов сервиса социальной медицины. зайдите на их сайт и почитайте. они даже по телефону это говорят непонятливым.


У вас проблемы или с пониманием прочитанного или с чтением.
Вы хотите сказать, что не стоите на учёте в Кела? Очень сильно сомневаюсь, тем более вы упоминали, что стоите.
И ваша супруга стоит, если уж рожала в Финляндии не в частном порядке и вы за роды заплатили несколько сот евро, а не десяток тысяч.
Ваш сын поставлен на учёт автоматом, если он здесь родился.
Вы изображаете из себя всезнайку, хотя живёте тут без году неделя и знаете обо всём довольно приблизительно. Например, вы не в курсе, что Кела предоставляет вам скидки на лекарства по рецепту, но не даёт скидку на лекарства без рецепта типа Бураны 400.
Про покрытие расходов я уже ответила, вы не ребёнок, чтобы повторять по многу раз. Непонятно - перечитайте.

annakon 08-01-2021 11:22

Большое спасибо всем за ответы!
Нужна мне kela card или нет, я не совсем поняла, но думаю, что она не помешает.
Я обсудила свой вопрос с мужем, он сказал, что надо сперва получить bank-id и identity card, и после этого kela card будет выслана автоматически. Надеюсь, он не ошибается)))
Изначально он вообще был уверен, что человек без ВНЖ не может пользоваться государственным здравоохранением, потому что его друг заплатил 5000 евро за роды жены-иностранки, ждущей ВНЖ. Возможно, этих расходов можно было бы избежать...

Olka 08-01-2021 11:49

Цитата:
Сообщение от annakon
Большое спасибо всем за ответы!
Нужна мне kela card или нет, я не совсем поняла, но думаю, что она не помешает.
Я обсудила свой вопрос с мужем, он сказал, что надо сперва получить bank-id и identity card, и после этого kela card будет выслана автоматически. Надеюсь, он не ошибается)))
Изначально он вообще был уверен, что человек без ВНЖ не может пользоваться государственным здравоохранением, потому что его друг заплатил 5000 евро за роды жены-иностранки, ждущей ВНЖ. Возможно, этих расходов можно было бы избежать...


Я давала вам раньше ссылку на сайт с описанием этой системы. Вам обязательно нужно подключиться к системе Кела, тут даже раздумывать не надо.
Если есть kotikunta, как у вас, то уже можно встать на учёт в Кела.

Tulilintu 08-01-2021 12:09

Цитата:
Сообщение от annakon
Я обсудила свой вопрос с мужем, он сказал, что надо сперва получить bank-id и identity card, и после этого kela card будет выслана автоматически.


Он ошибается. Карта Кела не высылается автоматически, ее надо запрашивать отдельно. Даже граждане Финляндии, возвращаясь в Финляндию после официального отсутствия, не получают карту автоматически, а запрашивают ее.

И да, она нужна.

lor2 08-01-2021 12:36

Цитата:
Сообщение от Olka
У вас проблемы или с пониманием прочитанного или с чтением.
Вы хотите сказать, что не стоите на учёте в Кела? Очень сильно сомневаюсь, тем более вы упоминали, что стоите.
И ваша супруга стоит, если уж рожала в Финляндии не в частном порядке и вы за роды заплатили несколько сот евро, а не десяток тысяч.
Ваш сын поставлен на учёт автоматом, если он здесь родился.
Вы изображаете из себя всезнайку, хотя живёте тут без году неделя и знаете обо всём довольно приблизительно. Например, вы не в курсе, что Кела предоставляет вам скидки на лекарства по рецепту, но не даёт скидку на лекарства без рецепта типа Бураны 400.
Про покрытие расходов я уже ответила, вы не ребёнок, чтобы повторять по многу раз. Непонятно - перечитайте.

ты тут живешь 25 лет и не знаешь что карту келы нигде показывать не надо. у моей жены НЕ было регистрации в келе на момент постановки на учет. ну это я так на всякий случай повторюсь. на учет встали даже узи сделали счетов никаких помимо 37 или сколько там евро не пришло.

и не надо меня тыкать сколько я тут живу. я рассказываю про свой опыт и про то что написано на сайтах а не про ваш. и вот так вот складывается что вы говорите не то, что я вижу. в моих глазах вы вводите людей в заблуждение.

~aurinko~ 08-01-2021 12:38

Олка никого не вводит в заблуждение. Она говорит правду.

lor2 08-01-2021 12:38

Цитата:
Сообщение от annakon
Большое спасибо всем за ответы!
Нужна мне kela card или нет, я не совсем поняла, но думаю, что она не помешает.
Я обсудила свой вопрос с мужем, он сказал, что надо сперва получить bank-id и identity card, и после этого kela card будет выслана автоматически. Надеюсь, он не ошибается)))
Изначально он вообще был уверен, что человек без ВНЖ не может пользоваться государственным здравоохранением, потому что его друг заплатил 5000 евро за роды жены-иностранки, ждущей ВНЖ. Возможно, этих расходов можно было бы избежать...

не пришлют тебе ничего. карта кела выдается резидентам по запросу. вообще безотносительно гражданства. у финна может не быть келакарты и может не быть даже права на нее если он не резидент какой-либо кунты.

lor2 08-01-2021 12:41

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Олка никого не вводит в заблуждение. Она говорит правду.

она говорит что без кела-карты не будет мед-обслуживания бесплатного. я говорю что мы получали медсервис бесплатно (ну почти бесплатно да) и без келы. пусть дальше продолжает говорить.

повторюсь для не особо понятливых:
кела не делает возмещение паблик хелс сервисов. это написано у них на сайте это же они скажут вам по телефону. если вы говорите иначе - вы вводите людей в заблуждение.
возмещение стоимости медицинских услуг делается твоей домашней кунтой. той самой в которую ты налоги платишь и в которой ты зарегистрирован.

Olka 08-01-2021 12:43

Цитата:
Сообщение от lor2
ты тут живешь 25 лет и не знаешь что карту келы нигде показывать не надо. у моей жены НЕ было регистрации в келе на момент постановки на учет. ну это я так на всякий случай повторюсь. на учет встали даже узи сделали счетов никаких помимо 37 или сколько там евро не пришло.

и не надо меня тыкать сколько я тут живу. я рассказываю про свой опыт и про то что написано на сайтах а не про ваш. и вот так вот складывается что вы говорите не то, что я вижу. в моих глазах вы вводите людей в заблуждение.


А меня не надо тыкать вообще. Когда научитесь элементарным правилам общения, то может и поговорим. На этом заканчиваю крайне неприятный диалог с вами, думайте что хотите.

lor2 08-01-2021 12:44

а теперь пруфы:
https://www.kela.fi/web/en/medical-...ood%20practices.

Olka 08-01-2021 12:46

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Олка никого не вводит в заблуждение. Она говорит правду.


Солнце, когда человек не способен воспринимать информацию, то ему бесполезно что-то объяснять. Он до сих пор думает, что раз он карту не показывает, то и в системе не состоит, а его ребёнка обслуживают в поликлинике бесплатно за красивые глаза. Пусть думает, может жизнь ещё научит, раз у нас не получается.

lor2 08-01-2021 12:46


lor2 08-01-2021 12:48

Цитата:
Сообщение от Olka
Солнце, когда человек не способен воспринимать информацию, то ему бесполезно что-то объяснять. Он до сих пор думает, что раз он карту не показывает, то и в системе не состоит, а его ребёнка обслуживают в поликлинике бесплатно за красивые глаза. Пусть думает, может жизнь ещё научит, раз у нас не получается.


еще раз. в поликлинике обслуживают за деньги. стоимость медицинского сервиса покрывается твоей домашней кунтой из бюджета кунты в который ты платишь налоги. именно так это работает. нет кунты - получишь фуллпрайс

lor2 08-01-2021 12:52

Цитата:
Сообщение от Olka
Солнце, когда человек не способен воспринимать информацию, то ему бесполезно что-то объяснять. Он до сих пор думает, что раз он карту не показывает, то и в системе не состоит, а его ребёнка обслуживают в поликлинике бесплатно за красивые глаза. Пусть думает, может жизнь ещё научит, раз у нас не получается.

да конечно. но ты можешь попроовать аргументировать чем то против официального сайта и документа что сверху открывается по ссылке. возможно там опечатка, я не спорю и вообще они ошиблись.

Suhov 08-01-2021 12:55

Цитата:
Сообщение от lor2
хочешь перевод скриншота со ссылки выше тебе сделаю? ну вдруг там сложности какие с пониманием английского?
мне кажется, надо кому-то признаться что этот кто-то не совсем прав. :lady:

еще раз. в поликлинике обслуживают за деньги. стоимость медицинского сервиса покрывается твоей домашней кунтой из бюджета кунты в который ты платишь налоги. именно так это работает. нет кунты - получишь фуллпрайс


Я думаю, что Вы не правы и неверно трактуете смысл написанного. Постоянные жители Финляндии входят в систему обязательного мед. и соцстрахования, обе эти системы находятся под зонтом Kela, ибо так проще пользователям этих систем.

Та стоимость, которую застрахованные платят в поликлинике уже за минусом компенсации от Кела, именно поэтому инструкция содержит текст о том, что Кела не оплачивает медицинские расходы в госклинике (они уже оплачены, нет никакого смысла загружать Кела повторно рассмотрением этих счетов)

Чтобы поликлиника могла понять застрахован пациент Кела или нет, она спрашивает Кела-карту при обращении к ним за услугами. Если нет Кела-карты, то вероятно как-то по туннусу могут проверить постоянно ли проживает пациент в Фи, и если да, то он автоматически застрахован Кела.

В частной клинике меня не просят предъявлять Кела карту, но после посещения выдают мне также и готовое письмо для Кела, которое я заполняю (вношу туда номер банковского счёта, сумму и прикладываю чек), отправляю в Кела, и Кела частично компенсирует мне этот визит, поскольку я ей застрахован.

Olka 08-01-2021 13:02

Цитата:
Сообщение от annakon
Большое спасибо всем за ответы!
Нужна мне kela card или нет, я не совсем поняла, но думаю, что она не помешает.


Вот здесь можете почитать о карте Кела на русском: https://www.kela.fi/documents/10180...08-24a993b22a3e

Fin_K 08-01-2021 13:03

Я написал письмо в Kela, отпишусь, когда ответят

emmi. 08-01-2021 13:03

Цитата:
Сообщение от lor2
еще раз. в поликлинике обслуживают за деньги. стоимость медицинского сервиса покрывается твоей домашней кунтой из бюджета кунты в который ты платишь налоги. именно так это работает. нет кунты - получишь фуллпрайс


"Sosiaali- ja terveydenhuoltojärjestelmän perusta on valtion tuella toteutettu kunnallinen sosiaali- ja terveydenhuolto."
Кунты разорятся, если за своих жителей будут оплачивать гос.медуслуги.
В цитате "государственная поддержка"- это и есть то, что КЕЛА организует.

~aurinko~ 08-01-2021 13:05

Цитата:
Сообщение от Suhov
Я думаю, что Вы не правы и неверно трактуете смысл написанного. Постоянные жители Финляндии входят в систему обязательного мед. и соцстрахования, обе эти системы находятся под зонтом Кела, ибо так проще пользователям этих систем.

Та стоимость, которую застрахованные платят в поликлинике уже за минусом компенсации от Кела, именно поэтому инструкция содержит текст о том, что Кела не оплачивает медицинские расходы в госклинике (они уже оплачены, нет никакого смысла загружать Кела повторно рассмотрением этих счетов)

Чтобы поликлиника могла понять застрахован пациент Кела или нет, она спрашивает Кела-карту при обращении к ним за услугами.

В частной клинике меня не просят предъявлять Кела карту, но после посещения выдают мне также и готовое письмо для Кела, которое я заполняю (вношу туда номер банковского счёта, сумму и прикладываю чек), отправляю в Кела, и Кела частично компенсирует мне этот визит, поскольку я ей застрахован.

Легче сразу показать Кела карту и заплатить меньше имхо.

Suhov 08-01-2021 13:07

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Легче сразу показать Кела карту и заплатить меньше имхо.


Некоторые клиники не оказывают такой сервис, к сожалению. Например Instrumentarium. Получил от них счёт на 180 евро на днях, двадцатку компенсирует Кела (но нужно отправить письмо им будет), остальное моя частная страховка.

emmi. 08-01-2021 13:11

Цитата:
Сообщение от lor2
она говорит что без кела-карты не будет мед-обслуживания бесплатного. я говорю что мы получали медсервис бесплатно (ну почти бесплатно да) и без келы. пусть дальше продолжает говорить.

повторюсь для не особо понятливых:
кела не делает возмещение паблик хелс сервисов. это написано у них на сайте это же они скажут вам по телефону. если вы говорите иначе - вы вводите людей в заблуждение.
возмещение стоимости медицинских услуг делается твоей домашней кунтой. той самой в которую ты налоги платишь и в которой ты зарегистрирован.

Вы получали медсервис БЕЗ Кела- кортти, право на которую у вас есть, просто вы её не предьявляли.
Тем не менее, вы с женой включены в систему государственного социального страхования, то есть в эту самую КЕЛА.
Приехали по работе на пмж, конечно, вам работодатель организовал всё, что нужно.

Olka 08-01-2021 13:17

Цитата:
Сообщение от emmi.
Вы получали медсервис БЕЗ Кела- кортти, право на которую у вас есть, просто вы её не предьявляли.
Тем не менее, вы с женой включены в систему государственного социального страхования, то есть в эту самую КЕЛА.
Приехали по работе на пмж, конечно, вам работодатель организовал всё, что нужно.


Надеюсь до него хоть теперь дойдёт ))) Уже сколько человек втемяшивают одно и то же - бесполезно :gy:

emmi. 08-01-2021 13:55

Я на работе сталкивалась с ситуациями, когда хенкилöтуннус ( = ИД) есть, и адрес есть, а КELA-oikeus нету.
Например: приехали на временную работу, остались, мигри не продлило разрешение. Или переехали по бизнесу, через некоторое время мигри не продлило разрешение. Обжаловали, ждут тут.
Всё, права на обслуживание по государственным ценам нет. За приём к специалисту придется платить под 200 евро.

Ocean of Dreams 08-01-2021 14:30

Цитата:
Сообщение от Suhov
В частной клинике меня не просят предъявлять Кела карту, но после посещения выдают мне также и готовое письмо для Кела, которое я заполняю (вношу туда номер банковского счёта, сумму и прикладываю чек), отправляю в Кела, и Кела частично компенсирует мне этот визит, поскольку я ей застрахован.

Не все частные клиники автоматически кела-компенсацию учитывают при оплате?

.

lor2 08-01-2021 14:41

Цитата:
Сообщение от emmi.
"Sosiaali- ja terveydenhuoltojärjestelmän perusta on valtion tuella toteutettu kunnallinen sosiaali- ja terveydenhuolto."
Кунты разорятся, если за своих жителей будут оплачивать гос.медуслуги.
В цитате "государственная поддержка"- это и есть то, что КЕЛА организует.

кунты не разорятся. кунты получают 1) налоги от проживающих в кунте 2) бюджетные транферты, если их не хватает.
это же не отдельные государства.

Suhov 08-01-2021 14:44

Цитата:
Сообщение от lor2
кунты не разорятся. кунты получают 1) налоги от проживающих в кунте 2) бюджетные транферты, если их не хватает.
это же не отдельные государства.


Покунтовое страхование жителей страны привело бы к проблемам типа "а вот откуда приехали, там и лечитесь" для тех, кто обратился за помощью не в своей кунте, или "у вас такие доктора может и бесплатно, а у нас за деньги", не считая помноженной многократно бюрократии и собственного аппарата на обслуживание этого механизма в каждой кунте, и так далее. Кела же страхует всех жителей одинаково независимо от места жительства и места обращения за помощью, что разумно.

lor2 08-01-2021 14:44

Цитата:
Сообщение от emmi.
Я на работе сталкивалась с ситуациями, когда хенкилöтуннус ( = ИД) есть, и адрес есть, а КELA-oikeus нету.
Например: приехали на временную работу, остались, мигри не продлило разрешение. Или переехали по бизнесу, через некоторое время мигри не продлило разрешение. Обжаловали, ждут тут.
Всё, права на обслуживание по государственным ценам нет. За приём к специалисту придется платить под 200 евро.

а я и не сказал что постоянная рега автоматом гарант того что будет бесплатно. при прочих условиях да. кунта гарантирует тебе бесплатное обслуживание в паблик хелс сервисе. и кела карт в них не входит.

ну или расскажите мне почему мне не пришел счет когда моя супруга пользовалась услугами паблик хелс сервиса БЕЗ келы и БЕЗ решения келы, и мне так и не пришло никаких счетов помимо стандартных типа 20-37 евро.

я больше скажу - тут норот меня пугал что за все посещения моего новорожденного сына я буду платить пока ему не дадут келу или как минимум внж.

я не платил ничего ни в первом случае ни во втором. и эти люди меня ввели в заблуждение.

lor2 08-01-2021 14:47

Цитата:
Сообщение от Suhov
Покунтовое страхование жителей страны привело бы к проблемам типа "а вот откуда приехали, там и лечитесь" для тех, кто обратился за помощью не в своей кунте, или "у вас такие доктора может и бесплатно, а у нас за деньги" и так далее. Кела же страхует всех жителей одинаково независимо от места жительства и места обращения за помощью, что разумно.

да. именно так. откуда приехал - там и лечись. но ты можешь посещать другие тервейсасемы просто тебе придет счет. стандартный те же 20-37 евро.

Suhov 08-01-2021 14:47

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Не все частные клиники автоматически кела-компенсацию учитывают при оплате?

.


Не все, я приводил пример, например, с Instru. Мехиляйнен вот сразу вычитает. Кто-то ещё у меня не вычитал, но давно это было, не вспомню сейчас. А, вспомнил - Oral. Есть такая стоматологическая клиника в Финляндии.

Suhov 08-01-2021 14:48

Цитата:
Сообщение от lor2
да. именно так. откуда приехал - там и лечись. но ты можешь посещать другие тервейсасемы просто тебе придет счет. стандартный те же 20-37 евро.


Так если я посещу асему не в своей кунте, при покунтовом страховании, то счёт будет не 20-37, а 200-370, зачем мне такое счастье?

lor2 08-01-2021 14:49

Цитата:
Сообщение от emmi.
Вы получали медсервис БЕЗ Кела- кортти, право на которую у вас есть, просто вы её не предьявляли.
Тем не менее, вы с женой включены в систему государственного социального страхования, то есть в эту самую КЕЛА.
Приехали по работе на пмж, конечно, вам работодатель организовал всё, что нужно.

мне работодатель организовал частную страховку. но я ей ни разу не пользовался. всякие там публичные сервисы - сам, всё сам.

супруга ходила по этим заведениям и без келы и без РЕШЕНИЯ келы. - всё по стандартному прайсу - 20-37. то есть как для местных.

Suhov 08-01-2021 14:53

Цитата:
Сообщение от lor2
мне работодатель организовал частную страховку. но я ей ни разу не пользовался. всякие там публичные сервисы - сам, всё сам.

супруга ходила по этим заведениям и без келы и без РЕШЕНИЯ келы. - всё по стандартному прайсу - 20-37. то есть как для местных.


Чтобы Вы правильно понимали, посещение доктора в Финляндии стоит от 80 евро за 20 минут. Доктора стоят одинаково, что в гос клиниках, что в частных. Цена 20-37 евро за посещение в госклинике - это цена после того, как Кела уже оплатила счёт практически полностью, в том числе и процедуры и анализы, всякие узи, рентгены и пр - они очень дорогие, но их полностью покрывает Кела.

Все постоянные жители республики автоматически входят в систему страхования Кела, вне зависимости есть у них карта Кела или нет.

lor2 08-01-2021 15:01

Цитата:
Сообщение от Suhov
Чтобы Вы правильно понимали, посещение доктора в Финляндии стоит от 80 евро за 20 минут. Доктора стоят одинаково, что в гос клиниках, что в частных. Цена 20-37 евро за посещение в госклинике - это цена после того, как Кела уже оплатила счёт практически полностью, в том числе и процедуры и анализы, всякие узи, рентгены, роды и пр - они очень дорогие, но их полностью покрывает Кела.

Все постоянные жители республики автоматически входят в систему страхования Кела, вне зависимости есть у них карта Кела или нет.

я об этом говорю с самого начала, что если ты постоянно проживаешь в кунте, тебе никаких кел-карт и запросов на ее получение делать не обязательно чтоб получить "бесплатную" помощь.

Hnu 08-01-2021 15:04

Лор2, у вас есть ВНЖ типа А, поэтому вы имеете в Финляндии право на мед. услуги по ОМС, а автор вопроса ВНЖ не имеет и поэтому не имеет права на ОМС в Финляндии. Показывал карточку - не показывал, это дело десятое. По вашему личному номеру любое государственное заведение о вас и так всё знает.

Suhov 08-01-2021 15:05

Цитата:
Сообщение от lor2
я об этом говорю с самого начала, что если ты постоянно проживаешь в кунте, тебе никаких кел-карт и запросов на ее получение делать не обязательно чтоб получить "бесплатную" помощь.


Я не читал Вас внимательно с самого начала, но мне показалось что Вы вели речь про какие-то оплаты за счёт бюджета кунты и тд, вот и сейчас Вы к чему-то о кунте пишете. Мед и соц страхование в Финляндии - это Кела, и оно одинаковое для всех жителей страны, независимо от адреса проживания. Никакие кунты не имеют отношения к страховым выплатам за медуслуги. Человек может быть вообще нигде не зарегистрирован, но имея статус постоянного жителя будет получать медуслуги в рамках страхования Кела по всей стране.

Bodom 08-01-2021 15:09

Людиии...только ради бога, не рассказывайте ему про EU sairaalanhoito kela kortti :nee:

lor2 08-01-2021 15:13

Цитата:
Сообщение от Suhov
Я не читал Вас внимательно с самого начала, но мне показалось что Вы вели речь про какие-то оплаты за счёт бюджета кунты и тд, вот и сейчас Вы к чему-то о кунте пишете. Мед и соц страхование в Финляндии - это Кела, и оно одинаковое для всех жителей страны, независимо от адреса проживания. Никакие кунты не имеют отношения к страховым выплатам за медуслуги. Человек может быть вообще нигде не зарегистрирован, но имея статус постоянного жителя будет получать медуслуги в рамках страхования Кела по всей стране.

ты можешь иметь статус постоянно проживающего в кунте без регистрации кунты? звучит как то взаимоисключающе.

lor2 08-01-2021 15:15

Цитата:
Сообщение от Bodom
Людиии...только ради бога, не рассказывайте ему про EU sairaalanhoito kela kortti :nee:

у меня она есть.

lor2 08-01-2021 15:17

Цитата:
Сообщение от Hnu
Лор2, у вас есть ВНЖ типа А, поэтому вы имеете в Финляндии право на мед. услуги по ОМС, а автор вопроса ВНЖ не имеет и поэтому не имеет права на ОМС в Финляндии. Показывал карточку - не показывал, это дело десятое. По вашему личному номеру любое государственное заведение о вас и так всё знает.

вопрос у чела был "у меня есть рега в кунте могу ли я получить медуслуги на правах местных?"
мой ответ "возможно да, с регой и без келы в ряде случаев медуслуги предоставляются на правах местных"
ответ других "ой без келы даже не суйся - убьют, в концлагерь посадят, покарают прям у стойки".
моя аппеляция "вы вводите людей в заблуждение".

ну ты собссно и некоторые другие ораторы подтвердили мои слова. но да. я все-равно не прав. го за картой. без карты расстреляют.

Suhov 08-01-2021 15:17

Цитата:
Сообщение от lor2
ты можешь иметь статус постоянно проживающего в кунте без регистрации кунты? звучит как то взаимоисключающе.


Не знаю про статус проживающего в кунте, впервые слышу о таком, статус нахождения в стране выдаёт полиция (или мигри, не помню точно). Если у человека нет адреса проживания, то ему нечего указывать в заявлении, например у вновь прибывающих. Граждане республики, проживающие в Финляндии, тоже не отчитываются о своих адресах, кунтах и прочее, при этом имея статус постоянного жителя получают все полагающиеся застрахованным бенефиты.

Bodom 08-01-2021 15:19

Цитата:
Сообщение от lor2
у меня она есть.

тогда чего ты тут людям голову делаешь, что у тебя нет , не было и никогда не будет кела кортти.
как ты ее получил , без основной карты.?

lor2 08-01-2021 15:19

Цитата:
Сообщение от Suhov
Не знаю про статус проживающего в кунте, впервые слышу о таком, статус нахождения в стране выдаёт полиция (или мигри, не помню точно). Если у человека нет адреса проживания, то ему нечего указывать в заявлении, например у вновь прибывающих. Граждане, приживающие в Финляндии, тоже не отчитываются о своих адресах, кунтах и прочее, при этом имея статус постоянного жителя получают все полагающиеся застрахованным бенефиты.

у тебя есть обязательство информировать ДВВ о том где ты постоянно проживаешь. быть зареганным в эспо а жить постоянно в оулу - это как минимум укрывательство от налогов.

Juzu 08-01-2021 15:20

Цитата:
Сообщение от Suhov
Я не читал Вас внимательно с самого начала, но мне показалось что Вы вели речь про какие-то оплаты за счёт бюджета кунты и тд, вот и сейчас Вы к чему-то о кунте пишете. Мед и соц страхование в Финляндии - это Кела, и оно одинаковое для всех жителей страны, независимо от адреса проживания. Никакие кунты не имеют отношения к страховым выплатам за медуслуги. Человек может быть вообще нигде не зарегистрирован, но имея статус постоянного жителя будет получать медуслуги в рамках страхования Кела по всей стране.

Например для Хельсинки.
"Terveyspalvelujen käyttö oman kunnan ulkopuolella on mahdollista, jos asutaan tai oleskellaan toisella paikkakunnalla säännöllisesti tai pidempiaikaisesti esimerkiksi työn, opiskelun, vapaa-ajan vieton tai läheisen asumisen vuoksi...."
https://www.hel.fi/sote/fi/palvelut...an-ulkopuolelta

lor2 08-01-2021 15:20

Цитата:
Сообщение от Bodom
тогда чего ты тут людям голову делаешь, что у тебя нет , не было и никогда не будет кела кортти.
как ты ее получил , без основной карты.?

я сказал что у меня как минимум два случая от двух разных людей кто получал медицинские услуги на правах местных без кела и без решения от келы.

ораторы же выше утверждают что это невозможно.

то что я потом все карты какие можно получил - ну это очевидно же что лучше получить чем не получить.

Suhov 08-01-2021 15:23

Цитата:
Сообщение от lor2
у тебя есть обязательство информировать ДВВ о том где ты постоянно проживаешь. быть зареганным в эспо а жить постоянно в оулу - это как минимум укрывательство от налогов.


Вероятно это другая тема, я в неё не полезу с вами. Я к тому, что для того, чтобы быть застрахованным Кела никакие адреса не нужны, и уж тем более не нужны никакие несуществующие статусы жителей кунт, так активно вами тут полоскаемые, достаточно статуса постоянного жителя страны.

Но если не согласны, продолжайте строить из себя правого дальше ) Ужи на сковородках медленнее крутятся, чем вы тут со своими кунтами, сели в лужу, но признать себя неправым не можете. Ну крутитесь дальше )

lor2 08-01-2021 15:25

Цитата:
Сообщение от Suhov
Вероятно это другая тема, я в неё не полезу с вами. Я к тому, что для того, чтобы быть застрахованным Кела никакие адреса не нужны, и уж тем более не нужны никакие несуществующие статусы жителей кунт, так активно вами тут полоскаемые, достаточно статуса постоянного жителя страны.

Но если не согласны, продолжайте строить из себя правого дальше ) Ужи на сковородках медленнее крутятся, чем вы тут со своими кунтами, сели в лужу, но признать себя неправым не можете. Ну крутитесь )

ты можешь иметь паспорт или карту внж но при этом не быть постоянным жителем. расскажи мне как будет кела или двв определять постоянный ты житель или не очень? вопрос чисто практический. и вроде даже очень простой.
есть где то галка "этот чел постоянный но не очень"?

кела определяет твое проживание через двв. ибо это и есть реестр всех постоянно проживающих(проживавших) в стране.

Bodom 08-01-2021 15:27

Цитата:
Сообщение от lor2
вопрос у чела был "у меня есть рега в кунте могу ли я получить медуслуги на правах местных?"
мой ответ "возможно да, с регой и без келы в ряде случаев медуслуги предоставляются на правах местных"
ответ других "ой без келы даже не суйся - убьют, в концлагерь посадят, покарают прям у стойки".
моя аппеляция "вы вводите людей в заблуждение".

ну ты собссно и некоторые другие ораторы подтвердили мои слова. но да. я все-равно не прав. го за картой. без карты расстреляют.


вдруг ты забыл, речь тут не про то как ты врачей посещал, а про то, что автор топа спросил, может ли она. правда она не уточнила в этой теме, что она ждет ОЛ, а в другой, говорила, что у нее тур виза и страховка закончилась.
соответственно без ОЛ , но с турвизой она не сможет посещать ТА кунты, на общих основаниях. тем более она там выше писала, что у друга ее мужа, жена рожала без ОЛ и заплатила 5000 уе.


http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86132

lor2 08-01-2021 15:31

Цитата:
Сообщение от Bodom
вдруг ты забыл, речь тут не про то как ты врачей посещал, а про то, что автор топа спросил, может ли она. правда она не уточнила в этой теме, что она ждет ОЛ, а в другой, говорила, что у нее тур виза и страховка закончилась.
соответственно без ОЛ , но с турвизой она не сможет посещать ТА кунты, на общих основаниях. тем более она там выше писала, что у друга ее мужа, жена рожала без ОЛ и заплатила 5000 уе.


http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86132

именно поэтому я написал что в вашем конкретном случае я не знаю. но я точно знаю что имея постоянную регистрацию без кела и без решения кела в ряде случаев можно получать бесплатный медсервис.

меня или не читают совсем или задом-наперед.

люди говорящие что без карты кела и без решения кела нельзя получить медсервис на правах местных - это люди которые вводят других в заблуждение.

это мое утверждение. да. прям железное.

Цитата:
Сообщение от Olka
Если вы не получили карту гос.страхования Kela-kortti, то не можете пользоваться услугами гос.поликлиник. Тогда обслуживание в частных клиниках по туристической страховке, есле таковая имеется или полностью за свой счёт.

Suhov 08-01-2021 15:36

Цитата:
Сообщение от lor2
ты можешь иметь паспорт или карту внж но при этом не быть постоянным жителем. расскажи мне как будет кела или двв определять постоянный ты житель или не очень? вопрос чисто практический. и вроде даже очень простой.
есть где то галка "этот чел постоянный но не очень"?

кела определяет твое проживание через двв. ибо это и есть реестр всех постоянно проживающих(проживавших) в стране.


Граждане являются постоянно проживающими в Фи, до той поры пока не уведомят власти о переезде на ПМЖ в другую страну. Не уведомление о переезде несёт свои последствия.

Статус не граждан определяется статусом лупы или визы, вклеенной в их паспорт (иногда выдают карту отдельно) - A, B, P. В зависимости от этих буковок и циферек на этих документах житель определяется как постоянно или временно проживающий и имеет те или иные права в стране - на Кела, на работу, на пособия и пр.

Вы вероятно путаете юридический термин постоянный житель с бытовым термином постоянно проживающий, типа вот физически сидит в стране. Это вовсе не так. Статус, о котором тут речь, выдаётся властями, а не определяется образом жизни человека.

lor2 08-01-2021 15:39

Цитата:
Сообщение от Suhov
Граждане являются постоянно проживающими в Фи, до той поры пока не уведомят власти о переезде в другую страну. Не уведомление о переезде несёт свои последствия.

Статус не граждан определяется статусом лупы или визы, вклеенной в их паспорт (иногда выдают карту отдельно) - A, B, P. В зависимости от этих буковок и циферек на этих документах житель определяется как постоянно или временно проживающий и имеет те или иные права в стране - на Кела, на работу, на пособия и пр.


ты постоянно проживающим в стране даже будучи финном стать можешь только в двух случаях:

ты подал инфу о себе в двв, где ты указал свой адрес пмж,
ты родился тут от финна-резидента и твой родитель финн-резидент или просто резидент подал эту инфу за тебя.

в обоих случаях адрес в реестре двв у тебя будет.

Suhov 08-01-2021 15:44

Цитата:
Сообщение от lor2
ты постоянно проживающим в стране даже будучи финном стать можешь только в двух случаях:

ты подал инфу о себе в двв, где ты указал свой адрес пмж,
ты родился тут от финна и твой родитель финн подал эту инфу за тебя.

в обоих случаях адрес в реестре двв у тебя будет.


Успокойтесь вы уже с этим адресом. Хорошо, пусть будет адрес, уговорили, хотя я получал статус постоянного жителя и без адреса, потому что у меня его не было тогда, я только приехал на работу и жил в отеле. Речь про ваши кунты и Кела. Нет никакой связи Кела ни с какими кунтами, Кела это про людей со статусом постоянных жителей (граждане, А, P), а кунты это про стоимость земли, жилья и наличие работы.

Juzu 08-01-2021 15:45

Цитата:
Сообщение от Suhov
Вероятно это другая тема, я в неё не полезу с вами. Я к тому, что для того, чтобы быть застрахованным Кела никакие адреса не нужны, и уж тем более не нужны никакие несуществующие статусы жителей кунт, так активно вами тут полоскаемые, достаточно статуса постоянного жителя страны.

Но если не согласны, продолжайте строить из себя правого дальше ) Ужи на сковородках медленнее крутятся, чем вы тут со своими кунтами, сели в лужу, но признать себя неправым не можете. Ну крутитесь дальше )

??? Вот как обстоят дела в Сало
....".Terveyskeskusta pidetään yllä verovaroin. Kun joku muu kuin terveyskeskuksen kunnan asukas käyttää palveluja, on terveyskeskus oikeutettu laskuttamaan asiakasmaksujen lisäksi potilaan kotikunnalta ne kustannukset, joita ei asiakasmaksuin saada katetuksi....
Поликлиника содержится за счет налогов. Когда услугами пользуется лицо, не являющееся жителем муниципалитета поликлиники, поликлиника имеет право взимать с муниципалитета места проживания пациента, в дополнение к плате за клиента, расходы, которые не могут быть покрыты за счет гонорара клиента....
....palveluista laskutetaan kotikuntaa (maksusitoumuksia ei tarvita)
услуги оплачиваются местным муниципалитетом ( места проживания пациента)
https://salo.fi/sosiaali-ja-terveys...kuntalaisil le

lor2 08-01-2021 15:49

Цитата:
Сообщение от Suhov
Успокойтесь вы уже с этим адресом. Хорошо, пусть будет адрес, уговорили, хотя я получал статус постоянного жителя и без адреса, потому что у меня его не было тогда, я только приехал на работу и жил в отеле. Речь про ваши кунты и Кела. Нет никакой связи Кела ни с какими кунтами, Кела это про людей со статусом постоянных жителей (граждане, А, P), а кунты это про стоимость земли, жилья и наличие работы.

в теории ты можешь получить адрес реги до востребования по месту подачи документов и там забирать свою корреспонденцию. я про такое слышал от переезжающих, но сам такого не видел. но даже в том случае у тебя будет адрес где ты будешь эту самую почту забирать. и в реестре у тебя таки формально будет адрес постоянной регистрации.

Suhov 08-01-2021 15:49

Цитата:
Сообщение от Juzu
??? Вот как обстоят дела в Сало
....".Terveyskeskusta pidetään yllä verovaroin. Kun joku muu kuin terveyskeskuksen kunnan asukas käyttää palveluja, on terveyskeskus oikeutettu laskuttamaan asiakasmaksujen lisäksi potilaan kotikunnalta ne kustannukset, joita ei asiakasmaksuin saada katetuksi....
Поликлиника содержится за счет налогов. Когда услугами пользуется лицо, не являющееся жителем муниципалитета поликлиники, поликлиника имеет право взимать с муниципалитета места проживания пациента, в дополнение к плате за клиента, расходы, которые не могут быть покрыты за счет гонорара клиента....
....palveluista laskutetaan kotikuntaa (maksusitoumuksia ei tarvita)
услуги оплачиваются местным муниципалитетом ( места проживания пациента)
https://salo.fi/sosiaali-ja-terveys...kuntalaisil le


Вот и прекрасно, пусть разбираются там сами, меня как застрахованного Кела их разборки не интересуют вовсе. Хотят что-то там с кого-то стрясти - их заботы. Я получал медуслуги и в Турку, и в Тампере, и в Сало, и в Хельсинки - ни разу никто меня не спросил ни про кунту, ни попросили доплатить, об этом речь. Застрахован - лечишься где угодно в стране в общем порядке.

Suhov 08-01-2021 15:51

Цитата:
Сообщение от lor2
в теории ты можешь получить адрес реги до востребования по месту подачи документов и там забирать свою корреспонденцию. я про такое слышал от переезжающих, но сам такого не видел. но даже в том случае у тебя будет адрес где ты будешь эту самую почту забирать. и в реестре у тебя таки формально будет адрес постоянной регистрации.


Я вижу вы про адрес хотите поговорить, про прописки, реги всякие, я не хочу. Эта тема про Кела, всё, что по теме знал, уже сообщил, если будет что оспорить или добавить - не стесняйтесь.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:01.