Какая комиссия риэлтору от продажи квартиры считается приемлимой
 

Мы собираемся продать кваритру в Эспоо. Разговаривали с 2 риэлторами. Один сказал что они за все про все берут 4 тысячи после продажи. Второый сказал что они берут 2.4% от продажи без долгов. Проблема с перым риеэтором что они находятся в Лахти, и я не уверен что они смогут быстро все продать. Проблема со всторым риэлтором - дорого получается, если к стоимость квартиры прибаваить путкиремонтти и посчитать 2.4%. Сколько обычно риэлторы берут и каких посоветуете?

Почему б не продать самостоятельно?

Ну так пригласите ещё и выбирайте, кто понравится и как специалист и по цене.

Как договоритесь обычно, можно и нужно торговаться

мы начали торговаться, риеэлтор сказал что его цена окончательная. ниже цену он предложить не может, но качество продажи может.

а какие агенты в Финляндии рекоммендуются как торгующиеся? просто всех их времени нету интервьюировать

Выбирайте хотя бы из 3 или 4. Цена не всегда основной критерий. 2,4 не такое уж плохое предложение. Хотя я не знаю, от какой суммы.

Я в последний раз работал с агентом из OP-koti. Очень профессиональная дама, с идеальным английским. Никакой торговли на свои услуги не озвучивала, вернее, сразу назвала минимальную цену в 3000, в которую входило всё, включая фото и изготовление буклетов. Нежданчиком был НДС 24% к сумме уже после продажи, но сам виноват, нужно было читать договор. Плюс оплата управляющей компании за тодистус, но об этом было сказано сразу.

Услугами в целом доволен, скорее всего буду обращаться ещё, ибо считаю что имя фирмы очень влияет, также аффилиация с известным банком тоже в плюс, и поднимает доверие у покупателей, по сравнению если бы продавал сам, иностранец, да ещё и без финского.

Обратить внимание нужно на то, что:
цена указана с arvonlisävero
minimipalkkio, меньше которого в любом случае не взимается по договору оказания услуг
дополнительные расходы, которые тоже возможны и их нужно уточнять заранее

Посредник имеет право на вознаграждение только по факту проведения сделки. Если доп.расходы были указаны в договоре, посредник имеет право на их вощмещение.

Продавать однозначно через посредника по нескольким причинам:
ответственность посредника на предоставление достоверной информации со всеми вытекающими
доверие потенциального покупателя
отсутствие языкового барьера во время представления квартиры

Это не Вам, а тому, кто задавал вопрос..последняя цитата прицепилась

tanjasuomi делилась своим удачным опытом продажи самостоятельно тут, и даже подробно расписала алгоритм, спасибо ей за это. Думал повторить, но нет, несколько месяцев тишины научили тому, что каждый должен заниматься своим делом )

Вопрос не в том, чтобы не платить за то, что можно сделать самим.
Вопрос во времени, личном и рабочем.
Вопрос о рисках, которые можно и нужно переложить на тех, кто этим занимается профессионально.
И спать потом 5 лет спокойно, ну или 2 года, если речь об акциях.

Debt-free price 300 000. Комиссию запросили 2.4% или 7200EUR. Агент, кстати, из OP компании. Мне облом столько платить.

Ещё в дополнение. Не всегда крупная посредническая компания - это лучший вариант. Часто объекты у них "гуляют по рукам". Набирают, потом перекидывают друг другу (не успевают, отпуск, больничный и прочее) и толком не владеют информацией по представляемогу к продаже объекту. Потом всплывают косяки - это забыли, то не знали. Но на то у них за спинами и страховые, чтобы подчищать. Ну или попробовать перенести ответственность на продавца, авторитетом давят.
К небольшим фирмам у населения доверия меньше, но те зато из кожи вон лезут.
Из опыта лучше выбирать из местного, не в смысле проживания, а в смысле опыта продаж на вашей или ближайшей территории.

Ну так не продавайте. Вы что думаете, что все остальные, кроме вас, лохи, и покорно платят, платят и платят.... А вы весь такой не лох.

Посредник не отвечает за достоверность предоставляемой информации, в этом самая соль. Он просто курирует процесс продажи, включая запросы необходимых документов. Но ответственность все равно на продавце. За "воздух" они деньги берут, короче. Я для себя решил, что без посредников буду продавать, для меня не критично, если придется подождать чуть подольше.
Кстати, для ТС, еще есть интернет-агентство Blok. Они так же курируют продажу, но Вы сами устраиваете смотры. Берут около 1% всего. Это хорошо.

Несколько месяцев тишины, это не потому, что ты плохой продавец, может, просто время неудачное. У моей клиентки риэлтер уже второй год квартиру "продает". Так,что тут не сильно все зависит от продавца. Если квартира в хорошем месте, да за малые деньги, уйдет даже с немым продавцом :)

С этим соглашусь. Агент транслирует то, что ему сообщено продавцом. И всё это сохранено в архивах, при любых проблемах агент чист.

В моей квартире арендатор имел на подоконнике цветок-каннабис, лёгкий наркотик. После показа этой квартиры, когда сей факт был обнаружен, она мне позвонила, сказала, мол, это незаконно, и поэтому она снимает объявление о продаже, и что если я продам кому другому, то агентские ей по любому должен. Ибо так по договору. Пришлось воздействовать на арендатора.

Без агентов хуже покупают, но не то, чтобы совсем нет. Мы вторую квартиру купили «с рук» без проблем, вывесили её в субботу, мы в тот же день её посмотрели и через несколько дней оформили ostotarjous. Ибо квартира нам на тот момент подходила идеально. Её же потом с риелтером продавали 3,5 мес. Зря мы это зимой затеяли, в тёплое время года квартиры лучше продаются.

Посредник отвечает за всю предоставляемую ИМ официально опубликованную информацию, которую он обязан проверить. И выплачивает посредством страховой компании компенсацию в случае несоответствия.

В свое время надо было оценить заново стоимость дома для залога. Пришли два агента, прогулялись по дому, сказали, за сколько возьмутся продать, если захотим. За услуги просили 3% (c НДС).
Не преминули сообщить, что если после продажи всплывут какие-то косяки (например с ремонтом), то мы сколько-то лет ответственные.

Посредник ни за что не отвечает. За все отвечает продавец. Погуглите, была статья с пояснениями юристов.

Продавец отвечает за предоставление информации, посредник - за ее проверку. Вы гууглите, а я знаю факты.

Посредник ни за что не отвечает. Извините, но я юристам больше верю. Тем более официально опубликованной информации.

П.С. Как-то Вы сильно рекламируете бизнес риэлторов. В век интернета они уже не нужны. Кстати и бумажных документов на недвижимость уже нет, и сделку можно заключить в интернете совсем без посредников.

Я рекламирую бизнес-риэлторов?..
:lol:

Да. Со стороны заметней.

Хоть что-то. Иначе 2-3% комиссии слишком богато только за то, чтобы таблички о просмотрах расставлять

Так интересно, а можно с фактами/перепиской, где там заметно?

Нет. Об этом писали уже много раз. Вся ответственность - на продавце. Посредник - это просто посредник.

В Вашем понятии ответственность - это таблички расставлять, ну-ну
И Вы тоже думаете, что я за посредников "борюсь"?..
:lol:
Я - за компетентность в любых сферах, только не кухарка :skalka:

Я тоже за компетентность. Вы могли бы привести пример, когда посредник действительно ответил за что-то?
Просто, чтобы cоставить представление, на что рассчитывать.
Что можно предъявить продавцу, а что уже ответственность риэлтора?

Много лет назад мы купили дом, почти сразу выяснилось, что не работает подогрев пола ванной. Мы к посреднику, он вежливо сообщил, что поговорит с продавцом, но в принципе "Бачили очи, що купували…" Так и вышло. Ничего мы не добились

Я в упор не вижу, в чем заключается «компетентность» посредников, продающих жильё в центральном регионе с повышенным спросом. Нафиг надо.

Не буду за других говорить, не имею права разглашать.
За себя скажу. Риэлтор компенсировал некорректно представленную информацию о продаваемом объекте, мы выиграли спор.

И kuntotarkastus не был сделан, и Kuluttajarintalautakunta не помогла?

Кунтотаркастус, как оказалось, такие мелочи не сморит. У нас был кунтотаркастус летом. Зимой оказалось, что в двух комнатах подогрев не работал (цена вопроса несколько сотен евро), в одной комнате, вроде, регулятор отопления не имеет связи той фигнёй, которую он регулирует (до сих пор не починили), про явную заплатку на aluskate проверяющий ничего не сказал вообще, а она отвалилась почти сразу после переезда. Продавец за свой счёт делал новую, но и она воду не держала. В итоге 400е из нашего кармана и мы это часть aluskate заменили полностью. Да судя по СМИ частенько эти проверки даже большие проблемы не обнаруживают. :(

Этих агентов как собак не резаных. Я когда сам выставлял, так они сразу начали названивать, и говорили что если цена не очень, всегда можно договориться))

Что касается квартиры, то 100% информации по ней и по дому есть в пакете документов сервисной компании (вся бухгалтерия, все проверки), выложить максимум фото и найти форму договора продажи можно самостоятельно.
Ничего существенного покупатель предъявить не сможет, потому что всё видно на фото, более того можно самому расписать с запасом состояние - мелкие царапины, потёртости.. таким образом всё сообщено заранее, компетенция продавца на этом заканчивается, дальше вопросы только к управляющей кампании.
7.000-10.000 тысяч лучше скинуть покупателю, и сказать пусть сам отдаёт эти деньги посреднику, если он ему нужен!
Продажа квартиры - это тот случай, когда всё решают деньги, а не предрассудки.
Единственно понятная причина, когда при продаже квартиры нужен посредник, это если совсем лень шевелиться.
Тогда задираем продажную цену и если риэлтор в условленные 3 мес не нашёл покупателя, до свидания, продаём сами, снизив цену или опускаем риэлтора в комиссионных.


.

Это кстати забавнее всего.
Как будто покупатели у них разные будут. :lol:

Именно так продавали квартиру некоторое время назад - выбрали риелтора, который предложил продавать за максимальную цену... Спустя полгода продавали уже с другим риелтором, и с более реальной ценой. :shuffle:

Автору темы - поищите, там же есть спецсайты, вы пишите, что хотите продавать, вам в течении пары дней десяток примерных предложений от риелторов с их условиями (из них половина будет готова бесплатно подъехать на этой же неделе посмотреть и оценить то, что вы продаёте).

Но у нас проще было, все местные, а у вас, тот что из Лахти - не поедет же он на демонстрацию только вашей квартиры, если кто позвонит и захочет глянуть посреди недели. А местный поедет.

Кунтотаркастус, во-первых, не все, я бы даже сказал, большинство не делает. Делают, обычно либо в развалюхах, либо в очень дорогих домах, либо если какой-нить настырный покупатель за свой счёт оплатил, но дом не взял и отчёт владельцу на халяву достался. Кроме того, КТ, в сути своей - бессмысленная бумага. Если речь об омике, то человек мало-мальски соображающий в стр-ве, всё итак сам увидит. А для керриков - это вообще не надо: достаточно не полениться всё повключать, потрогать, подёргать, "заглянуть за батарею".

Кстати, в описанной ситуации странно, ибо продавец несёт гарантийные обязательства то ли 2 то ли 3 года. Так что, по идеи, оратору, с к-рым вы спорили д.б. предыдущий владелец починить подогрев в ванной за свой счёт.

Вы - смешные какие-то. Понятно, что если сравнивать со средней зп по Фи, то 7Ке - это дофига.
Но подобное нужно сравнивать с подобным. А при стоимости 300Ке, "потери" на риэлтера в 7200 - это копейки. Вы посчитайте насколько за годы владения выросла цена вашего жилья. И потом, вам гораздо больше снесут при торгах, скорее всего.
Если только у вас не мегаликвидная тема, то снос 12-13% при торговле - это стандартная тема. А это, на минуточку, под сорокет килоевро! Если вас 2% так пугает, то от 12% вас вообще что ли удар хватит? :(

КТ бльшинство не делает - откуда такая информация?
О цене вопроса покупатель и продавец заранее договариваются. Нередко продавец проводит КТ перед продажей за свой счет. Причём здесь настырный покупатель, когда это норма поведения на рынке недвижимости?
Все при осмотре так сразу и видно..
КТ-отчет и все неучтенные в нем недостатки является одним из основных документов при требовании покупателя о возмещении ущерба/издержек/частичного или полного возврата стоимости сделки.

А представляете, как тяжело владельцам домов за 5 000 000? Для них комиссия составит 120 тысяч евро.

Выхожу из темы, а то вдруг опять обвинят в рекламе не только бизнес-риэлторов , так ещё и фирм, КТ проводящие.
Всем спасибо за комментарии!

Хотя бы из уже не маленького собственного опыта. Да и можете элементарно "соцопрос" на том же ойкотие сделать: обычно наличие КТ указывается в объявлянии.

Это - ваши фантазии. В ликвидном жилье с адекватной ценой вы, на требование провести КТ, вы либо будете посланы, либо получите: "за ваш счёт - пожалуйста".

Не видно только то, что потребует проведения углублённого КТ со сверлением стен и взятием проб материалов. Там одна дырка в стене (если ещё продавец позволит) вам обойдётся чуть не в цену обычного КТ. А всё остальное, да, прекрасно видно без всяких КТ, если не лениться.

С точностью до наоборот: КТ защищает продавца от дальнейших претензий покупателя. С КТ ознакомились? Ознакомились. То, что не работает подогрев пола в ванной (для примера) там было написано? Было. Какие претензии? Именно поэтому, КТ делают, прежде всего, при продаже всякой рухляди, хотя, по логике, делать КТ стоимостью 800-1000 евро при продаже халупы под снос за 18-20Ке глупо.

Все просто: желающие «снести» при торгах 12-13% идут лесом. Мечтайте дальше. Так можно после продажи ещё должным остаться банку. По крайней мере, с квартирами в Хельсинки в жизни такого торга не видел.

Торг на 10% есть всегда))

Только не всегда в минус 🙂 В Хельсинки ликвидное жилье уходит сразу, с предложения выше первоначальной цены. В декабре знакомые покупали квартиру через официадльного посредника, поэтому видели, как предложения обновлялись. Они сдались, когда первоначальная цена что-то в районе 350 000 поднялась на 50000.

Несколько лет назад продавали мы сами квартиру (не в столичном регионе). Ушло пару месяцев. Цена вопроса было до 80000. Первый месяц было тихо, опустили цену на 5000, потом появилось два заинтересованных покупателя, которые начали присылать предложения и в итоге цена поднялась на 5000 и мы получили то, что первоначально хотели. В договоре прописали, что покупатель принимает квартиру в том состоянии, в котором она была на день передачи ключей.

Если есть время и желание, не вижу ничего опасного продавать самим. Все шаблоны договоров, куча статей есть в интернете. Покупка и "передача" денег на счет официально совершалась в банке.

Да, естественно.
Причём в обе стороны. Не повысит покупатель цену на 10% - не получит дом/квартиру.

Разве что в обе стороны. Я в свое время заплатил ровно то, что просили, т.к. квартир в таком месте и по подобному соотношению цены/даты постройки и места просто не было. Не предложил бы я - предложил бы кто-то другой эту же цену 100%. Ну ОК, можно сказать, что я "дурак, потому что не тороговался". Моя знакомая покупала студию по цене 180к. Предложила эту цену. Студия в тот же день ушла за 200к. Кто-то предложил больше и покупатель согласился. Так что в центральном регионе с ликвидным жильем я в жизни не поверю, что люди отступят на 10%. Можно иногда отступить на 5-10к, но не на 40. Так что, как и было сказано: мечтайте дальше.

Достаточно точная цена на ликвидное жилье хорошо известна, т.к. вокруг обычно есть много сопоставимых предложений. Можно сделать элементарное сравнение по выборке. Это называется "рыночная стоимость". Я не вижу смысла продавать ниже рынка, тем более с риэлтором. Без риэлтора - да, есть возможность отступить немного, учитывая экономию на комиссионных.
Ну а по поводу "холивара" вообще все просто. Покупатели, которые не готовы сделать мне предложение, позволяющее закрыть "мои проблемы с банком" (при условии, что выставленная цена является рыночно обоснованной) продолжают поиск жилья, которое им подойдет. А я продолжаю поиск подходящего мне покупателя. Заниматься благотворительностью за собственный счет я не вижу ни одной причины.

Ждать умеете не только вы.

А, ну так вы бы с этого и начали :lol:

Всё понятно: либо постеснялись, либо правда самоубедили себя, что "ой, ой, уйдет, мегаликвидно" (кстати, смешной и практически бессмысленный термин, мозги только покупателям канифолить) и не стали торговаться.
Заслали удивлённому продавцу сколько просил, а теперь локти кусаете, сидите и сами себя оправдываете про "торг на 10% вверх". Ну что же, сочувствую :)
Совет только один дам: вы только, когда продавать будете, не рассчитывайте на столь же наивных покупателей, в цену 10% минимум-то заложите :)

Я не "кусаю локти")) Поскольку в моем районе цена квадрата в аналогичном жилье обычно даже выше, чем я заплатил). И я говорю о фактически заключенных сделках. Если ко мне на смотр прийдет такой вот Kluwert и будет просить сбить цену на 10%, то мы с ним банально не договоримся. Я готов хоть 5 лет продавать, мне спешить некуда :)

У Вас ментальность блошиных рынков. То, за что Вы тут топите называется low balling. Такие покупатели даром не нужны. Рад, что Вам попадались столь сговорчивые продавцы. Вероятно, жилье действительно было не слишком ликвидным, либо продавец спешил продать по каким-то своим личным причинам.

Не спорю что ликвидное и изначально правильно оцененное жилье и так уйдет, но всегда можно попытаться торговаться, попытка не пытка)) но там цена скорее всего уже стоит такая что бы быстрее продать, а так если продавать по тем же ценам как и в ойкотие продается, то это можно делать вечно, тем более сейчас, когда спрос упал и кризис. А так месяц два не будет покупателей, то 10% покажется нормальной скидкой

Если есть несколько примерно одинаковых квартир за цену 180, вы поднимете цену и купите за 200?))

Нет, конечно. Но, если все вокруг квартиры продаются за 200 и эта одна продается за 180, то купят и за 180. А там была ситуация, когда в этом районе просто не было студий со вторички в продаже. Только новые сильно дороже, чем даже за 200.

1) Не знаю, кризис или нет, но сделок в ноябре в моей части города было в 2020 году заключено больше, чем 2019. И цены поднялись в среднем на 4% (тут, правда, я думаю, что включен новострой в статистику, надо проверять). Как-то так.

2) Это и называется "нужно продать быстрее". По мне совершенно нормально изначально закладывать на продажу не меньше, чем полгода. Если нужно продать быстрее, то продавец по сути платит за скорость. Значит ему это зачем-нибудь нужно.

Что и требовалось доказать, торг 10% всегда есть, ну или почти всегда))

Мне кажется у вас нет шансов на продажу))

Я в упор не вижу, на основании чего вы сделали такой вывод.


Поживем - увидим. Моя цель - вернуть свои вложения, а не нажиться на спекуляциях на недвижимости. Я вполне неплохо зарабатываю другими способами. И вполне нормально отношусь к возможному ожиданию. Даже если случится невероятное и рынок двинется в сторону, при которой у меня не будет выбора, кроме как отступать на 10%, то это будет означать банально плохое время для продажи и мне проще будет недвижимость попросту сдать и возместить эти потери за счет арендной платы в течении пары лет. И в итоге все равно продать за желаемую сумму, только и всего.

P.S. У меня несколько квартир в Хельсинки, одна сейчас в сдаче и меня уже "лечили" на тему того, как сдать в нынешнее "кризисное" время квартиру невозможно за ту сумму, которая была обозначенна (обычная рыночная цена, рассчитанная vuokraovi). В итоге отступить пришлось всего на 20евро в месяц, ну и подождать 3 месяца до появления "своего" арендатора. Подключать риэлторские агентства необходимости не было. Поживем - увидим, как будут обстоять дела с продажей. Что-то мне подсказывает, что все на практике не будет столь плачевно, как тут описывают.

Давайте тогда вернемся к хатам по 180. Покупатель смотрит на ойкотие, их там несколько, он посмотрит вашу, и другие. Потом он спросит, что с ценой, как на счет минус 10%, а вы такой нет, я таких подарков не делаю. Ну он и скажет, хорошо я подумаю, и пойдет смотреть другую похожую квартиру, и там такой же вопрос спросит. И скажет, минус 10% и сделка завтра. Вот вы и будете все время продавать, пока продавец не появится который без торга купит, а такие вообще существуют?))

Потому что цена в интернете это всего лишь цена в интернете

Утверждение абсолютно бессмысленное. А вот то что все продается ниже цены которую запросил продавец - это сильно отличается от реальности. Хорошие об'екты часто уходят выше начальной цены. А хорошо торгуется вниз неликвид или оверпрайсе. Там можно и 30% вниз сторговать.

Да, есть люди кто не разбирается в ценах и всегда пытается торговать 10% вниз. Но им как правило самые лучшие варианты не достаются. Почти все что меня заинтересовывает торгуется вверх. Кстати, на аукционах часто цена стартует с 1 евро.

Для этого существует статистика заключенных сделок. В Вашем предположении изначально 2 неверных посылки: во-первых обилие выбора "аналогичных хат по 180", а во-вторых готовность других продавцов отступать на 10%. В реальности с ликвидным жильем у Вас и выбора-то особо не будет. В лучшем случае, из пары вариантов. И в каждом при попытке сторговать 20 тысяч Вам ответят отказом. И будете вечно покупать. Ну или выберете варианты попроще, которые реально стоят на 10% меньше.

Вот это уже смешно, ни кто не будет платить больше, если есть возможность платить меньше. Если такое и бывает, то это редкие варианты, например хорошее место, или редко в продаже, остальные 90% можно торговаться

Почти весь центр Хельсинки именно такой. Нередко такими будут объекты с выходом/видом к воде. То, что часто ограниченные в бюджете русские эмигранты считают "завышенным ценником", "бессмыслицей" и "буржуйством" - это как раз и есть фантазии. Среди местных есть популярные фишки, за которые люди вполне готовы платить.

Центр Хельсинки это не весь рынок, и я уверен, там тоже можно торговаться

Да, вверх вполне можно :lol:

Вы правы за хлам никто не будет платить больше, а что делать когда на об'ект претендует 20 человек?

Кстати базы данных по ценам обьявлений, да и по ценам реал'ных родаж не помогут определить реальную цену. Даже если данные по дому который рассматривается, а не просто по району. Надо запрашивать все документы, е еще лучше следить самому за домом/районом.
На цену влияет состояние (до 30%), этаж, ремонты прошедшие и будущие, вид из окна, направление окон, соседи, соседние дома и т.д. и т.п.

Конкретный пример из дома за которым наблюдаю: абсолютно одинаковые квартиры продавались за 189 и 345 тысяч.

Не понятно, о чём тут спор. Торговаться никто не запретит, хоть на 50%. Только продавец сам определяет, какая сумма его устроит, а какая нет. Даже если его ожидания нереальны, он не обязан соглашаться на не устраивающую его цену, при желании он может вообще снять квартиру с продажи, и ничего не теряет при этом. Покупатель же может упустить хорошую квартиру. По моему опыту, найти ту самую квартиру не так уж и легко. Понятное дело, что бюджет ограничен, но искать принципиально самое дешёвое - это как-то странно.

Наверное это опечатка и Вы имели ввиду "какой-то покупатель предложил больше и продавец согласился"?

А что, разве так бывает? Я думал, что если продавец назвал цену и покупатель на нее первым согласился, то продавец уже не может передумать и продать кому-то дороже.

Помню, был похожий случай. Знакомый в Тампере покупал дом. Пришел на осмотр, посмотрел дом, и тут же написал заявку на покупку, согласившись с названной ценой. На второй день риэлтер ему перезвонил и извинился, что ничего не выйдет. Хозяева решили продать дом другому покупателю. После этого знакомый устроил скандал, начал угрожать законами (уже не помню, какими - дело было лет 10 назад) и в итоге этот дом все-таки продали именно ему. За ту цену, на которую он согласился.

Пока продавец не ответил на ostotarjous он может получать их и от других. Риелтеры иногда этим пользуются, накручивая цену, хотя это должна быть квартира с хорошим спросом.

В случае дома ostotarjous не имеет такой же силы, как в случае квартиры, там и покупатель и продавец могут в любой момент отказаться от сделки. Это уже в области моральных принципов риелтера, будет он принимать новые предложения при уже одном подписанном, или нет обычно они этого не делают.

Продавец ответил отказом на ostotarjous моей знакомой. А риэлтор ей пояснил, что причиной для отказа стала бОльшая цена, предложенная другими людьми.

Собственно я спорил только с прозрачно прослеживаемой идеей гражданина Kluwert о том, что подавляющее большинство (если не все) объекты выставляются на 10% дороже "реальной" стоимости и продавец, если он не "дурак", чуть ли не обязан на эту долю отступать. А покупатель, если он не "дурак", должен на этом отступе настаивать. На практике же возможен целый спектр вариантов.

Согласна. Далеко не все квартиры изначально переоценены. Некоторые хотят продать побыстрее, а некоторые получить побольше. Слишком большая цена обычно затягивает процесс продажи и не гарантирует требуемый результат. Мы сами, как при покупках, так и при продажах снижали цену на 1,5 - 5%. Один дом нам были готовы продать и за -10%, но мы пораскинули мозгами и решили его не брать. Это был rintamamiestalo, мы посчитали, что он может оказаться дорог в содержании, хоть стоимость его и низкая.

Вы сами себе противоречите)) если ваша квартира так востребована и можете на 10% только повысить, почему она пол года продается? Пол года это обычно висяк с неадекватной ценой. Востребованые квартиры продаются сразу и именно за них обычно предлагают больше))

Ясно. Хотя в чем логика? Ведь это не покупатель предлагает продавцу продать квартиру, а продавец предлагает покупателю купить. И, если покупатель согласился, то все - сделка совершена. Какой смысл еще ждать какого-то повторного согласия продавца? Какой смысл тогда в названной цене, если продавец уже после официального согласия покупателя может передумать?

Покупатель делает предложение, объявляя цену. Продавец может либо ответить на это предложение согласием, либо отвергнуть его.

В чем тогда смысл названной продавцом в объявлении цены, если она его ни к чему не обязывает?

С новыми домами тоже так? Или только на вторичном рынке?

Я вообще редко противоречу, тем более себе) Я не выставлял квартиру на продажу пока что и нигде этого не утверждал. Я лишь говорил, что готов спокойно ждать до полугода и даже больше. Кстати, когда я активно искал и выбирал недвижимость, я видел немало объектов, "висевших" 4-6 месяцев. Все они были в итоге проданы и запрашиваемую цену никто не снижал (я это дело тогда мониторил). Может быть продавец и соглашался в тех случаях на меньший ostotarjous, этого я не знаю.

Что значит, после согласия покупателя? Покупатель делает предложение, продавец думает и отвечает. После положительного ответа продавца, если это акции, от сделки по оговорённой цене ни тот, ни другой, отказаться без санкций уже не может. Может быть сложнее. Если продавец не согласен с предложением, он может сделать vastatarjous, тогда думает уже покупатель и дело за его решением. Такой пинг-понг может длиться долго. Но каждой стороне на обдумывание предложения даётся определённое время. Обычно, это один или несколько дней. Когда обдумывает продавец, ему могут поступить новые предложения от других претендентов. Продавец может выбрать из них любого.

И с новыми, насколько я знаю, так. Смысл цены - это "отправная точка". Т.е. это то, что продавец желает выручить. Вы можете предложить меньше. Это ваше право. Продавец имеет право отказаться. Продавец обязан ответить на предложение в течении 2 суток обычно. Но бывает так, что очень востребованные объекты собирают сразу много предложений. И вот тогда могут появиться люди, готовые купить, но их обламывают, говоря, что "уже есть предложение на запрашиваемую цену, хотите поторговаться?" И начинается торг вверх. Это нечастая ситуация, но она бывает с "горячими" объектами.

А может покупатель попросить у продавца vastatarjous с конкретной суммой (устраивающей продавца) сразу с самого начала, не делая свое предложение? И тогда, если покупатель согласится, то у него будет гарантия, что продавец не передумает.

Получается, что человек может, например, ради прикола выставить свою четырехкомнатную квартиру на продажу за 5 000 евро и посмотреть, сколько любителей халявы откликнется на предложение? При этом реально продавать его никто не заставит.

Ну так обычно запрашиваемая цена и есть, что он хочет. Тогда он просто подпишет ostotarjous и всё. Если претендентов много, то кто-то может предложить больше запрашиваемой цены. Продавцу ж это только на руку.

Теоретически, почему нет. Есть вариант продажи tarjouskauppa, там как раз начальная цена занижена. Но, по-моему, это трата времени.

А сами как думаете, квартира которая продается пол года и больше, это ликвидное жилье?

Зависит от квартиры. Скорее всего, спрос не высок, т.к. продавец несколько завышает цену. Но это его дело. Продавец может и не спешить, стараясь выручить максимум. К ликвидности это имеет мало отношения. А цену снизить никогда не поздно.

к ликвидности это как раз и имеет значение, опять противоречие детектед)) тут как раз мне доказывали, ликвидное жилье это у которого и по 20 предложений может быть, и скинуть нельзя ни сколько и уходит она сразу, а тут пол года и больше она висит

конечно любой может продавать не спеша, а вдруг лох клюнет и заплатит за дорого когда есть другие варианты за дешево, такого почти не бывает, ну или очень редко. Именно на таких жадниньких людях ойкотие, неттиауто и другие как раз и делают деньги

OK, это влияет на формальное определение ликвидности. Но к чему эта дискуссия? Выставляйте на 20% ниже рынка и объект уйдет в тот же день. Это формально сделает его супер-ликвидным, только таких подарков не сделает вам никто. Ну или готовьтесь искать годами. Я ниже рынка продавать не собираюсь, если кто-то верит, что он может купить "то же самое, но дешевле", я готов пожелать ему удачи в поисках. Мне проще подождать, защищая свои инвестиции, какой интерес мне их терять с концами? Еще раз: если даже квартира не продается по устраивающей цене, ее всегда можно сдать и отбить разницу в течении года-двух (а там и цены на недвигу подрастут).

По выделенному: к "лохам" это не имеет никакого отношения. Скажем, есть объекты, находящиеся очень близко к инфраструктуре (станции метро, магазины, бары, центр города наконец). На свете есть люди, для которых это важно и их не мало, но они могут и не прийти в тот же день. Выбор жилья в этих локациях часто ограничен. Ну или есть варианты: одна опция из вторички за 400к или новое жилье за 800к. Так что продолжайте мечтать про "то же самое, но дешевле". А "жадненькими" так же точно можно назвать и желающих всеми правдами и неправдами найти "самое дешевое". Вывод относительно таких лиц прост: они банально не могут себе позволить ту вещь, которой интересуются и за которую пытаются торговаться и, как покупатели, не интересны.

Автомобили на nettiauto прекрасно продаются. Квартиры на vuokraovi прекрасно сдаются. По рыночным ценам. Это из того, что я сам имел счастье проверить. Вот скоро проверю, как продаются квартиры на etuovi. И уверен, что и с этим проблем не будет.

Завершая этот бессмысленный разговор: Вам, как покупателю, никто не может запретить торговаться. А продавцу никто не может запретить Ваши предложения отвергать (ну или принимать, если такой отыщется).

я к тому что цены в интернете, это всего лишь цифры на экране вашего компьютера, они ни к чему не обязывают. Нет такого, что если где то на каком то сайте стоят какие то цифры, то это закон, так это и стоит. Любая вещь, продается и покупается, и сколько на данный момент за эту вещь предлагают, это и есть цена этой вещи. Это закон рынка. Если вещь продается пол года плюс, то она не стоит этих денег, очень просто же. Я вас понимаю, каждому хочется по дороже продать, но реалии есть реалии. Ваше право продавать сколько угодно, объявление висит, ойкотие получает деньги

Эммм... именно поэтому я и писал о статистике реально заключенных сделок. Цены в интернете - это, разумеется, просто цифры. Но воображать, что "реальная цена" объекта обязательно на 10-12% ниже этих цифр - это, по меньшей мере, странно. Если говорить конкретно обо мне, то мне не хочется "продать подороже", я не специалист по недвижимости и зарабатываю другими средствами. Когда мне подойдет время продавать свою недвижимость, моя цель заключается в банальном возвращении собственных вложений. Если этого сделать не получается, мне выгоднее не продавать вообще в это время и подождать. Кстати, я не знаю, как там на oikotie, но etuovi берет за все 150 евро и возвращает деньги, если объект не продался за полгода.

А где можно ознакомиться со статистикой заключенных сделок?

Что касается способа продажи, в Швеции используется модель, которая мне кажется более честной и близкой к эффективному рынку, но почему-то не прижилась в Финляндии. Заявляется стартовая цена, после чего желающие могут делать ставки. Правда они не обязывают к покупке (никаких штрафов не предусмотрено, если передумаешь). В итоге цена поднимается на 10-20%, в зависимости от места и типа жилья. Никаких угрызений что переплатил с покупкой или продешевил с продажей.

Здесь похожая модель называется tarjouskauppa. Посмотреть статистику можно, например, тут: https://asuntojen.hintatiedot.fi
Очень беглый анализ позволяет сделать вывод, что статистика по заключенным сделкам не очень отличается от цифр, которые светятся на etuovi. Ну, по крайней мере по тем районам, что я смотрел