Покупка дома - проверка собакой плесени среагировала в одном месте дома
 

Добрый день, нам срочно нужна помощь в данном вопросе. Мы покупаем дом, и мы заказали проверку плесени в т.ч. собаками. Специалист знакомый нашего агента по продаже дома, она его заказала и мы согласились. Дом 90х годов. Мучжина мерял все приборами и ничего не нашел, когда впустил собаку, она тоже ничего не нашла, но в одной из комнат (где стиральные машинки и т.п.) она начала скребти стену. Проверяющий позвал хозяина и спросил его что у него там, хозяин сказал что там стык канализационных труб. Проверяющий сказал что значит все окей (мы ждем еще официальный отчет), но мы немного переживаем, т.к. первый раз участвуем в такой проверке, и проверающих знает агента, и может не написать в отчете все как есть. Какие у нас риски? Как часто собаки неверно реагируют? На сайте проверяющей компании написано что собака сребёт стену когда находит плесень. Какая ответсветнность у проверяющей компании? Их можно бует засудить потом?

Ну так не покупайте.

Собак нужно окупить. Ждём контактов на доске объявлений.

Ни один вменяемый человек, будь то брокер или проверяющий не возьмет на себя ответственность за мнение собаки.
Если так нравится дом, торгуйтесь с учетом возможного ремонта. Правда, сколько будет тот ремонт, сказать никто не сможет без вскрытия.

Обученные собаки не ошибаются,просто в таком климате плесень в старых домах почти во всех,если хорошо поискать.
Вопрос лишь в количестве и ремонте.

Не связывайтесь лучше.

https://youtu.be/totndWVrfbs

А как проверить наличие плесени?
Показывали документальные фильмы о таких собаках,в них все логично обьясняли о проблеме плесени в домах.
Т.е. в старых домах плесень на 100 % ест и владельцы собак окупают их корм и обучение.
Но если сами способны найти эту плесень,то и не надо оплачивать собак.
В чем вопрос то?
Может программисты уже написали программу для смартфонов,для поиска плесени? :rulez:

Вот что они написали про то место где собака что-то унюухала в KHH комнате. Как я понял, рекоммендуется вскрытие т.к. собака не может отличить канализацию от плесени?

https://ibb.co/3fkHK83

[IMG]KHH.PNG[/IMG]

Дело в том что еще использовались спец. приборы, которые ничего не показали, но собаки потому и приглашаются, т.к. они более точны.

Оффтоп: Мы много лет жили, абсолютно не подозревая, что у нас одна из торцевых стен крыла дома сгнила наполовину. Между кирпичной кладкой и внутренними панелями. Пока не начали ремонт. Мало того, что балки сгнили, там еще и колония древесных пчел когда-то жила... - Была давно старая протечка с крыши, которая прекратилась после ремонта крыши, до покупки дома. Ничего, заменили несколько балок, почистили и переделали старую кладовую в комнату сыну, все довольны.

Только наоборот.
Собаки совершенно не точные, и приглашаются тогда, когда хотят сэкономить на нормальной проверке (приборами).

Что это за приборы такие уникальные, что попользоваться этими приборами стоит дороже, чем привозить человека с собакой?

В вообще список мнений (бесполезных для топикстартера) можно продолжать:

- собаками пользуются, когда хотят сэкономить на нормальной проверке приборами
- проверку приборами устраивают, когда хотят сэкономить на покупке нормального нового дома
- готовый новый дом покупают, когда ленятся заказать себе постройку дома по индивидуально проработанному проекту
- строят себе новый дом в Финляндии, когда ленятся переехать на север Италии и построить дом там
- строят себе дома на севере Италии, когда ленятся поискать место получше
- ищут себе идеальное место жительства, когда ленятся переезжать с места на место, купив нормальную яхту
- покупают себе яхту и прожигают жизнь, когда ленятся вложить деньги в инновации и строить теслы
- вкладывают деньги в инновации, когда не понимают их опасность для человечества и...

:sla:

Зачем Вам этим заниматься? Это все будет больших денег стоить. Поищите другой дом. Перед покупкой нужно обязательно спрашивать, был ли сделан kosteusmittaus и исследование на асбест? Продавец обязан предоставить подтверждающие документы.
Сырость в здании и наличие плесени обычно взаимосвязаны.

от куда у вас эта информация? где можно прочитать?

Во-первых, это не так просто т.к. мы нашли дом там где хотели и по нормальной цене. Во-вторых, в другом доме тоже могут что-то найти и потом с этим что-то нужно делать. В отчете написали что под подзрением 1 кв м. площади. Я так понимаю если его скрыть, и там найдется плесень, это можно недорого отремонтировать, или может быть очень затратно?

Вот в документальном фильме и говорили,что сложно получить правдивую инфу,многие продавцы недвижимостью скрывают и посылают своих ,,казачков.''

"Попользоваться собакой" тогда уж вообще ничего не стоит.

Все относительно. Если плюсов больше, чем минусов, то надо конкретно проверить этот участок и заодно поторговаться.
Опытный специалист (инженер, строитель) может подсказать как лучше поступить. IMHO

Это если своя собака, а если моя то как посмотреть. :D

Так "приборы" точно так же. Тем более, что "приборы" обычно включают минимум 3 точки вскрытия. А собаки просто гуляют, ничего не вскрывая.

А какие компании рекоммендуют чтобы приборами проверить?

А это там на фото стена из чего? Из гипрока? Если да, то нет ничего легче, как сломать его, да посмотреть. Если надо, что-то отремонтировать. Это не дорого. Вот если плитку с пола снимать, то это уже дорого будет, практически всю КНН ремонтировать придется, с снятием плитки, стен, с новой гидроизоляцией. Сейчас то, похоже, гидроизоляция только под плиткой пола сделана ( а может и вообще не сделана ), и невысокий порог между плиткой и стеной, чтобы вода не затекала в стык пола и стены.
А пока не вскрыто проблемное место, ни собаки, ни приборы конкретную причину не установят.

В любом случае, если дом нравится, и все устраивает, то проблема только в одном этом месте, не должна быть причиной отказа от покупки. Практически во всех таких домах, что-то такое, да найдется.

Если бы мне хотелось купить этот дом или же продать этот дом, то я была бы заинтересована в более тщательной проверке, то есть во вскрытии. Если там что-то есть, то всё равно ж ремонт делать. А если нет, то хотя бы можно будет обеим сторонам спать спокойно. Это ж бытовая комната, ничего страшного, если там будет заплатка.

Значит нужно вскрывать. А по каким словам искать в гугле компании которые этим занимаются в Финляндии?

А как ты это себе представляешь, не купив дом? Старый хозяин, конечно, не согласится. Ему это надо? Не купят эти, так купят другие.

Да не дергайтесь вы раньше времени. Купите, осмотритесь, потом спокойно решите, что делать.

Я бы согласилась, будучи продавцом. Зачем мне продавать дом и потом 5 лет бояться? Вдруг там всё в порядке, а покупатели сами дом испортят в итоге, а в суд меня потащат? А если не в порядке, то это надо исправлять в любом случае хоть под продажу, хоть нет.

Что бы ты согласилась? Чтобы за твой счет разворотили стену, а потом бы сказали, нет, мы не будем покупать?

Расходы напополам. Там прям уж разворотить всё надо? А если они и так, и так не купят, а у меня там, может, плесень, то мне с ней жить, что ли?

Да, щас. Ага.

Ну стену в этом месте да, надо разворотить. Снять гипрок, во всяком случае. Ты вот сейчас, в свой дом, пригласи такую собаку, она тебе в нескольких местах такое найдет.

Kuntotarkastus 50/50 могу понять. Вскрытие - нет уж.
Если когда буду продавать свой дом, такие покупатели пойдут лесом, ибо даже если и купят, и после продажи будут мумить.
Сделка закрывается с учетом осмотра, и значит покупатель осведомлен о возможных проблемах.
Просто топикстартеру и хочется и колется. Посмотрим, что победит - жадность или страх.

А что, нет малоинвазивных методов? Типа сделать дырочку и через неё засунуть камеру? Как на гастроскопии. :gy:

Так уже тут называли - собака. :)
Пока не вскроешь, и своими глазами не убедишься - 100% гарантии нет.

Засудить за что?
За то, что продавец скрыл или предоставил ложную информацию о состоянии дома до совершения сделки?
Или за то, что состояние дома, а также предстоящие затраты на ремонт не могли не повлиять на стоимость сделки?

Естественный износ дома, что предполагает не только техническое обслуживание, но и ремонт.

Если и договариваться, то ДО, а не пытаться засудить потом.
Согласовать с продавцом дальнейший план действий либо недействий/долю возмещения расходов или поднимать вопрос цены.

Полагаю,что нет 100% безошибочных собачек.Ловкость человеческая не имеет пределов,и если очень сильно надо,человек обхитрит и собачку.Добавлю сюда еще заветное слово ,что это "имхо",хотя и не люблю я это слово,ну да ладно :gy:

Ну так камерой можно посмотреть «своими глазами» через маленькую дырочку. Неужели такого не делается?

Там нет полостей, дерево и вата. И все плотно. Не, ну можно кусочек гипрока выпилить, 20см х 20 см, а потом дырку как-то заделать, но кто ж даст то дырку в стене делать. Кроме того, там за гипроком еще и пароизоляция, и вней всякие дырочки делать очень не желательно.

А я бы всё равно брал. Поторговался бы, но брал, раз нравится. Просто нужно держать в уме, что возможен ремонт в этом месте. Любой ремонт в Фи после всяких вяхённусов - это стандартно 12-13 штукарей. Ну вот и нагибайте хозяина на эту сумму.

Кстати, узнайте какие канализационные трубы. По вашим данным не понятен возраст дома, но если стоят чугунные, то один хрен либо под замену ~30 штук, либо "очулкование" (внутри пластиковое покрытие делают) ~18 штук. Сразу решится проблема с течью (если она есть). Ну а кусок стены с плесенью сами спокойно отремонтируете. Кстати, на течь можно проверить камерой: сейчас сезон рекламных акций у контор, к-рые трубы ремонтируют, можно под это дело даже бесплатно заказать чувачка с камерой - он сразу скажет если течь.

А какие компании посоветуете чтобы с камерой пришли?

Поддерживаю.
Автору вопроса - только тогда пересчитывайте цену дома на состояние "построенный вчера". Если дом 90х годов, то это раза в полтора больше будет, примерно.
И вот от этой цены уже и отнимайте "12-13 штукарей". Иначе все хотелки уже учтены.

все некондиции по дому в течении пяти лет имеете право предьявить продавшим.
Покупайте и начинайте ремонт.
Знакомые,уже после продажи дома , вынуждены были оплатить дорогущий ремонт душевой, потому что где то в складках под кафелем была обнаружена сырость и плесень

Рекомендовать трудно.У меня была проблема с канализацией,устранил наполовину сам,другую "половину" устранил паренек,приехал с бочкой и насосом,снял крышку с колодца,всунул туда толстый шланг и дал давление.Короче,прочистил трубу очень хорошо,вся операция заняла 15 минут, счет примерно 350 евро,точно не помню.Но я доволен,всё опять работает.
А потом обьявился желающий сфоткать мою канализацию и чулок напялить.Типа бесплатно,время назначить пытались,предложенное мною его не устраивало,а его время не устраивало меня.На том мы и расстались.
Я понял,что просто так,на халяву никто не будет фоткать.А вот если есть уверенность,что клиент действительно заинтересован после фоток просунуть чулок в трубу,так придут непременно.И сфоткают,и чулок засунут.
Тот желающий сфоткать,конечно же,не случайно мне позвонил, паренек с бочкой за те 15 минут успел мне сообщить,что неплохо бы чулок в мою трубу засунуть :gy:

У нас смотрели L&T (Lassila & Tikanoja), правда, страховая оплатила исследование.

Это ваш первый дом?
Собака (и владелец собаки тоже) не несут ответственности за наличие плесени или протечки в трубах канализации. Вообще все эти фокусы с собакой больше похожи на игрушки.
Есть обычный инженер по проверки технического состояния дома, обладающий лицензией. Предполагаю, что вы проводите сделку через риэлторское агентство, то агент вам обязан его назвать. Цена обследования примерно 1500 - 25000 евро, это из своего опыта.
Теперь, в связи с тем что мне приходилось попадать в ситуацию, схожей с вашей, хочу побудить вам думать, перед тем как решить вопрос покупки дома.
Дом постройки 90 года, вы осознаёте что за этот период времени больше 30 лет, в доме должны были быть проведены определённые старостью, износом , и изменением строительных правил различные капитального характера рабты?
Если, да то попросите сервисную книгу, которую надо было вести на дом, начиная с 2000 года. Старая развалюха машина, стоит 15 тысяч, сервисная книжка есть, дом зашкаливает за 200 -300 и никто и ничего не помнит?
Как только скажу нет такой книжки, предложите второй вариант - за счет прежнего владельца нанять инженера, и провести техническое обследование дома. Опять скажут нет. Руки в ноги и бегите от туда. Это значит дом покупать нельзя и владелец об этом знает отлично. И извините, полагаться на собачек при покупке дома это полная глупость. Будете следующий дом искать - просто просите прислать документ технического осмотра. Нет такого документа, не ходите и смотреть даже. Или нюхать. :jiihaa:

Верно. Без технического осмотра, ни один дом нельзя покупать. И в техосмотре ничего удивительного нет. А брать старье, себе проблемы на голову, с результатом всю жизнь жить и всю жизнь заниматься ремонтами.

Брехня. Законы, в том числе и строительные нормы, обратной силы не имеют.

Приятно общаться с собаководом. Законы обратной силы не имеет, это верно. Но отсутствие отвода воды от фундамента, разрешённое в 90 годах, не принесет пользы в будущем, так как не выдумано просто так, а должно быть сделано на пользу строению. Жить можно и в шалаше или в землянке, там вообще строительных правил нет. Но если это свой дом, значит все что было придумано после 90, это на пользу дому, и делать изменения придется самому, если хочешь что бы свой дом стоял долго.
Электрика, канализация, вентиляция, отопление и главное расходы уровня 90 годов, совсем не приемлемы в году 2021.
И я понимаю вашу культуру самовыражения, но просил бы объясняться без ругательств и грубостей..

Так вы будьте более точны в определениях. Вы же пишите, что изменения строительных норм обязывают к капитальному ремонту. А это не так. То есть, брехня. Вполне литературное слово. А дальше демагогия про "пользу дому".
И у вас культура общения ничем не лучше.

Как я понимаю, вы живете не в доме, в муниципальной квартире?

И пишу я вот что: Дом постройки 90 года, вы осознаёте что за этот период времени больше 30 лет, в доме должны были быть проведены определённые старостью, износом , и изменением строительных правил различные капитального характера работы? Конец цитаты.
Если вам не понятно, то есть некоторые строительные правила, которые следует планировать в текущем ремонте здания. Ибо они полезны и нужны. Да можно жить и бех этих изменений и ремонтов, надеясь на то, что первый владелец дом построил себе на всю жизнь. И только случай, заставляет его продать.
90 год, это старье. Кровля, дожди, чердак, засыпка, канализация и главное отопление и расходы с ним связанные..
Грамотный инженер напишите все что надо в отчете, и кандидат в покупатели легко сможет решить, жить ему с решениями 90 годов, или перебраться на другой уровень. В том числе, будут описаны ПРЕДСТОЯЩИЕ капитальные ремонты и затраты. Собакам такие важные вещи доверять нельзя.

Понималка у вас не выросла.
По существу есть что сказать? Признаете свою неправоту? Вы ведь людей случайно или намеренно могли ввести в заблуждение.

Судя по всему вас нельзя окультурить. Все же выходит квартира.

Нельзя, нельзя. В общежитии живу от Армии Спасения.
Так что там насчет признать свою неправоту?
Неужели трудно во всеуслышание заявить: "Да, чушь спорол, был неправ".

Мне кажется вы перегибаете. Был также проведен анализ состояния дома инженерами. Мы также покупаем дом с большим участком, рядом с местым центром где есть магазины, транпорт и т.п, и недалеко от Хельсинки, с приемлимым такс рейтом. Есть вероятность что дом можно будет продать через 30 лет и выручить еще большие деньги, т.к. сейчас тренд - выезжать из квартир и покупать дома, и скорее всего он сохранится.

За деньги, за которые мы покупаем дом, дома 2000 годов стоят минимум на 60 тыс дороже и то размером 120м только, или за такие же деньги, но с арендной землей. Я, конечно, могу посмотреть дома в Мянтсяле или за Лохей, но что там делать и еще за больший муниципальный налог, а если еще в таком месте где выйти некуда будет, и далеко от школ? Зато дом новый будет.

Спасибо за отличный отзыв. Перегибаю значит.
90-92 аренда дачи.
92-2004 Покупка ОКТ в рассрочку.
1993 - аренда дачи, потом реконструкция собственной дачи на Сайма.
1996 - 2002 строительство ОКТ.
2002 - продажа дачи на Сайма.
2004 -2009 строительство второй очереди ОКТ, Сауна, гараж две машины.
2015- по н. вр. покупка квартиры.
И я перегибаю?
Взялся вам разжёвывать и рассказывать и описывать.. и ровно после часа писанины, доблестная шаражка по электричеству уронила ёлку на свои электросети. Буквально на последнем слове объяснения.
Благо стоит ИБП, выключился сам, а написанное вам, всё что по перегибанию - стёр напрочь.
2 часа.30 минут - это знак свыше. И кто то сказал, писать надо три предложения, и тех много.
Так что всё вы делает верно.
Единственное, что могу посоветовать, вместе с домом купить еще и собаку. А риэлтеру увеличить премию до 10%. С новосельем.

Мне вообще сложно понять что вы пишите. У меня такое впечатление что вы советуете какие-то подозрительные длительные схемы - это все хорошо или не очень, и не у всех на это время есть.

Спасибо прямо еще раз. Верно. Опять значит много написал. Подозрительность на чем то основана или так, просто знак свыше?

Кроме чулка, есть еще и иные причины. Мне пришлось самму столкнуться. Это двойной изгиб канализационной трубы, где просто по времени, накапливалась всякая гадость.
Местный сантехник снюхался с владельцем бочки под давлением, который обязан был периодически чистить общую трубу сам и стал, налево и направо, предлагать свои видеокамеры по ценам 900 евро час телевидения. Осилил конечно, но угроза манипуляций и монополизация сантехника + владельца машины под давлением, осталась.

Дайте ссылку на объявление, народ посмотрит, может эта стенка там меньшее из возможных бед. Или там 4 кеха прямо под окнами скоро появится, или ещё чего.

Часть Кехи IV там уже есть. дом до неё. План города уже проверялся, ничего там больше строить не собираются. Объявления с сайта уже сняли, дать всю полностью информацию не могу - GDPR etc. :hej:

Надо смотреть стратегические вещи и отсутствие серьезных изьянов.
Все остальной я называю "sisustus".
Мы купили не новый дом и периодически погружались в какие-то проблемы,
но ничто не может сравниться с качеством жизни в своем доме.

Спорное утверждение. Опять же зависит от года постройки соседей приусадебного участка. Жил в своём доме, сейчас в квартире и очень доволен. Пришел домой и на диван, ни каких забот. Если шашлык, то природа в шаговой доступности. :)

Что кстати весьма важно - будущее использование участка, соседи, причины продажи. Свой ОКТ не строят для продажи каждые лет 30. Кто строил, из чего и для чего, очень важно.
Сам когда строился, вдвоём с женой контролировали строителей ежедневно, и всё равно накалывали и обманывали. Сосед один в 70 лет, со своей женой, строил дом, конечно дольше и труднее, почти на два года позже закончил. Но у него за плечами опыт оказался трех ОКТ( сыновья строились для себя). Отопление дома, с водой в самые зимние холодные месяца 250 евро. А Дом под 160 квадратов.

А нам тесно в своей квартире, хотя она и большая. А еще как ремонты прийдут: путки и еже с ними. Также сейчас Эспоо уничножают новыми постройками. Мы тут открыли план строительства в нашем районе недавно. Поняли что продавать квартиру нужно сейчас.

зато соседи любимые и тебя любящие. :))) То они над тобой скачут,то ты им скачешь.
не, собственный дом в лесу, подальше от соседей- это лучшее,что есть и доступно в Суоми

Не согласен. Сколько людей - столько и мнений. Раньше тоже розовые мечты строили про омик. А взяли омик в кач-ве лома-асунто и наелись так, что как основное жильё только многоэтажку рассматриваем теперь - даром не надо.

Новый омик в окрестностях Хки - это бешеные деньги, если в семье оба не получают по 10К, то это - зубы на полку и ради чего? А старый - это постоянное вбухивание денег, причём, по закону подлости, в самые неподходящие моменты. Землевладелец в Фи - это дойная корова для всех, включая гос-во. Плюс, денег жалко, полезете многое делать сами. Но, на мой взгляд, это занятие для пенсионеров, когда совсем, алес, больше заняться нечем. Да и то ...

Воот! Потому я купил хорошую квартиру в Хельсинки с нуля в хорошем районе и построил себе дачу на большом участке на берегу большого рыбного озера, полностью благоустроенную. 5,5 месяцев в зимний период провожу в Хельсинки, а 6,5 месяцев в летний период на даче.
Зимой то какая разница, где сидеть, в бетонных стенах квартиры или в своем доме, тоже в 4-х стенах.
Зато ни тебе забот об отоплении, никаких уборок снега во дворе и прочих хлопот, связанных с ОКТ. А на даче какие-то хоз. работы, так даже и в охотку. Напрягает только абонентская плата от энергокомпании, но уж это всех коснулось. Вот уже на дачу заехал в конце марта и буду сидеть тут до конца октября.

С другой стороны для семей с детьми, пока те из гнезда не вылетели, ОКТ лучший вариант.

Если сидеть, то действительно какая разница где.. а если не сидеть..

А какие прочие хлопоты зимой - камин топить и снег кидать - так только в удовольствие ;)

А если не сидеть, то какая розница, где жить? Все равно дома не бываете.
Камин топить - это не отопление. А вот котел на солярке, например, вот это отопление. Форсунку надо обслуживать, соляру в бак заливать. Или счета по 500 Евро в месяц зимой за электричество. Крыша там прохудилась.
А снег один раз в удовольствие, второй раз. А на третий подумаешь, ну его нафиг.
Нет, я не спорю, в ОКТ хорошо жить в общем и целом. Особенно, если семья большая. Просто в Хельсинки, как уже писалось, цены на ОКТ заоблачные, а взамен получаешь не то, что хотелось бы. Маленькие участки, жесткие условия строительства и пр. прелести. Например, в 40-50 км от Хельсинки совсем другое дело. И цены поадекватнее, и участки побольше, и строить легче. Все познается в сравнении.

В пенсионном возрасте лет после 70, особенно, когда дети выросли, да, наверное, лучше в квартиру, в которой билжайшие 40 лет путки ремонти не грозит. Зимой же и в текущие времена лучше в своем большом доме, минимум 150 м кв. чтобы что было место достаточно. Потому цены на дома и растут, квартиры рисковано покупать, также их больше строят

Личный опыт: одинокому пенсионеру ОКТ не нужен. Новые знакомые, появившиеся в связи с переездом из ОКТ в квартиру, в большинстве своём не одинокие супруги-пенсионеры, тоже переехавшие из ОКТ в квартиру после выхода на пенсию. Но у них есть дачи - у меня дачи нет. Скучаю по той, которая была ещё посильной и приносила удовольствие, работе в саду и во дворе, которую кто-то не любит. Снег чистить - да это же песня! А лужайку стричь - поэма. Листья по осень грести - никакой кунтосаали не нужен. И - да, то особое качество жизни, о котором антисепп говорит: ощущение себя в своём доме, у себя во дворе, в своём саду, особенно если столько всего там сам сделал по своим задумкам, и всё было хорошо. Но всему своё время: было время жить в ОКТ, теперь живу в квартире, и всё бы хорошо, но нет-нет да и взгрустну о доме... А потом понимаю: мы не молодеем , и когда-то содержание дома стало бы уже непосильным.
По весне теперь не надо покупать цветы-кусты и иже с ними - всё для сада и двора на лето, - на которые ежегодно тратились ну пусть не огромные деньги, но всё же и не мелочь.

Жить по доходам и расходам это обычное дело. Но например у меня соседи, ОКТ на Сайма, совмещено с дачей, все финские пенсионеры, и их как я понимаю, колом не выгонишь в город. В Финляндии есть места, где легко выбрать городок с тервеус станцией, аптекой, и парой тройкой магазинов, включая Алко. Конечно газоны они не разбивают, и сады не сажают, но цветочки нарциссы тюльпаны. в грядку всегда ткнут. И сервисные конторки любого рода всегда под боком, и цены не большие. Свой дом, это свой дом.

В чём риск покупки квартир?

В проживании в квартирах и своих домах есть свои минусы и плюсы.
Так сложилось, что я живу и там и там по-очереди и эти минусы и плюсы вижу постоянно.
В квартире для меня плюсы: жить дешевле и проще (не надо самим ремонтировать что-то, убирать снег или подьезд и пр.)
В доме плюсы: тишина, не надо беспокоиться о парковке для гостей, камин, свой двор, гриль, коптильница, терраса.

Это на новые дома цены растут, точнее растут аппетиты строителей, а на старые падают, причём с определённого момента срока службы падение может быть катастрофически быстрым. По моим наблюдениям сейчас в Вантаа и северном Хельсинки в районах старой застройки от 5 до 10% домов с участками заброшены, тоесть в них никто не живёт. И это дома 1950-1990 годов которые сейчас можно продать по цене земли за минусом работ по сносу этого дома или строить самим что очень дорого для большинства. Эти 2 обстоятельства похоже сильно сдерживают владельцев/наследников от быстрого решения вопроса. Ваше утверждение о росте цены дома 1990 годов на мой взгляд слишком оптимистично.

С квартирами все-таки один существенный недостаток имеется - большая вероятность появления неадекватных соседей, хотя с домами от этого тоже никто не застрахован. Вариант на любителя с усадьбой посреди леса я не рассматриваю, там другие зубастые соседи..
Нередко повторяется схема переездов - квартира в различных ее вариантах, затем дом, потом снова квартира поновее и поближе к центру. Как вариант, переезд в теплые края.

Этого недостатка легко избежать, если не снимать социальное жильё, а покупать/снимать квартиру в хорошем доме и в приличном районе. Конечно там и ценники другие.

Мы жили в частном доме. Слева жила старушка, у которой не все муми были уже в долине, а квартиру напротив сдали пьющему мужчине, который до кучи имел инвалидную карточку, поэтому не платил за парковку, а ставил машину на дороге, причём так, что она сильно перекрывала обзор при выезде из двора. До этого под нами жила семья переселенцев, дети которых активизировались по вечерам как раз, когда нашим уже пора было спать, и звук был такой, как будто они жили над нами, а не под. А потом туда переехала женщина с мальчиками-подростками и иногда она работала по ночам, детки же приглашали толпу друзей, которая, помимо прочего, курила на балконе, не открывая остекления, а балконы у нас были в спальне. И это частный, не дешёвый дом. Стану старушкой - перееду в ривитало, в многоэтажку не хочется совсем. :)

Я в принципе не рассматриваю социальное жилье..
В любом хорошем многоквартирном доме в приличном районе покой может нарушить как поведение самих жильцов от мала до велика, так их домашних питомцев.

Не поняла, вы жили в частном многоэтажном доме?
Я сменила за 21 год 5 многоэтажек, выбирала всегда тщательно, проблем ТТТ не было.
В ривитало тоже ведь соседи :)

Может конечно, но всегда можно принять меры, вплоть до выселения. А вот дебошира из соседнего частного дома уже не выселишь.

В падении цены. Вирусы, дижитализация и новые иммигранты этому способствуют.

Посмотрите цены на дома 40х - 70х в Эспоо. Уусима разрастается, поэтому есть вероятность через 30-40 дом 90х годов можно будет выгодно продать. Конечно никто не знает как будет, потому я покупаю дом с очень большим участком - земля в правильном месте обесцениваться и стареть не будет.

А во многих новых домах вообще сложно жить: или курятники на маленьком куске земли с окнами к соседям, или с арендованой землей, а так чтобы и земля была своя, и от Хельсинки недалеко, и не курятник, то на такой дом у многих фином денег нет, а для многих остальных нужно всю жизнь работать чтобы кредит погасить.

Востребованные квартиры в цене не падают, а растут.

Дома многоэтажные ,как лоторея,выбирай ,не выбирай.
Ну если выбрать и жить 1-3 года,может и повезет
Лично знаю много историй,с частными,муниципальными домами в столичном регионе-лоторея.
Может в глубинке ,где мало народу и одни медведи ходят,подругому.

хаха..частная доля в керростало не дает гарантии от неадекватных соседей.
У нас была бабка,которая нас задолбала, после 10 вечера не ходить по квартире,не смывать,в душ не ходить! И еще много чего НЕ. А у нас 2 кота,они ночью порой начинают беготню, а после вечерней около 11 домой, что ни в душ,ни в туалет после работы не сходить?
а в ривитало,когда перехали, сосед на своей территории курил, мляя..как паровоз,да еще и кашлял как в трубу
так что частный дом- это самое то!

Дом свой хорошо,для тишины и покоя,но привязка на одном месте,да и надо тренировать себя ,к стрессу.
Всегда пригодится спать при шуме,меня в 18 лет этому научили,за что очень благодарен по сей день.

Гарантии не даёт, но правильный выбор дома и района существенно сокращает риск.
А задолбать может и сосед из частного дома, просто другими вещами и это длинный список.
Так что гарантии нет нигде, хаха два раза.

Ой что бы как с вакциной.. подумаешь инсульт, от аварий больше умирают.
Участок, под застройку, и соседей, выбирают сразу.
По участку над знать, и знаешь:
Где встает солнце и где садится,
Откуда дует преимущественный ветер, и с какой силой,
Какое расстояние до местного Алко и Аптеки, какой берег, пляж, и кто живет в лесу.. И многое другое, без чего дом строить не надо.
Конечно и цена, но цена стоит в конце, а не в начале, ибо покупаешь радость от ОКТ, а не кучу кубометров старой древесины.
Ну, а не знать кто тебя окружает, и кто эти соседи, в прошлом, из которого вытекает и будущее, узнать, что твой сосед за 160 метров от твоего дома дебоширит, пьёт, бьет жену, выгоняет детей на мороз.. это как то не совсем понятно.
Доходная часть открыта, всегда найдешь декларацию, криминальная часть открыта - пишешь в полицию это мой сосед, и тебе шлют ответы. Просто звонишь соседу и идешь в его дом знакомится.. здравствуйте мы с вами жить будем вместе лет 20-30.
Как раз в большом доме, это больше лотерея кто соседи, и практически нет права выбора - бери что есть.
В целом, все обоснования приобретения дома, строятся владельцем темы, вокруг денег.
Что означает, куда будет светить утром солнце, и будет ли виден закат из гостиного эркера , его волнуют мало.
Что в свою очередь означает, что покупается не дом, пытаются сделать бизнес, на себе, на семье, и на будущем страны.

Дайте определение понятию "Востребованные квартиры". Это новые квартиры? Сейчас много квартир с такой ужасной планировкой строят, с дешевыми материалами. Может эти квратиры котироваться в будущем и будут, но жить в них желания нету.
Квартира в центре Хельсинки? 80-100 метров многим будет доступна?

В развитых странах (Амерка, Австралия, Канада) вообще квартира это временное место жизни, все стремятся в свой дом. В Финляндии большинство финов тоже хотят жить в своем доме - ссылку на исследование привести не могу, но слышал о таком.

Не обязательно новые, могут быть и старые, просто в хорошем состоянии и востребованном районе.

Доступность - понятие относительное, для кого-то 200 тыс. дорого, а для второго миллион нормально.

Не все хотят жить в своём доме, читала статистику по Финляндии. Особенно не хотят нынешние молодые люди 20-30 лет, они даже квартир больших не хотят, по целому ряду причин.
Кроме того в Финляндии много одиноких, им свой дом чаще всего ни к чему.

А вы Петрович, законы фен-шу применяли к дому?

Можно вопрос: у вас дом или квартира?

Если честно да. Например перенёс могилки собачек, что бы не смотрели на дом.
А у вас дом, или квартира? Мне кажется опрос пора делать, ибо квартирнный арендатор, даёт советы по приобретению ОКТ.
Это как врач геморойщик, начинает операцию по удалению зуба через.. ну вы меня поняли.

Кому-то квартиры и подходят (студенты, пенсионеры, одинокие люди, иммиграты и просто желающие), здесь нету черного и белого, но в целом, я был бы более оптимистичен с покупкой домов.

Я тут статистику нашел, за прошлый месяц статья

https://www.stat.fi/til/kihi/2020/0...tie_001_en.html

Prices of old single-family houses rose by 5,5 per cent year-on-year in October to December
In Greater Helsinki, prices rose by 8.7 per cent and in the rest of the country by 5.1 per cent

по-русски: цены на старые дома выросли на 5.5% по сравнению с предыдущем годом. в районе большого Хельсинки (Еспоо, Вантаа, Сиппо, Киркуноми, Вихти, Нурмиярви, Ярвенпаа, Мянтсала, Хювинка, Тусула) центы выросли на 8.7%, а в остальных частях страны на 5.1%.

In the fourth quarter of 2020, prices of single-family house plots rose by 12.8 per cent in the whole country from the year before.
по-русски: также цены на землю выросли на 12.8%

Статистика роста цен на старые дома



Итого, официально цены на старые дома постоянно растут, а на землю еще больше. Потому, вкладывать в дом в районе Большого Хельсинки (Тусула, Ярвенпаа и еже с ними) выглядит как выгодное дело. Я извиняюсь, в какой еще развитой стране можно купить дом по цене квратиры в 40 минтах езды от цента столицы? - Эта лавочка может скоро закрыться, т.к. квратир строят больше, люди с доходами согласно статистике мечтают жить в своих домах.
Также Финляндия планирует больше иммигрантов впустить, и люди с севера в столичный регион съезжаются. Цены будут расти т.к. для этого есть фундаментальные причины.

И то и другое, а что?

Ну на розу ветров и закат солнца никак не получится замахнуться..
А вот соседи в прошлом, настоящем и будущем - это текучка, така текучка )))
С той лишь разницей, что в случае с квартирой текучка не такая страшная - соседи снизу и сверху отсутствуют ;)

Я не совсем поняла что вы хотели мне доказать своим сообщением. Причём тут рост стоимости домов, когда мы говорили совсем о другом? Или я высказывалась против покупки своих домов?

Наверное вы имели в виду свой дом, а не квартиру? :)
В квартире, кстати, такие соседи тоже могут отсутствовать, в лучшем случае может быть только 1 сосед.