Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Налоги на покупки в сети (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86361)

vad314 09-07-2021 22:23

Налоги на покупки в сети
 
С 01.07.2021 налогом облагается всё, купленное вне ЕС. Для проверки послужила мелочь на Алиэкспресс ценой евро с доставкой за те же деньги. Купил в начале июня, пришло в Финляндию в конце месяца. Угадайте, что сделала система почта+таможня? Сменили код отслеживания и положили на полку! На второй недели июля прислали письмо счастья - плати налог и доставку. Долго пытался понять, что это, номер то неизвестный? Жульничество примитивное и наглое. Пусть подавяться. единственная обратная связь - отзыв за "обслуживание" от 1 до 5, интересен результат: до меня оценку ставило 2700 человек и 47% выставили 1.
У кого есть подобный опыт?

Vnik 09-07-2021 23:07

Опыта нет, но разве это правильно, что товары приобретаются без уплаты налогов? Теперь все встало на свои места.

Kluwert 09-07-2021 23:49

Цитата:
Сообщение от Vnik
Опыта нет, но разве это правильно, что товары приобретаются без уплаты налогов? Теперь все встало на свои места.
На самом деле, правильно: снятие налога не бесплатное мероприятие и сдирание налога с копеечных покупок приномит казне убытки.

Hnu 09-07-2021 23:50

Цитата:
Сообщение от Vnik
Опыта нет, но разве это правильно, что товары приобретаются без уплаты налогов? Теперь все встало на свои места.

Да и доставка не может стоить 1 евро.

Hnu 09-07-2021 23:54

Цитата:
Сообщение от Kluwert
На самом деле, правильно: снятие налога не бесплатное мероприятие и сдирание налога с копеечных покупок приномит казне убытки.

Думаю, цель в том, чтобы народ перестал в таких объёмах заказывать всякий хлам из Китая.

Kluwert 10-07-2021 00:04

Цитата:
Сообщение от Hnu
Думаю, цель в том, чтобы народ перестал в таких объёмах заказывать всякий хлам из Китая.
Может и в этом, но тогда это - ещё бОльшая глупость.
Короче говоря, введение нулевого порога налогообложения покупок из-за границы - это верх тупости и элементарной экономической безграмотности и, вангую, через некоторое время, посчитают-прослезятся и вернут всё как было.

puppetman79 10-07-2021 02:23

Цитата:
Сообщение от Hnu
Думаю, цель в том, чтобы народ перестал в таких объёмах заказывать всякий хлам из Китая.


конечно правильнее покупать тот же самый китайский хлам в финских магазинах.

A19 10-07-2021 06:38

Цитата:
Сообщение от vad314
С 01.07.2021 налогом облагается всё, купленное вне ЕС. Для проверки послужила мелочь на Алиэкспресс ценой евро с доставкой за те же деньги. Купил в начале июня, пришло в Финляндию в конце месяца. Угадайте, что сделала система почта+таможня?

Очень слабы понятны претензии.
А что могла сделать почта и таможня?
Или у вас почему-то мысль, что купленное 01.07.2021 не должно было попадать под налог? И теперь вы планировали хитро-хитро говорить, что купили и оплатили год назад, а сейчас только послали?
Это не имеет никакого отношения к закону, пришёл товар в Финляндию - платите.

Цитата:
Сообщение от vad314
Сменили код отслеживания и положили на полку!

Первый раз покупаете что-то заграницей?
Отслеживаемое в стране-адресате отправление даже в Китае не стоит 1 евро. (и на всякий случай - "бесплатной доставки" точно так же не бывает, за неё всё равно платит продавец)

Vavilen 10-07-2021 08:10

Цитата:
Сообщение от vad314
С 01.07.2021 налогом облагается всё, купленное вне ЕС. Для проверки послужила мелочь на Алиэкспресс ценой евро с доставкой за те же деньги. Купил в начале июня, пришло в Финляндию в конце месяца. Угадайте, что сделала система почта+таможня? Сменили код отслеживания и положили на полку! На второй недели июля прислали письмо счастья - плати налог и доставку. Долго пытался понять, что это, номер то неизвестный? Жульничество примитивное и наглое. Пусть подавяться. единственная обратная связь - отзыв за "обслуживание" от 1 до 5, интересен результат: до меня оценку ставило 2700 человек и 47% выставили 1.
У кого есть подобный опыт?

Да,точно такой же.
Но это нормально,когда кризис.
Некоторые товары по любому выгодней покупать в интернете,даже с налогом.

Hnu 10-07-2021 09:04

Цитата:
Сообщение от puppetman79
конечно правильнее покупать тот же самый китайский хлам в финских магазинах.

По местным ценам человек ещё 10 раз подумает, надо оно ему или нет. Экологичнее получается. :)

K@rina 10-07-2021 10:16

Налог платиться при заказе товара или при получении?

Vavilen 10-07-2021 11:19

Цитата:
Сообщение от K@rina
Налог платиться при заказе товара или при получении?

Если интернет магазин не получил (какой то) сертефикат,то платят финской таможне(на сайте есть калькулятор)
А если магазин приобрел сертефикат,то уже налог в цене покупки.

Pavel1968 10-07-2021 11:22

Нравоучения написали, а по сути никто так и не ответил.
Тоже интересно, как это все будет происходить. С теорией более менее понятно, а вот про IOSS нет. Кто к этой системе присоединился и как это будет действовать на практике.

ikar555 10-07-2021 13:22

Да уже включают VAT на Ali/banggood: +25% от цены товара с доставкой.

Моя посылка тоже "задержалась" на складе, чтобы попала под налог: прилетела 26.06, а отметку "зарегистрирована в Vantaa" получила в пол пятого ночи 1.07. Проверял старые аналогичные отправления, обычно между прилетом и регистрацией проходило не более 2х дней.

Еще фишка, posti трубит, что если зарегистрировать у них отправление наперед (пока оно в пути), то плата за их услуги будет 0.9eur. Нигде не смог найти где это сделать. Как оплатить 2.90 eur -- так пожалуйста.

Dinozavr 10-07-2021 13:31

Цитата:
Сообщение от ikar555

Еще фишка, posti трубит, что если зарегистрировать у них отправление наперед (пока оно в пути), то плата за их услуги будет 0.9eur. Нигде не смог найти где это сделать. Как оплатить 2.90 eur -- так пожалуйста.

Не надо нервничать. Всё можно найти.

Tullaus 1.7.2021 alkaen

Digitaalinen tullaus
Digitaalinen tullaus toimii OmaPostissa, jota voit käyttää sovelluksena tai selaimessa osoitteessa posti.fi/omaposti. Saat OmaPostiin ilmoituksen, kun sinulle on saapumassa tullattava lähetys. Seuraa ohjeita ja tee digitaalinen tullaus ennen lähetyksen saapumista Suomeen. Koskee korkeintaan 150 euron arvoisia ostoksia. Kustannus 0,90 € + lähetyksen arvonlisävero.

Suhov 10-07-2021 20:06

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Может и в этом, но тогда это - ещё бОльшая глупость.
Короче говоря, введение нулевого порога налогообложения покупок из-за границы - это верх тупости и элементарной экономической безграмотности и, вангую, через некоторое время, посчитают-прослезятся и вернут всё как было.


Не соглашусь. Беспошлинный ввоз товаров маленькими партиями (до 22 евро) из-за рубежей ЕС, но в колоссальных количествах, наносит огромный ущерб местным производителям, которые вынуждены продавать свои товары с НДС, то есть априори на 20-25% дороже аналогичных, ввезённых откуда-то. Учитывая растущие обороты интернет-торговли такой импорт определённо составляет несправедливую и мощную конкуренцию. Молодцы, что уравняют в правах зарубежных и местных производителей. И казну пополнят, и местных поддержат. От этого самим европейцам будет польза прежде всего, из-за того, что занятость вырастет, внутриевропейский товарооборот тоже.

vad314 10-07-2021 20:17

Цитата:
Сообщение от Suhov
Не соглашусь. Беспошлинный ввоз товаров маленькими партиями (до 22 евро) из-за рубежей ЕС, но в колоссальных количествах, наносит огромный ущерб местным производителям, которые вынуждены продавать свои товары с налогом, то есть априори на 20-25% дороже аналогичных, ввезённых откуда-то. Учитывая растущие обороты интернет-торговли такой импорт определённо составляет несправедливую и мощную конкуренцию. Молодцы, что уравняют в правах зарубежных и местных производителей. И казну пополнят, и местных поддержат. От этого самим европейцам будет польза прежде всего, из-за того, что занятость вырастет, внутриевропейский товарооборот тоже.


Местных производителей уже ничего не спасет. Их просто нет. Осталась только еда. Посредники, перепродающие китайские товары, вот кого это защищает. До этого вещица с АлиЭкспресс стоила порой в пять раз дешевле, чем в Финляндии. Дешевле она не станет.
Делать бизнес в ЕС вообще нерентабельно, Европа не та, что была в середине ХХ века, будете содержать кучу дармоедовов, от чиновников до "беженцев" и профессиональных безработных. США сейчас под вопросом, превратят ли леваки и её в "социальное государство". Перспективы Китая по любому выглядят хорошо.

kasatka 10-07-2021 20:22

Цитата:
Сообщение от Suhov
Не соглашусь. Беспошлинный ввоз товаров маленькими партиями (до 22 евро) из-за рубежей ЕС, но в колоссальных количествах, наносит огромный ущерб местным производителям, которые вынуждены продавать свои товары с НДС, то есть априори на 20-25% дороже аналогичных, ввезённых откуда-то. Учитывая растущие обороты интернет-торговли такой импорт определённо составляет несправедливую и мощную конкуренцию. Молодцы, что уравняют в правах зарубежных и местных производителей. И казну пополнят, и местных поддержат. От этого самим европейцам будет польза прежде всего, из-за того, что занятость вырастет, внутриевропейский товарооборот тоже.


Небольшая поправка - уравняют в правах производителей из стран EC и за пределами.

Suhov 10-07-2021 20:26

Цитата:
Сообщение от kasatka
Небольшая поправка - уравняют в правах производителей из стран EC и за пределами.


Да, совершенно верно. Все товары, либо произведённые внутри ЕС, либо попадающие на территорию ЕС из-за границ, будут обложены налогами одинаково, что справедливо и устраняет конкурентные преимущества для импортируемых в ЕС товаров.

Suhov 10-07-2021 20:28

Цитата:
Сообщение от vad314
Местных производителей уже ничего не спасет. Их просто нет. Осталась только еда. Посредники, перепродающие китайские товары, вот кого это защищает. До этого вещица с АлиЭкспресс стоила порой в пять раз дешевле, чем в Финляндии. Дешевле она не станет.
Делать бизнес в ЕС вообще нерентабельно, Европа не та, что была в середине ХХ века, будете содержать кучу дармоедовов, от чиновников до "беженцев" и профессиональных безработных. США сейчас под вопросом, превратят ли леваки и её в "социальное государство". Перспективы Китая по любому выглядят хорошо.


Никого и не нужно спасать. Нужно привести законы к справедливому налогообложению, а дальше рынок сам разберётся где ему производить, да и покупатель тоже не дурак, купит там, где будет выгоднее.

kasatka 10-07-2021 20:38

Цитата:
Сообщение от Suhov
Никого и не нужно спасать. Нужно привести законы к справедливому налогообложению, а дальше рынок сам разберётся где ему производить, да и покупатель тоже не дурак, купит там, где будет выгоднее.


И качественнее.

Suhov 10-07-2021 20:39

Цитата:
Сообщение от kasatka
И качественнее.


Это уже в слове "выгоднее". Было бы про цену, написал бы "дешевле".

kasatka 10-07-2021 20:52

Цитата:
Сообщение от Suhov
Это уже в слове "выгоднее". Было бы про цену, написал бы "дешевле".


Возникновение налогообложения там, где его ранее не было, объективно приведет к повышению цен для конечного покупателя, а значит выгоднее - это скорее дешевле, чем качественнее, хотя все сугубо индивидуально )

Suhov 10-07-2021 20:58

Цитата:
Сообщение от kasatka
Возникновение налогообложения там, где его ранее не было, объективно приведет к повышению цен для конечного покупателя, а значит выгоднее - это скорее дешевле, чем качественнее, хотя все сугубо индивидуально )


Обязательно приведёт к повышению цен. Покупатель всегда будет покупать там, где выгодно. Для одних выгода это там, где дешевле, для других там, где качественнее, для третьих что-то ещё, это как бы непреложный закон торговли - покупатель всегда ищет выгоду. Рынок тоже ищет выгоду, и какие бы законы не появлялись, меняя правила, рынок будет адаптироваться, и продолжать производить там, где это наиболее выгодно. Торговлей движет выгода, с одной стороны для рынка, с другой - для покупателя, и это не зависит ни от каких законов, написанных людьми, это законы природы )

Crest 10-07-2021 21:09

Цитата:
Сообщение от kasatka
Возникновение налогообложения там, где его ранее не было, объективно приведет к повышению цен для конечного покупателя, а значит выгоднее - это скорее дешевле, чем качественнее, хотя все сугубо индивидуально )

Не соглашусь, часто бывает купить запчасть дороже в 2 или 3 раза но она прослужит 5 лет, чем на столько же дешевле но максимум 1 год и сломалась.(авто)
Если конкретно к aliexpress, то видеорегистраторы к примеру больше года не фурычат, европейские аналоги по слухам дольше и качественнее. Сам не пробовал, покупал дешёвку, но это всё авто критично не влияет. А вот какую то тормазную деталь поостерегусь от туда брать. :)

Kluwert 10-07-2021 23:07

Цитата:
Сообщение от Suhov
Не соглашусь. Беспошлинный ввоз товаров маленькими партиями (до 22 евро) из-за рубежей ЕС, но в колоссальных количествах, наносит огромный ущерб местным производителям, которые вынуждены продавать свои товары с НДС, то есть априори на 20-25% дороже аналогичных, ввезённых откуда-то. Учитывая растущие обороты интернет-торговли такой импорт определённо составляет несправедливую и мощную конкуренцию. Молодцы, что уравняют в правах зарубежных и местных производителей. И казну пополнят, и местных поддержат. От этого самим европейцам будет польза прежде всего, из-за того, что занятость вырастет, внутриевропейский товарооборот тоже.
Вы, простите, демонстрируете элементарную экономическую безграмотность.

Во-первых, "в колоссальных количествах" вам и до 1.07 не было никакой возможности, почитайте таможенные правила.

Во-вторых, каким образом купленные на "Алиэкспресс" платки-"Ардуинки" или клавиатура для ноутбука "наносит ушерб местному производителю"? В Фи производят "Ардуинки", запчасти для ноутбуков, запасные аккумуляторы для телефонов и т.д. и т.п.? В Фи как раз, практически ничего в категории дешевле 22 евро не производят!

В-третьих, конкретный пример. Человек-электронщик начал подрабатывать (и довольно не плохо), изготавливая всякие электронные девайсы на базе "Ардуин" тех же для замены штатных плат в автомобилях. Проще говоря, сгорела платка какого-нибудь копеечного датчика темп-ры в салоне, идёте в СТО, ну 300 евро - и получи новую. А он точно такую же по функционалу делает и продаёт за 50. Сейчас он из-за этих налогов (сколько-сколько там "Ардуинка" на "Маусере" стоитЪ?) + бюрократщины потеряет половину клиентов, сядет уже на полноценный велфер и ага ... поднимет вам "внутриевропейский товарооборот тоже".

Наконец, в-четвёртых, экономика Фи маленькая, в отдельных нишах "ты да я, да мы с тобой" и при этом ещё закрыть налогом мелкие покупки - это путь к монополизму. Ну будете пакетик гвоздей скоро по 15 евро покупать, "Ко-Раута" вам в руки :(

Suhov 10-07-2021 23:18

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Вы, простите, демонстрируете элементарную экономическую безграмотность.

Во-первых, "в колоссальных количествах" вам и до 1.07 не было никакой возможности, почитайте таможенные правила.

Во-вторых, каким образом купленные на "Алиэкспресс" платки-"Ардуинки" или клавиатура для ноутбука "наносит ушерб местному производителю"? В Фи производят "Ардуинки", запчасти для ноутбуков, запасные аккумуляторы для телефонов и т.д. и т.п.? В Фи как раз, практически ничего в категории дешевле 22 евро не производят!

В-третьих, конкретный пример. Человек-электронщик начал подрабатывать (и довольно не плохо), изготавливая всякие электронные девайсы на базе "Ардуин" тех же для замены штатных плат в автомобилях. Проще говоря, сгорела платка какого-нибудь копеечного датчика темп-ры в салоне, идёте в СТО, ну 300 евро - и получи новую. А он точно такую же по функционалу делает и продаёт за 50. Сейчас он из-за этих налогов (сколько-сколько там "Ардуинка" на "Маусере" стоитЪ?) + бюрократщины потеряет половину клиентов, сядет уже на полноценный велфер и ага ... поднимет вам "внутриевропейский товарооборот тоже".

Наконец, в-четвёртых, экономика Фи маленькая, в отдельных нишах "ты да я, да мы с тобой" и при этом ещё закрыть налогом мелкие покупки - это путь к монополизму. Ну будете пакетик гвоздей скоро по 15 евро покупать, "Ко-Раута" вам в руки :(


Да, Вы правы, в Фи, что-то не производят. Может быть не производят потому, что не выгодно? Разумеется, да. Об этом предыдущие посты - выгодно - производят, не выгодно - не производят. Я просто за справедливость, и пусть рынок сам расставит всех по своим местам. С какого хрена давать зарубежью 24% скидки? Ну с какого, вот обоснуйте. Пусть платят на равных, а там посмотрим. Будут они дальше производить - да радибога, не будут, сдохнут - земля им пухом.

kasatka 10-07-2021 23:29

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Ну будете пакетик гвоздей скоро по 15 евро покупать, "Ко-Раута" вам в руки :(


Собственная выгода достижима лишь через удовлетворение чьей-то потребности.

ponom 10-07-2021 23:31

Цитата:
Сообщение от Vnik
Опыта нет, но разве это правильно, что товары приобретаются без уплаты налогов? Теперь все встало на свои места.

Там было дело даже не в налоге, а в том, что китайское правительство организовало почтовый демпинг, сделав фактически бесплатной отправку посылок за рубеж для китайских торговцев. В результате, в частности в Финляндии, образовался огромный дисбаланс почтовых пересылок в Китай и из Китая (конкретные цифры я приводил в одной из веток форума, когда это обсуждалось полгода назад). Из-за этого дисбаланса почта Финляндии вынуждена доставлять китайские посылки фактически бесплатно, неся десятки миллионов евро убытков. Эти убытки естественно компенсируют за счет финских потребителей, повышая цены на посылки, письма и прочее.

Цель нововведений не столько собрать дополнительные налоги, сколько уменьшить этот дисбаланс. Это несимметричная ответная мера в ответ на китайский почтовый демпинг.

puppetman79 11-07-2021 00:47

Цитата:
Сообщение от ponom
Из-за этого дисбаланса почта Финляндии вынуждена доставлять китайские посылки фактически бесплатно, неся десятки миллионов евро убытков. Эти убытки естественно компенсируют за счет финских потребителей, повышая цены на посылки, письма и прочее.

Цель нововведений не столько собрать дополнительные налоги, сколько уменьшить этот дисбаланс. Это несимметричная ответная мера в ответ на китайский почтовый демпинг.


интересно, а китайские посылки идущие в Финляндию - они для кого? не для финских потребителей? для китайских что ли?

мне это чем-то напомнило дизельверо - ты чё, самый умный на дешевом топливе ездить и экономить? плоти налог!

Это я 11-07-2021 10:16

Цитата:
Сообщение от Suhov
Обязательно приведёт к повышению цен. Покупатель всегда будет покупать там, где выгодно. Для одних выгода это там, где дешевле, для других там, где качественнее, для третьих что-то ещё, это как бы непреложный закон торговли - покупатель всегда ищет выгоду.


Не обязательно приведет к повышению цен.
У китайских поставщиков уже давно есть склады в Европе.
Американские производители тоже открывают склады в Европе.

Англия тоже пользуется европейскими поблажками.

Это все приведет к тому, что в Финляндии будут работать только логистические компании.
Рынок Финляндии очень маленький и выполнять его требования очень дорого. Выгоднее заказать из другой европейской страны с доставкой прямо до двери.

Это я 11-07-2021 10:19

Цитата:
Сообщение от Suhov
Да, Вы правы, в Фи, что-то не производят. Может быть не производят потому, что не выгодно? Разумеется, да. Об этом предыдущие посты - выгодно - производят, не выгодно - не производят. Я просто за справедливость, и пусть рынок сам расставит всех по своим местам. С какого хрена давать зарубежью 24% скидки? Ну с какого, вот обоснуйте. Пусть платят на равных, а там посмотрим. Будут они дальше производить - да радибога, не будут, сдохнут - земля им пухом.


Если в Финляндии уменьшить количество разрешающих документов/лицензий и прочей лабуды, то не только цены станут нормальными, но и бизнес пойдет. Будет выгодно работать в белую, а не искать серые схемы.

Kluwert 11-07-2021 10:33

Цитата:
Сообщение от ponom
Цель нововведений не столько собрать дополнительные налоги, сколько уменьшить этот дисбаланс. Это несимметричная ответная мера в ответ на китайский почтовый демпинг.
Cами-то хоть поняли, что написали? Что бы задавить "почтовый" демпинг, ввести VAT и %%?! Золотуху лечим зелёнкой? Геньяль! :lol:

Kluwert 11-07-2021 10:39

Цитата:
Сообщение от Это я
Если в Финляндии уменьшить количество разрешающих документов/лицензий и прочей лабуды, то не только цены станут нормальными, но и бизнес пойдет. Будет выгодно работать в белую, а не искать серые схемы.
Это - правильно. Но всё равно в стране, где час работы стоит 50-70 евро, а киловатт эл-ва с учётом доставки, до 20 евроцентов, ну не будет никто, например, запчасти для ноутбуков производить. И будете вы их просто заказывать в РФ и возить на себе через границу.

Anqrew 11-07-2021 11:42

Да ладно, для копеечной мелочевки эти 25% дела не решают. По идее, при покупке на Али эти 25% сейчас автоматом добавляются, и местная почта + таможня должны доставлять посылки, как и раньше.
А вот с майскими - июньскими заказами засада, при замене трекинг номера совсем не понятно, что за посылка и какую цену декларировать (для китайских безтреков). Я просто забью на растаможку и закажу заново

Vavilen 11-07-2021 12:15

Цитата:
Сообщение от Anqrew
Да ладно, для копеечной мелочевки эти 25% дела не решают. По идее, при покупке на Али эти 25% сейчас автоматом добавляются, и местная почта + таможня должны доставлять посылки, как и раньше.
А вот с майскими - июньскими заказами засада, при замене трекинг номера совсем не понятно, что за посылка и какую цену декларировать (для китайских безтреков). Я просто забью на растаможку и закажу заново

Тоже желаю забить на июньские заказы.
Научи мил человек,как правильно забивают,что бы на деньги не попасть?

ikar555 11-07-2021 12:42

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Тоже желаю забить на июньские заказы.
Научи мил человек,как правильно забивают,что бы на деньги не попасть?


а в чем проблема? Не делаете ничего и посылка через 20 дней отправляется назад (об этом сами posti пишут).
На Али открываете диспут про "не дошло" -- гроши возвращают. Для безтреков сработает, тк не видно, что просто забили на получить посылку.

Это я 11-07-2021 12:48

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Это - правильно. Но всё равно в стране, где час работы стоит 50-70 евро, а киловатт эл-ва с учётом доставки, до 20 евроцентов, ну не будет никто, например, запчасти для ноутбуков производить. И будете вы их просто заказывать в РФ и возить на себе через границу.


Мне кажется многие так уже и делают.
Просто все привозят из других стран.

А ноутбуки как делались в Китае, так и делаются под разными логотипами.

Я тут недавно cage nuts покупал. Надо было пару устройств в серверный шкаф поставить. Оказалось что выгоднее их в Голландии заказать (явно с китайского склада) с бесплатной доставкой до почтового ящика, чем купить в Финляндии. Это обычные болты с гайками M6, самого ходового размера. О каком производстве можно говорить.

Hnu 11-07-2021 12:49

Цитата:
Сообщение от Anqrew
Да ладно, для копеечной мелочевки эти 25% дела не решают. По идее, при покупке на Али эти 25% сейчас автоматом добавляются, и местная почта + таможня должны доставлять посылки, как и раньше.
А вот с майскими - июньскими заказами засада, при замене трекинг номера совсем не понятно, что за посылка и какую цену декларировать (для китайских безтреков). Я просто забью на растаможку и закажу заново

На сайте почты в отслеживании по новому трекинг номеру должен быть виден и изначальный тоже.

Vavilen 11-07-2021 13:11

Цитата:
Сообщение от ikar555
а в чем проблема? Не делаете ничего и посылка через 20 дней отправляется назад (об этом сами пости пишут).
На Али открываете диспут про "не дошло" -- гроши возвращают. Для безтреков сработает, тк не видно, что просто забили на получить посылку.

Мои следят,не получится.
Надо идти другим путем.

ID 11-07-2021 17:32

Цитата:
Сообщение от Это я
Выгоднее заказать из другой европейской страны с доставкой прямо до двери.

Был сейчас вариант заказать товар из Японии или Германии. Посчитал таможенным калькулятором - получилось из Японии на 5е дешевле, но решил, что из Германии надёжнее. Заказал и жду.

Это я 11-07-2021 18:04

Цитата:
Сообщение от ID
Был сейчас вариант заказать товар из Японии или Германии. Посчитал таможенным калькулятором - получилось из Японии на 5е дешевле, но решил, что из Германии надёжнее. Заказал и жду.


Отлично! :wisdom:

kasatka 11-07-2021 18:46

Цитата:
Сообщение от Anqrew
Да ладно, для копеечной мелочевки эти 25% дела не решают. По идее, при покупке на Али эти 25% сейчас автоматом добавляются, и местная почта + таможня должны доставлять посылки, как и раньше.
А вот с майскими - июньскими заказами засада, при замене трекинг номера совсем не понятно, что за посылка и какую цену декларировать (для китайских безтреков). Я просто забью на растаможку и закажу заново


24%

abc 11-07-2021 19:59

Цитата:
Сообщение от kasatka
24%

Смотри как все всполошились), хотя уже год назад, вещали, в EU, надо этот поток перекрыть налогом на личность.
Сухов увидит, не помню, в какой теме обещал ответить, Brexit)
Покупал смеси никотиновые (vape) из Англии, которые запрещены продажи в сети.
Пришло письмо с Tulli, грозное)
Перечисления всех параграфов закона, в конце, если не ответишь, выкинем через 30 дней.
Ок, 12 е. потеря без штрафов.
А тут, наверно почта-томожня, со своими проблемами, срочно набирает работников, нам не скажут,
а так даа, защитные наклейки на телефон, планшеты, хорошего качества из Китая может 7 евро,
в "gigantti" от 10 и самые дешевые, которые на " Ali" 50 центов.
C дивана, надо будет заполнить бланки, так с Америки заказывал когда то.


"Защитное стекло ESR", смотрите, на бетонный пол, с 2 метров и вообще, работает как защита экрана телефона.
Касатка, дама карельская, может даже Петрозаводская? Просто спросил, можно не отвечать)

Suhov 11-07-2021 20:22

Цитата:
Сообщение от abc
Смотри как все всполошились), хотя уже год назад, вещали, в EU, надо этот поток перекрыть налогом на личность.
Сухов увидит, не помню, в какой теме обещал ответить, Brexit)
Покупал смеси никотиновые (vape) из Англии, которые запрещены продажи в сети.
Пришло письмо с Tulli, грозное)
Перечисления всех параграфов закона, в конце, если не ответишь, выкинем через 30 дней.
Ок, 12 е. потеря без штрафов.
А тут, наверно почта-томожня, со своими проблемами, срочно набирает работников, нам не скажут,
а так даа, защитные наклейки на телефон, планшеты, хорошего качества из Китая может 7 евро,
в "gigantti" от 10 и самые дешевые, которые на " Ali" 50 центов.
C дивана, надо будет заполнить бланки, так с Америки заказывал когда то.


"Защитное стекло ESR", смотрите, на бетонный пол, с 2 метров и вообще, работает как защита экрана телефона.
Касатка, дама карельская, может даже Петрозаводская? Просто спросил, можно не отвечать)


К чему все эти интимные подробности про защитные плёнки, Brexit, у кого-то про спасение фирм, у кого-то про надёжность, и прочее?
Дело яйца выеденного не стоит - уравнять в правах европейских и всех прочих производителей, точка. Как там дальше жизнь сложится у европейских и прочих производителей, будем посмотреть, уверяю, у европейских она точно не усложнится, когда их конкуренты будут вынуждены платить такие же налоги в финскую казну. Будет на Али-экспресс так же выгоднее - покупайте там, никто никому не указывает что и где покупать, речь вовсе не об этом.

abc 11-07-2021 20:35

Цитата:
Сообщение от Suhov
К чему все эти интимные подробности про защитные плёнки, Brexit, у кого-то про спасение фирм, у кого-то про надёжность, и прочее?
Дело яйца выеденного не стоит - уравнять в правах европейских и всех прочих производителей, точка. Как там дальше жизнь сложится у европейских и прочих производителей, будем посмотреть, уверяю, у европейских она точно не усложнится, когда их конкуренты будут вынуждены платить такие же налоги в финскую казну. Будет на Али-экспресс так же выгоднее - покупайте там, никто никому не указывает что и где покупать, речь вовсе не об этом.


Ладно, ты слишком сложный, начал с яйц), молодец.
"интимные подробности" кому то пригодятся, смотри, сколько народу просто читают форум.
Все пока, не отвечай.
.

kasatka 11-07-2021 20:41

Цитата:
Сообщение от abc
Ладно, ты слишком сложный, начал с яйц), молодец.
"интимные подробности" кому то пригодятся, смотри, сколько народу просто читают форум.
Все пока, не отвечай.
.


Я иногда не просто читаю.. возможно повезло, что не успела ответить )

abc 11-07-2021 21:06

Цитата:
Сообщение от kasatka
Я иногда не просто читаю.. возможно повезло, что не успела ответить )


чем тебе и понравился suomi. ru, на твой вопрос могут ответить через неделю, в отличии соц. сетей, ) Да?)
а как зайдешь сюда, почитаю, так кличку дам мужику "нудный " , если аналог в финском языке?
Удач! Ушел.

kasatka 11-07-2021 21:45

Цитата:
Сообщение от abc
чем тебе и понравился suomi. ru, на твой вопрос могут ответить через неделю, в отличии соц. сетей, ) Да?)
а как зайдешь сюда, почитаю, так кличку дам мужику "нудный " , если аналог в финском языке?
Удач! Ушел.


А кто сказал, что понравился?

O.poli. no 11-07-2021 23:05

Цитата:
Сообщение от Suhov
С какого хрена давать зарубежью 24% скидки? Ну с какого, вот обоснуйте. Пусть платят на равных, а там посмотрим..


Прошу прощения, я опять как бы самая тупая? Насколько я поняла, эти 24% налога будут платить не зарубежные продавцы, а наши местные покупатели. То есть таможня именно вам/нам пришлет этот самый счет на налог. А? А зарубежью то никаким боком. Или где?

abc 12-07-2021 07:54

Цитата:
Сообщение от kasatka
А кто сказал, что понравился?


Ну, да, возможно показалось), но вернемся к почте,
может китайские торговые площадки будут включать в цену таможенные сборы?
Все равно мелочь оттуда будем заказывать, накрутки местных продавцов в десятки раз, это просто обман, наглый.

O.poli. no 12-07-2021 08:50

[QUOTE=vad314]С 01.07.2021 налогом облагается всё, купленное вне ЕС. Для проверки послужила мелочь на Алиэкспресс ценой евро с доставкой за те же деньги. Купил в начале июня, пришло в Финляндию в конце месяца. Угадайте, что сделала система почта+таможня? Сменили код отслеживания и положили на полку! На второй недели июля прислали письмо счастья - плати налог и доставку

Тс обозначил ситуацию :
1. купил вне ЕС
2. Задержали на почте/таможне до вступления в силу закона о налогах
3. Прислали СЧЁТ оплатить НАЛОГ! и доставку. Прислали ПОКУПАТЕЛЮ! а не ЗАРУБЕЖЬЮ!

Повторю вопрос для замысловато рассусоливающих на тему экономики, но так и не ответивших на поставленный вопрос : Кого бьёт по карману закон о налоге : покупателя или продавца?

Вникающих в ЛЮБУЮ ТЕМУ на форуме "списиялистах" , лезущих из всех щелей, даже не имея опыта, да, да, в ЛЮБУЮ тему! прошу не беспокоиться с ответом!

Hnu 12-07-2021 10:55

Цитата:
Сообщение от O.poli. no
Прошу прощения, я опять как бы самая тупая? Насколько я поняла, эти 24% налога будут платить не зарубежные продавцы, а наши местные покупатели. То есть таможня именно вам/нам пришлет этот самый счет на налог. А? А зарубежью то никаким боком. Или где?

Ну как же никаким? Спрос-то, наверняка, снизится.

Serg L 12-07-2021 19:24

Цитата:
Сообщение от O.poli. no
...но так и не ответивших на поставленный вопрос : Кого бьёт по карману закон о налоге : покупателя или продавца?
Какого же ещё ответа Вы ждёте, там всё предельно ясно :
"...у европейских она точно не усложнится, когда их конкуренты будут вынуждены платить такие же налоги в финскую казну." (с)
Хотя, если представить конкурентами европейских производителей европейских же покупателей, то даааа... это рождает интересный конструкт, я тут призадумаюсь.

O.poli. no 12-07-2021 21:29

Цитата:
Сообщение от Hnu
Ну как же никаким? Спрос-то, наверняка, снизится.


Вы, вероятно, не обратили внимания на название темы. Позвольте напомнить : "НАЛОГИ на покупку в сети". Для покупателей из Финляндии. По поводу спроса это отдельный разговор.
И ещё, мой комментарий по поводу НАЛОГОВ, которые платят ПОКУПАТЕЛИ при получении товара в Финляндии, относился к фразе "С какого хрена давать зарубежью 24% скидки"

O.poli. no 12-07-2021 21:33

Цитата:
Сообщение от Serg L
Какого же ещё ответа Вы ждёте, там всё предельно ясно :
"...у европейских она точно не усложнится, когда их конкуренты будут вынуждены платить такие же налоги в финскую казну." (с)
Хотя, если представить конкурентами европейских производителей европейских же покупателей, то даааа... это рождает интересный конструкт, я тут призадумаюсь.


Я ничего не жду. Тс написал, что пришёл счет с почты / таможни об уплате налога на покупку. Вот об этом налоге и ,казалось бы, должна была идти речь в комментариях, а не о несчастных европейских, китайских, американских производителях и их проблемах.
И ещё, тс в принципе был возмущен не самим налогом, хотя это было бы понятно, а действием почты /таможни, которая задержала товар до вступления в силу закона о налоге и прислала счёт. Вот и вся история.

P.S Главное, что кое-кто очки успел получить до 1.7.😁

Это я 12-07-2021 22:37

Появляется новая тема.

Заказывать европейские товары через Американские магазины с уже уплаченным НДС.
Так получается дешевле.

Это просто круто.

Европейский производитель явно останется в накладе, зато государство получит налоги :-), а покупатель те же цены или даже меньше.

Suhov 12-07-2021 22:45

Цитата:
Сообщение от O.poli. no
Вы, вероятно, не обратили внимания на название темы. Позвольте напомнить : "НАЛОГИ на покупку в сети". Для покупателей из Финляндии. По поводу спроса это отдельный разговор.
И ещё, мой комментарий по поводу НАЛОГОВ, которые платят ПОКУПАТЕЛИ при получении товара в Финляндии, относился к фразе "С какого хрена давать зарубежью 24% скидки"


Никаких налогов на покупку в сети не существует. Существует НДС, который не платится при экспорте (например при покупке товара из Китая в Финляндию) и который платится при производстве/продаже товара внутри ЕС. Хоть в сети покупайте, хоть по проводному телефону из телефонной будки позвоните и закажите.

Все налоги, издержки, себестоимость, зарплаты, и прочее всегда оплачивает конечный покупатель. Даже если деньги списываются со счёта продавца. Продавец, перед тем, как заплатить себе зарплату, продаст покупателю свой товар, и получит от покупателя деньги на налоги, аренду, отпуск, шубу жене, и всё остальное прочее.

Теперь о Вашем вопросе про скидку зарубежью.
Финляндия, не взимая НДС с импортных товаров, априори предоставляет зарубежному продавцу скидку на этот товар, в размере минимум 24%, чем на тот же самый товар проданный/произведённый в Финляндии.

Nobo 12-07-2021 22:56

отличное нововведение.
налог на покупки за пределами ЕС однозначно полезное нововведение, надо уравнивать условия конкуренции.
Если китай может использовать рабский труд, то здесь другие правила.
Поэтому для китайских коммунистов налог надо бы ввести не НДС, а 200%, как и предлогал Дональд Трамп.
Чем быстрее китайцев облжат по всему свету налогом, тем всем нам лучьше, может быть вернутся обратно в страну текстильное производство, двигатели, электроника и т.д. список бесконечный.
Если встречусь с депутатом парламента, обезательно предложу законопроект, что если кто то выносит производство в китай и тут закрывает, то он и вся кучка организаторов этого проекта должны сами переехать в китай, оставив в Финляндии финское гражданство, без права восстановления.
В добрый путь, за дешевыми налогами, назад приезжать не надо.
Любишь китайский налог- там и живи.

Vavilen 12-07-2021 23:00

Цитата:
Сообщение от Это я
Появляется новая тема.

Заказывать европейские товары через Американские магазины с уже уплаченным НДС.
Так получается дешевле.

Это просто круто.

Европейский производитель явно останется в накладе, зато государство получит налоги :-), а покупатель те же цены или даже меньше.

Началась экономическая война.
Вставай........

Suhov 12-07-2021 23:12

Цитата:
Сообщение от Это я
Появляется новая тема.

Заказывать европейские товары через Американские магазины с уже уплаченным НДС.
Так получается дешевле.

Это просто круто.

Европейский производитель явно останется в накладе, зато государство получит налоги :-), а покупатель те же цены или даже меньше.


Интересна природа такого ценообразования, расскажете?

Я вижу такую схему - финский производитель произвёл товар, и продаёт его, допустим, за 100, кому угодно. Если внутри ФИ, то продаёт за 100*1.24, если за пределы, то просто за 100. Продал, допустим, в США, и те продают его за (100+ud), где ud - прибыль продавца. Покупатель в Фи покупает из США, допустим с бесплатной доставкой, платит НДС сразу при покупке, цена получается (100 + ud)*1.24. В Фи тот же товар будет стоить 100*1.24 + fd, где fd - прибыль финского магазина.

Разница в цене fd - ud*1.24. Отсюда не вижу, в чём теряет финский производитель. Где он тут в накладе? Продавцы могут между собой конкурировать в размере прибыли, это меня совсем не волнует, пусть побеждает самый эффективный, типа амазона, хоть американский, хоть немецкий.

kasatka 12-07-2021 23:39

Цитата:
Сообщение от Nobo
Если китай может использовать рабский труд, то здесь другие правила.


Рынками можно манипулировать.

Serg L 13-07-2021 12:30

Цитата:
Сообщение от O.poli. no
...пришёл счет с почты / таможни об уплате налога на покупку.
Справедливости ради, это не налог на покупку. Это таможенные сборы и платежи, взымаемые при выпуске импортированного товара в свободный оборот. Почта/таможня теперь просит очистить Ваши товары, оплатив НДС и таможенные пошлины.
И это совершенно нормально, просто ранее на данную формальную процедуру госорганы как-то забивали, во всяком случае до 20 евро :)

Это я 13-07-2021 13:44

Файлов в теме: 2
Цитата:
Сообщение от Suhov
Интересна природа такого ценообразования, расскажете?


Ценообразование в Финляндии очень интересное.
Специально взял редкий товар для сравнения.

Вот цена этого модема в Латвии, на родине производителя. Доставка из Латвии до почтового ящика в Финляндии 3-5 рабочих дней и стоит 10 евро.

А вот цена этого же товара в Финляндии в интернет магазине.
Мало того что сроки поставки на 1 месяц больше, так и цена значительно дороже.

Почему так? Обе страны в Евросоюзе и в еврозоне.

Suhov 13-07-2021 15:27

Цитата:
Сообщение от Это я
Ценообразование в Финляндии очень интересное.
Специально взял редкий товар для сравнения.

Вот цена этого модема в Латвии, на родине производителя. Доставка из Латвии до почтового ящика в Финляндии 3-5 рабочих дней и стоит 10 евро.

А вот цена этого же товара в Финляндии в интернет магазине.
Мало того что сроки поставки на 1 месяц больше, так и цена значительно дороже.

Почему так? Обе страны в Евросоюзе и в еврозоне.


А каким образом производитель страдает от того, что продавец назначает какие-то там цены? Производитель продаёт по своей цене мелкооптовым посредникам, каким боком к нему вообще продавцы его товаров? Ну пусть конкурируют между собой, кто лучше продаёт, я только за, чем больше продавцов, тем ниже цены.

Продавец исчезающая профессия, в среднесрочной перспективе цена товара - это цена производителя, плюс налоги, плюс доставка, ну возможно комиссия крупной интернет сети, типа амазона, или алиэкспресс. Не вижу большого смысла бороться за прибыли продавцов. Если другие продавцы могут продавать дешевле - то и наши смогут. Ну а не смогут - значит найдут другое себе применение, ибо торговля не их конёк в таком случае, если не могут.

Mikky 13-07-2021 15:51

Цитата:
Сообщение от Это я
Почему так? Обе страны в Евросоюзе и в еврозоне.


Потому что на цену влияют не только налоги и доставка.
А спрос и предложение, норма желаемой прибыли и прочие радости :)

Mikky 13-07-2021 15:55

Кстати, когда в России начали обкладывать налогами товары из китайского интернета,
то склады для популярных товаров перенесли в Россию (как уж они там уходят от налогов не знаю :) )

У некоторых китайских поставшиков уже есть поставки со складов в Европе,
они естественно без налогов. И таких складов скорее всего будет все больше.
Китайцы найдут способ уйти от налогов :)

Suhov 13-07-2021 16:03

Цитата:
Сообщение от Mikky
Кстати, когда в России начали обкладывать налогами товары из китайского интернета,
то склады для популярных товаров перенесли в Россию (как уж они там уходят от налогов не знаю :) )

У некоторых китайских поставшиков уже есть поставки со складов в Европе,
они естественно без налогов. И таких складов скорее всего будет все больше.
Китайцы найдут способ уйти от налогов :)


Почему Вы решили, что кто-то уходит от налогов? Перенести склад в Россию, или в Европу, очень мудрое решение. Ввези товары на склад, заплати налоги при ввозе, и продавай уже из страны, в которую продаёшь, без дополнительных налогов и заморочек с таможнями и прочей бюрократией.

Если не ошибаюсь, Алиэкспресс и доставку свою организовали по России, видимо почта РФ их не устраивает.

Mikky 13-07-2021 17:00

Цитата:
Сообщение от Suhov
Почему Вы решили, что кто-то уходит от налогов? .

Потому что ценник одинаковый при доставке со склада в Китае или внутреннего.

Получается либо от налогов уходят, либо нормой прибыли жертвуют :)

ЗЫ. Хотя если вычитать НДС при вывозе из страны и потом добавлять при ввозе в другую,
на мелочевке не будет сильной разницы наверное. Но это опять же уход от налогов :)

Mikky 13-07-2021 17:05

Цитата:
Сообщение от Suhov
Если не ошибаюсь, Алиэкспресс и доставку свою организовали по России, видимо почта РФ их не устраивает.

Там наверное еще не только почта, но таможенники прикормленные :)

kasatka 13-07-2021 17:52

Цитата:
Сообщение от Mikky
Потому что на цену влияют не только налоги и доставка.
А спрос и предложение, норма желаемой прибыли и прочие радости :)


Не стоит забывать еще понятия потребительской и меновой стоимости.

O.poli. no 13-07-2021 18:49

[QUOTE=Suhov]Никаких налогов на покупку в сети не существует.

Если по Вашему мнению "arvonlisävero" то есть "НДС" нельзя упрощенно называть словом "налог",
а "verkkokauppa" то есть онлайн магазин - словом "сеть", то дальнейшее обсуждение не имеет смысла.
В этом случае доказывайте Ваше право на покупку жене шубы без налога Почте Финляндии. Надеюсь финский язык Вам знаком. Обратите внимание на выделенные слова.
Tullaus 1.7.2021 alkaen
Koko EU:n alueella astui voimaan verkkokaupan arvonlisäverouudistus 1.7.2021. Jatkossa myös alle 22 euron arvoisista EU:n ulkopuolelta tilatuista nettiostoksista on maksettava arvonlisävero ja tehtävä tullaus. Muutos koskee myös EU:n ulkopuolelta tilattuja lehtiä.

Tullaustapoja 1.7. alkaen on kolme:
1. ALV maksetaan verkkokauppaostoksen yhteydessä
Jos verkkokauppa tarjoaa siihen mahdollisuuden, maksat arvonlisäveron ostoksen yhteydessä. Lähetyksen tiedot välittyvät Postille suoraan verkkokaupasta ja Posti toimittaa tulli-ilmoituksen Tullille. Kustannus 0 €.
Mikäli haluat kuitenkin tehdä tulli-ilmoittamisen itse, ilmoita siitä Postille ennen lähetyksen saapumista maahan. Posti perii tällöin 2,90 € käsittelymaksun, joka kattaa mm. tulliselvitettävän lähetyksen manuaalisen käsittelyn ja varastoinnin kustannukset.
2. Tee tullaus Tullin sivuilla ja maksa Postin käsittelymaksu Postin sivuilla
Saat saapumisilmoituksen lähetyksen saavuttua Suomeen, väliaikaiseen varastoon. Tee tullaus ja maksa ALV. Tullin verkkosivuilla ja maksa Postin käsittelymaksu 2,90 € Postin sivuilla. Tullaa lähetys itse.
3. Digitaalinen tullaus
Digitaalinen tullaus toimii OmaPostissa, jota voit käyttää sovelluksena tai selaimessa osoitteessa posti.fi/omaposti. Saat OmaPostiin ilmoituksen, kun sinulle on saapumassa tullattava lähetys. Seuraa ohjeita ja tee digitaalinen tullaus ennen lähetyksen saapumista Suomeen. Koskee korkeintaan 150 euron arvoisia ostoksia. Kustannus 0,90 € + lähetyksen arvonlisävero.**

P.S В одном с Вами согласна, заказать шубу Вы можете и из телефонной будки, если найдёте таковую будку,
да ещё с возможностью ИДЕНТИФИКАЦИИ личности и оплаты В СЕТИ.

Suhov 13-07-2021 18:51

Цитата:
Сообщение от Mikky


ЗЫ. Хотя если вычитать НДС при вывозе из страны и потом добавлять при ввозе в другую,
на мелочевке не будет сильной разницы наверное. Но это опять же уход от налогов :)


В чём тут уход от налогов? Товар продаётся с НДС, по ставке той страны, где его купили. При вывозе товара из страны производитель не платит НДС на его продажу, при ввозе товара в страну импортёр платит таможенные пошлины плюс НДС. Именно так международная торговля работает, нет никаких уходов, всё легально.

Производить и экспортировать выгодно, несмотря на то, что не собирается НДС. Именно за производство и экспорт, долю на международном рынке, и воюют между собой корпорации и страны.

Свой НДС от внутреннего оборота страна и так получит, граждане купят столько, насколько они богаты. А вот доход от налога на прибыль может быть намного выше, если продавать не только своим, но и другим.

O.poli. no 13-07-2021 18:52

Цитата:
Сообщение от Serg L
Справедливости ради, это не налог на покупку. Это таможенные сборы и платежи, взымаемые при выпуске импортированного товара в свободный оборот. Почта/таможня теперь просит очистить Ваши товары, оплатив НДС и таможенные пошлины.
И это совершенно нормально, просто ранее на данную формальную процедуру госорганы как-то забивали, во всяком случае до 20 евро :)


Справедливости ради, вернее любопытства для : а как бы Вы перевели такой нюанс на русский :
" nettiostoksista on maksettava arvonlisävero"?
И да я знаю что такое НДС, он же - упрощенный / разговорный вариант - "налог"

Это я 13-07-2021 19:04

Цитата:
Сообщение от Mikky
Потому что на цену влияют не только налоги и доставка.
А спрос и предложение, норма желаемой прибыли и прочие радости :)


Покупатели все стерпят, продавцы уже все сами решили.

kasatka 13-07-2021 19:16

Цитата:
Сообщение от Suhov
В чём тут уход от налогов? Товар продаётся с НДС, по ставке той страны, где его купили. При вывозе товара из страны производитель не платит НДС на его продажу, при ввозе товара в страну импортёр платит таможенные пошлины плюс НДС. Именно так международная торговля работает, нет никаких уходов, всё легально.

Производить и экспортировать выгодно, несмотря на то, что не собирается НДС. Именно за производство и экспорт, долю на международном рынке, и воюют между собой корпорации и страны.

Свой НДС от внутреннего оборота страна и так получит, граждане купят столько, насколько они богаты. А вот доход от налога на прибыль может быть намного выше, если продавать не только своим, но и другим.


Поправка небольшая - не доход, а пополнение бюджета за счет налога на прибыль.

kasatka 13-07-2021 19:18

Цитата:
Сообщение от O.poli. no
Справедливости ради, вернее любопытства для : а как бы Вы перевели такой нюанс на русский :
" nettiostoksista on maksettava arvonlisävero"?
И да я знаю что такое НДС, он же - упрощенный / разговорный вариант - "налог"


НДС- это косвенный налог или добавленная стоимость товаров и услуг.

Suhov 13-07-2021 19:41

Цитата:
Сообщение от O.poli. no
[QUOTE=Suhov]Никаких налогов на покупку в сети не существует.

Если по Вашему мнению "arvonlisävero" то есть "НДС" нельзя упрощенно называть словом "налог",
а "verkkokauppa" то есть онлайн магазин - словом "сеть", то дальнейшее обсуждение не имеет смысла.
В этом случае доказывайте Ваше право на покупку жене шубы без налога Почте Финляндии. Надеюсь финский язык Вам знаком. Обратите внимание на выделенные слова.
Tullaus 1.7.2021 alkaen
Koko EU:n alueella astui voimaan verkkokaupan arvonlisäverouudistus 1.7.2021. Jatkossa myös alle 22 euron arvoisista EU:n ulkopuolelta tilatuista nettiostoksista on maksettava arvonlisävero ja tehtävä tullaus. Muutos koskee myös EU:n ulkopuolelta tilattuja lehtiä.

Tullaustapoja 1.7. alkaen on kolme:
1. ALV maksetaan verkkokauppaostoksen yhteydessä
Jos verkkokauppa tarjoaa siihen mahdollisuuden, maksat arvonlisäveron ostoksen yhteydessä. Lähetyksen tiedot välittyvät Postille suoraan verkkokaupasta ja Posti toimittaa tulli-ilmoituksen Tullille. Kustannus 0 €.
Mikäli haluat kuitenkin tehdä tulli-ilmoittamisen itse, ilmoita siitä Postille ennen lähetyksen saapumista maahan. Posti perii tällöin 2,90 € käsittelymaksun, joka kattaa mm. tulliselvitettävän lähetyksen manuaalisen käsittelyn ja varastoinnin kustannukset.
2. Tee tullaus Tullin sivuilla ja maksa Postin käsittelymaksu Postin sivuilla
Saat saapumisilmoituksen lähetyksen saavuttua Suomeen, väliaikaiseen varastoon. Tee tullaus ja maksa ALV. Tullin verkkosivuilla ja maksa Postin käsittelymaksu 2,90 € Postin sivuilla. Tullaa lähetys itse.
3. Digitaalinen tullaus
Digitaalinen tullaus toimii OmaPostissa, jota voit käyttää sovelluksena tai selaimessa osoitteessa posti.fi/omaposti. Saat OmaPostiin ilmoituksen, kun sinulle on saapumassa tullattava lähetys. Seuraa ohjeita ja tee digitaalinen tullaus ennen lähetyksen saapumista Suomeen. Koskee korkeintaan 150 euron arvoisia ostoksia. Kustannus 0,90 € + lähetyksen arvonlisävero.**

P.S В одном с Вами согласна, заказать шубу Вы можете и из телефонной будки, если найдёте таковую будку,
да ещё с возможностью ИДЕНТИФИКАЦИИ личности и оплаты В СЕТИ.


Если Вы что-нибудь слышали про математическую логику, то Ваш пост о простом её непонимании.
Товары из зарубежных интернет-магазинов подлежат налогообложению. Налога на покупки в сети не существует.
Первое не отменяет второе, так же как и второе не отменяет первое, оба утверждения истинны. Просто первое, это частный случай вот этого: товары купленные вне пределов ЕС облагаются НДС. Примерно так же, как "Овощи, купленные в магазине, следует мыть перед едой" является частным случаем "Овощи и фрукты следует мыть перед едой".

O.poli. no 13-07-2021 22:51

Цитата:
Сообщение от Suhov
Если Вы что-нибудь слышали про математическую логику, то Ваш пост о простом её непонимании.
Товары из зарубежных интернет-магазинов подлежат налогообложению. Налога на покупки в сети не существует.
Первое не отменяет второе, так же как и второе не отменяет первое, оба утверждения истинны. Просто первое, это частный случай вот этого: товары купленные вне пределов ЕС облагаются НДС. Примерно так же, как "Овощи, купленные в магазине, следует мыть перед едой" является частным случаем "Овощи и фрукты следует мыть перед едой".


С официального сайта posti.fi :"... EU:n ulkopuolelta tilatuista nettiostoksista on maksettava arvonlisävero. .."
"Математическая логика" у Вас по Чехову? "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда "

O.poli. no 13-07-2021 22:55

Цитата:
Сообщение от kasatka
НДС- это косвенный налог или добавленная стоимость товаров и услуг.


А это Вы к чему? Типа "Киса и Ося были здесь"?

Serg L 13-07-2021 22:57

Цитата:
Сообщение от O.poli. no
Справедливости ради, вернее любопытства для : а как бы Вы перевели такой нюанс на русский :
" nettiostoksista on maksettava arvonlisävero"?
И да я знаю что такое НДС, он же - упрощенный / разговорный вариант - "налог"
Отрады ради я перевел бы фразу "EU:n ulkopuolelta tilatuista nettiostoksista on maksettava arvonlisävero" как
"Онлайн-закупки из-за пределов ЕС обязывают оплатить НДС".
Для пущего понимания ситуации предлагаю внимательно рассмотреть чек из ближайшего продуктового магазина. Там тоже обязывают оплатить НДС в размере конкретно указанной суммы, иначе Вам просто не отдадут товар :)
Но вот ведь фокус, оплаченный таким образом налог никак не отражается в Вашей годовой налоговой декларации.
Зато он всенепременно отразится при бухучете фирмы - владельца магазина.
Мы могли бы развить тему НДС и dеерstatе в отдельной теме :wisdom:

Serg L 13-07-2021 23:22

Цитата:
Сообщение от Suhov
При вывозе товара из страны производитель не платит НДС на его продажу,
Открою маленький секрет: при вывозе товара из страны продавец такового ещё и может получить себе возврат НДС от государства исходя из суммы экспортной выручки ;)
По логике оппонентов, можно было бы считать такой кунштюк антиналогом :)

Suhov 14-07-2021 13:44

Цитата:
Сообщение от Serg L
Открою маленький секрет: при вывозе товара из страны продавец такового ещё и может получить себе возврат НДС от государства исходя из суммы экспортной выручки ;)
По логике оппонентов, можно было бы считать такой кунштюк антиналогом :)


Это самая обычная практика, возврат уплаченного НДС, при экспорте. Купил я товар с НДС, продал его за рубеж со своей прибылью, но без НДС, вот тот самый НДС подлежит возврату взад государством. В результате товар продан без НДС, у меня прибыль, государство получит только налог на мою прибыль, НДС не при чём, ибо оборот экспортный, а не внутренний.

K@rina 15-07-2021 20:04

Ну и бардак с этой растаможкой. Пришло сообщение с левым трэком, не знаю что за товар. При оплате таможне ориентировалась на вес посылки, цены вбивала левые. Кошмар, проще наверное забить и не получать июньские посылки, как здесь выше писали

ID 15-07-2021 20:58

Цитата:
Сообщение от ID
Был сейчас вариант заказать товар из Японии или Германии. Посчитал таможенным калькулятором - получилось из Японии на 5е дешевле, но решил, что из Германии надёжнее. Заказал и жду.

Сегодня пришла. Никаких проблем не было, но уж больно долго. 6 июля ушла из Германии, 7 июля сообщили, что теперь Posti за неё отвечает (трекномер тот же). 13 июля появилась на таможне в Хки и 15 утром была у меня. 6 дней болталась на таможне.

vad314 15-07-2021 21:30

Цитата:
Сообщение от Это я
Ценообразование в Финляндии очень интересное.
Специально взял редкий товар для сравнения.

Вот цена этого модема в Латвии, на родине производителя. Доставка из Латвии до почтового ящика в Финляндии 3-5 рабочих дней и стоит 10 евро.

А вот цена этого же товара в Финляндии в интернет магазине.
Мало того что сроки поставки на 1 месяц больше, так и цена значительно дороже.

Почему так? Обе страны в Евросоюзе и в еврозоне.


Первое, что приходит в голову, финны перепродают товар из Латвии и ищут лохов.

Таможенные пошлины не волнуют, больше напрягает "услуги" финской почты. Они реально дороже цены многих товаров. Особенно странно, когда доставка была бесплатна покупателю (понятно, что продавец оплатил), или доставка стоила каких-то денег, но POSTI ведет себя просто нагло. Взимают ещё раз. Слабо надеюсь, это издержки внедрения новой системы. У АлиЭкспресс есть склады в Польше и Чехии, год назад была бесплатная доставка курьером до двери, но последнее время так сделать не удается - конкуренты Posti не нужны.

nezaika 16-07-2021 12:19

Цитата:
Сообщение от K@rina
Ну и бардак с этой растаможкой. Пришло сообщение с левым трэком, не знаю что за товар. При оплате таможне ориентировалась на вес посылки, цены вбивала левые. Кошмар, проще наверное забить и не получать июньские посылки, как здесь выше писали

Та же хрень, коллега. Когда-то растамаживала без проблем, а тут засада полная. Какой-то трек-код и имя продавца несовпадающие с данными с алиэкспресса. Зато обнаружила, что одну из посылок отправили взад, т.к. ее не забрали с почты, месяц назад она якобы до меня дошла. Сообщить только мне с почты об этом не догадались, ага.

В итоге не стала я ничего растамаживать по непонятным данным, уменя 3 посылки неполучены, буду я еще гадать какая это она из них... В жопу такой сервис.

Olka 16-07-2021 12:24

Цитата:
Сообщение от nezaika
В жопу такой сервис.


Фу, как некультурно! :xbum:

nezaika 16-07-2021 12:31

Цитата:
Сообщение от Olka
Фу, как некультурно! :xbum:

После часа убитого на это времени только в туда.

Vavilen 16-07-2021 12:36

Цитата:
Сообщение от nezaika
После часа убитого на это времени только в туда.

Все правильно,так взрослый поступает ,посылая такой сервис в одно место.
Тоже решил все вернуть и посмотреть,как будет работать далее.

K@rina 16-07-2021 15:17

Цитата:
Сообщение от nezaika
Та же хрень, коллега. Когда-то растамаживала без проблем, а тут засада полная. Какой-то трек-код и имя продавца несовпадающие с данными с алиэкспресса. Зато обнаружила, что одну из посылок отправили взад, т.к. ее не забрали с почты, месяц назад она якобы до меня дошла. Сообщить только мне с почты об этом не догадались, ага.

В итоге не стала я ничего растамаживать по непонятным данным, уменя 3 посылки неполучены, буду я еще гадать какая это она из них... В жопу такой сервис.


Это точно, еще не совсем понятны действия после растаможки - куда и когда идти за посылкой?

abc 16-07-2021 15:55

Цитата:
Сообщение от nezaika
После часа убитого на это времени только в туда.


Я так понимаю, надо подождать, нет заказов, нет проблем, разговор про лимит в 22 евро, меня полностью устраивал много лет, получил, посмотрел,не понравились, выкинул. Обратно никогда не отправлял, даже не умею.
Мужчины тут, слишком умные, скокотища, нам теория не нужна, только личный опыт в этом вопросе.
А то вон, Касатка возбудила ( в хорошем смысле), -меновая стоимость, что знакомое из 80 х в учебе.
Глянул, ах , даа, труды Карла, нашего Маркса)), ой нет больше.)

vad314 17-07-2021 20:27

Цитата:
Сообщение от K@rina
Ну и бардак с этой растаможкой. Пришло сообщение с левым трэком, не знаю что за товар. ...

Попробуйте другой сервис отслеживания, там видно, что на что поменялось:
гдепосылка
или 17трек
Вообще oma posti сделана криво, оттуда даже не скопировать трек, приходиться открывать настройки конкретной посылки. Как эта страна Нокию создала, или это были совсем другие люди?

ponom 18-07-2021 15:57

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Cами-то хоть поняли, что написали? Что бы задавить "почтовый" демпинг, ввести VAT и %%?! Золотуху лечим зелёнкой? Геньяль! :lol:

То, что я написал, я понял. Ваше возражение не понял.

Никаких мер на "почтовом" уровне принять нельзя, так как там все регулируется международными соглашениями, которые Финляндия в одностороннем порядке изменить не может. А введением пошлины сразу отсекается львиная доля посылок (те, которые стоимостью меньше евро, или чуть больше евро), которые теперь людям невыгодно заказывать из Китая, а выгоднее купить в ближайшем магазине. Это несимметричная мера, которая снизит количество посылок из Китая (заказов китайских товаров из Финляндии) и, следовательно, никем не оплачиваемую нагрузку на финскую почту.

Bolan 22-07-2021 22:57

Цитата:
Сообщение от Crest
Не соглашусь, часто бывает купить запчасть дороже в 2 или 3 раза но она прослужит 5 лет, чем на столько же дешевле но максимум 1 год и сломалась.(авто)
Если конкретно к aliexpress, то видеорегистраторы к примеру больше года не фурычат, европейские аналоги по слухам дольше и качественнее. Сам не пробовал, покупал дешёвку, но это всё авто критично не влияет. А вот какую то тормазную деталь поостерегусь от туда брать. :)

Чушь собачья. Не то покупаете. Я про видеорегистраторы. Ну да, если купить дерьмо за 15 евро, тогда - больше года едва ли протянет да и качество съемки - фуфло. Давно уже среди китайских производителей образовался клан производителей качественного, но по-прежнему недорогих изделий. Например, Xiaomi. На одной машине в семье регистратор исправно работает уже 2,5 года и на второй уже год. То же самое и про телефоны, проекторы, электровелосипеды и прочее.

Bolan 22-07-2021 23:50

Цитата:
Сообщение от ponom
То, что я написал, я понял. Ваше возражение не понял.

Никаких мер на "почтовом" уровне принять нельзя, так как там все регулируется международными соглашениями, которые Финляндия в одностороннем порядке изменить не может. А введением пошлины сразу отсекается львиная доля посылок (те, которые стоимостью меньше евро, или чуть больше евро), которые теперь людям невыгодно заказывать из Китая, а выгоднее купить в ближайшем магазине. Это несимметричная мера, которая снизит количество посылок из Китая (заказов китайских товаров из Финляндии) и, следовательно, никем не оплачиваемую нагрузку на финскую почту.

Ага, только в ближайшем (да во всех магазинах Финляндии) нифига не купишь того, что предлагает тот же Али. И проблема даже не в налоге (НДС - налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость, кто её добавил??), а в наглой, плохо работающей финской почте! С какого перепугу посылка, за доставку которой УЖЕ оплатил продавец (включив в стоимость товара) на территории Финляндии автоматом становится дороже почти на 3 евро??? Почта Финляндии (для адептов - Posti) та еще клоака, которая не в состоянии развиваться в условиях рынка.

Hnu 23-07-2021 08:42

А как развиваться, когда идёт море сильно убыточных посылок из Китая, которые закон обязывает доставлять? Ни один из конкурентов почты на национальном рынке с этим хламом не работает. Это касается не только финской почты. Все конкуренты работают только с прибыльными отправления, в том числе в отдалённые уголки страны никто другой, например, корреспонденцию не доставляет, а почта обязана.

yesaul 23-07-2021 10:20

Цитата:
Сообщение от Hnu
А как развиваться, когда идёт море сильно убыточных посылок из Китая, которые закон обязывает доставлять?
...
Дабы не быть заподозренным в голословии, уточните, пожалуйста, какой (обязывающий доставлять посылки) закон(!!) Вы имеете ввиду?

Как я понимаю, речь может идти лишь о вхождении Почты Финляндии в т.н. Универсальный почтовый союз (UPU) и подписании соответствующей Всемирной Почтовой Конвенции.

Но Конвенция - это не закон, а договор: не хочешь - не подписывай, подписал - выполняй, одумался - пытайся договориться на других условиях.

С текстом конвенции (на русском языке) можно ознакомиться на сайте digital.gov.ru

(Следует отметить, что в указанной Конвенции содержится несколько исключений, касающихся доставки в Китай)

Crest 23-07-2021 10:47

Файлов в теме: 2
Цитата:
Сообщение от Bolan
Чушь собачья. Не то покупаете. Я про видеорегистраторы. Ну да, если купить дерьмо за 15 евро, тогда - больше года едва ли протянет да и качество съемки - фуфло. Давно уже среди китайских производителей образовался клан производителей качественного, но по-прежнему недорогих изделий. Например, Xiaomi. На одной машине в семье регистратор исправно работает уже 2,5 года и на второй уже год. То же самое и про телефоны, проекторы, электровелосипеды и прочее.

Не за 15е тоже быстро ломаются. :) У меня такие были. Сейчас пользуюсь купленным из Motonet, также где то за 100е.

Vavilen 23-07-2021 10:56

Посылку заказал в июне еше,шла долго,не как ранее.
И 1.07 пришла СМС с почты,мол вам посылка из Шанхая.
Зашел в кабинет почтовый,нет данных.
Побежал на почту,взял номерок,девушка в маске посмотрела в своем компе-дала код.
Забил код,нет посылки,где то в терминале ждет.
Зашел к таможне,набил код-нет посылки еше.
Ну решил подождать и забыл,обычно приходит смс ,а здесь тишина.
Погода солнечная,пляжи,дефки,вино,танцы под закаты-забыл про посылку.
Зашел через неделю-посылку отправили назад-в Шанхай.
Ну и ладно,КЛАРНА платила,пусть и разбираются,10 евро с экономил(налог таможни)
Буду ждать распрадаж на этот же товар.
Все ,что не случается -к лучшему.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:45.