Продажа квартиры в РФ налог для многодетной семьи
 

Здравствуйте форумчане!
Мы постоянно проживаем в Финляндии.
Хотим продать квартиру в Питере(в собственности более 5 лет).
Слышали что при продаже квартиры надо будет заплатить налог 30%.
Еще слышали что в 2021году налог для многодетных семей отменен.

Подскажите кто знает относительно данной ситуации.
Спасибо! :hej:

Президент России Владимир Путин поручил Правительству совместно с депутатами разработать до ноября 2021 года законопроект, освобождающий семьи с двух и более детьми от налога на доходы физических лиц (НДФЛ) при продаже квартиры, срок владения которой менее пяти лет. Об этом сообщается на сайте Кремля.

По действующим нормам платить НДФЛ с продажи квартиры не нужно, если срок владения ей превышает пять лет. В противном случае собственник должен отдать государству 13 процентов.

По итогам XX съезда партии «Единая Россия» законодатели предложили освободить от такой обязанности семьи с двумя и более детьми. При этом, согласно поручению, льгота будет действовать «в*случае направления в*течение календарного года полученных от*его продажи средств на*покупку иного жилого помещения в*целях улучшения жилищных условий».

Разработать изменения необходимо до 1 ноября 2021 года.

Ответственными за выполнение задачи назначены премьер-министр Михаил Мишустин и председатель Государственной Думы Вячеслав Володин.

Ранее в России расширили действие льготной программы «Семейная ипотека». Теперь она распространяется на семьи и с одним ребенком, если он родился после 1 января 2018 года. Взять кредит на покупку жилья по этой программе можно по ставке шесть процентов*годовых, пишет «360».

2 июля президент России подписал*закон об отмене обязательной подачи налоговой декларации формы 3-НДФЛ при продаже жилья стоимостью менее одного миллиона рублей, а также нежилых помещений стоимостью до 250 тысяч рублей. Об этом сообщает «Царьград».

https://www.pnp.ru/social/mnogodetn...e-kvartiry.html

Это только законопроект. И там множество оговорок. Нет никакого смысла спешить. Ничего Вы не выиграете. Шило на мыло получится.


https://arenda.realty.yandex.ru/?ut..._type-ya-arenda

в России вы ничего не должны.
30% налог на продажу квартир отменили, пару лет назад.
5 лет собственности распространяется и на налоговых нерезидентов.
в Финляндию заслать, наверное должны...

маленький совет: никому не рассказывайте при продаже квартиры, что живете заграницей.

Добрый день, в РФ Вам никаких налогов не начислят. Продавайте спокойно.

Здесь, можно,потому что сказочников много( для форумов это нормально, у нас это Lejona3 stylle, в маленькой деревне КУЧА ЗНАКОМЫХ)...........

Нет, тоже не должны. Налог платится только если недвижимость была в собственности менее 2х лет. При чём без разницы где была собственность (в Фи или за пределами). Есть правад две тонкости:
1) если уже что-то прикупили в Фи, то жильё в РФ будет считаться вторым, тогда, в теории, могут навернуть налог;
2) потеря возможности купить жильё в Фи без налога до 40 лет тому, на ком жильё было записано в РФ.Конечно-конечно, а потом при попытке выписать из этой квартиры несовершеннолетних схлопотать приятную беседу в органах опеки и попечительства. Прекрасный совет! :lol:

Вы хотя бы закусывайте по утрам.

Добрый день, при снятии с рег. учёта несовершеннолетних, беседовать или получать разрешения отдела опеки, не требуется. Вот другое дело, если собственники есть несовершеннолетние. Тогда прямая дорога в опеку.

Всё правильно, но если квартира покупалась с применением мат.капитала (а наверняка такая история у топик-оратора, что ж они маткапитал просто гос-ву подарили?), то они были обязаны выделить доли во владение детей. А дальше - всё как вы написали.

Даже не хочу додумывать, времени нет. Ответил на вопрос, на основе предоставленной информации.

Только в случае перечисления денег от продажи в Финляндию будут вопросы у налоговой здесь.

вы работаете в налоговой, или к вам были у них вопросы в таких случаях?

При продаже квартиры в России, Вы будете освобождены от уплаты налога российской налоговой. При переводе денег в Финляндию Вы должны будете заплатить 30% подоходного налога от продажи недвижимости финской налоговой.

Налогоообложение доходов, в том числе от продажи имущества, полученных за пределами Финляндии, регулируется Verosopimus.

https://www.finlex.fi/fi/sopimukset..._2#idp445989152

Прибыль от продажи недвижимости облагается по ставке дохода с капитала 30%/34%.

Условием освобождения от уплаты налога с прибыли является владение и одновременное использование в качестве постоянного места жительства не менее 2-х лет.

вы так и будете бегать по всему форума ставя дислайки на мои сообщения, даже в виде вопросов?

Прекрасное дополнение, спасибо.

Интересно, есть ли у кого из форумчан опыт освобождения от уплаты налога в Финляндии при переводе в финский банк денег от продажи квартиры в России? Какие документы предоставляли?

+ интересны ответы на возможные вопросы вида: "откуда взялась квартира, почему не была задекларирована ранее, сдавалась?" и тому подобное. :lol:

Разумеется не к тем, кто внимательно изучал финскую налоговую декларацию, и не забывал это вписывать.

Вопросы серьезные, возможно, проще перед продажей квартиру какому-нибудь родственнику подарить?..

Мне видится типичной следующая ситуация: жил человек в России, с родителями, и являлся долевым собственником квартиры, потом переехал в Финляндию. Прошло время, в силу разных причин квартира перешла этому человеку в полную собственность, например по завещанию или ещё как. Человек квартиру продаёт, получает деньги на счёт в российском банке. Человек конвертирует деньги в евро и переводит на свой счёт в финский банк.

Два года в ней жил, являясь собственником? Жил. Что с финскими налогами? Вроде как не надо же платить в этом случае? Какие российские бумаги устроят финских налоговиков?

К чему такая интерпретация вопроса по законному переводу денежных средств и освобождению от уплаты налога?

Два года в ней жил, являясь частично собственником, позже квартира перешла этому человеку в полную собственность.

Jos saat omaisuutta tai rahaa perinnöksi, sinun täytyy tehdä perinnöstä ilmoitus ja maksaa siitä perintöveroa Suomeen.

Esimerkki: Erkki asui kuollessaan Ruotsissa, jossa asuu myös hänen tyttärensä Salla. Erkin toinen tytär Kaisa asuu Suomessa. Erkin jättämään perintöön kuuluu asunto Ruotsissa ja kesämökki Suomessa. Salla maksaa perintöveroa Suomeen vain Suomessa sijaitsevasta omaisuudesta eli osuudestaan mökistä. Koska Kaisa asuu Suomessa, hän maksaa perintöveroa kaikesta omaisuudesta, jota hän perii Erkiltä.

В случае наследства да, унаследованное имущество как доход, и от финского налога не увернуться, если сразу его продать и перевести деньги в Финляндию.

Но вернусь к своим вопросам. Если продал свою собственность в России, владел этой собственностью 100% и жил в ней 2 года минимум, то какие документы из России будут достаточным основанием для финской налоговой не взыскивать налог, при переводе денег в финский банк?

Это серьёзный вопрос "одного моего знакомого", квартира давно есть (была еще до переезда в Финляндию, и там прожили больше 2 лет), ни разу не декларировалась налоговой в Финляндии (реального дохода нет, живут родственники за оплату коммуналки - вернее, надежда есть, что на самом деле платят).

Поэтому вот и интересно, как в ситуации "знакомого" деньги перевести. Так как квартира в провинции, то возможно действительно проще подарить, и вводить деньги в Финляндию как подарок.

А то есть подозрение, что через пару лет она в евро в очередной раз в 2 раза подешевеет. :shuffle:

Когда он жил там 2 года, он не являлся 100% собственником. Остальная часть собственности перешла к нему уже тогда, когда он жил в Финляндии. В качестве подарка или наследства. Об этом он обязан был заявить в финскую налоговую и выплатить налог на дарение или на наследство. Он, видимо, этого не сделал. Побежали пенни...

Зря я видать про завещание написал, и про долевую собственность, отсюда и пошли вот эти сценарии. Меня на самом деле совсем другое интересует, поэтому начну с начала.

Допустим, у меня есть собственность в России, и я единственный и 100% её собственник, и в своё время жил в ней 2 года. Когда жил 2 года, то тоже являлся единственным и 100% собственником. Сейчас, находясь в Финляндии я эту собственность продаю, и перевожу деньги в финский банк. Вопрос: какие документы из России я должен предоставить финской налоговой, чтобы не платить Финляндии налог от операций с капиталом?

Зря да, написал. Ну раньше домоуправление выдавало справку, что вы являетесь собственником жилья с такого то времени, и что были там прописаны с такого-то по такое-то время. Сейчас наверное тоже такую справку выдают, а какой орган ее выдает, может тут кто-то и подскажет.

В приложении 16В к налоговой декларации не указана необходимость предоставления каких-либо подтверждающих документов. Заполняется пункт 4.2 без расчета прибыли или убытка, отправляется через OmaVero.

Я не уверен в правильности, но одна финская агентша, сказала, что доказательством проживания, будут являться всякие почтовые приходы(письма, посылки, квитанции) на данное имя и адрес.

Вам обязательно надо переводить? Привезти наличными частями не получится? Я бы привезла частями наличкой и складывала в сейф дома :) А то придется бумаги собирать, апостили ставить, переводить ... И не мааялась - но моим советам не следует доверять :)

По-моему вы финской налоговой ничего не должны. Наследство-подарок это одно, продажа собственного имущество другое.
Если не получали по безработице или из социалки никаких обязанностей перед финской налоговой у вас нет. :spy:
Впрочем - наверняка у налоговой есть какой-то чат и там можно спросить.

Паспортный стол прекрасно выдает такие документы. Собственник указан в документах от ЕГРн. Документы не проблема - коли уж он может продать. Проблема их оформления в читаемую финской налоговой форму.
Впрочем там ниже написалии - документов не нужно.

Ко мне этот сценарий вообще никак не относится, ничего переводить из-за границы в Финляндию мне не требуется, просто было интересно как это устроено с точки зрения процедуры и подтверждающих документов.

налоговая с вами не согласится.
кроме соски, 30% от ваших заработков, стоит чистый воздух, относительная безопасность и зайчики в кустах у вашего дома

я 15 и 11 лет назад по-тихому продал две свои квартиры в Питере, деньги спокойно получил тут на свой счет. Давно уже вложил в местную недвижимость. Нигде ничего не платил. Сейчас конечно диванные эксперты-теоретики начнут меня пугать налоговой. Ну-ну, ваш выход...

теперь уже так не получится.

спустя такие сроки можно и в убийстве признаться.
сейчас мы все оцифрованы, и если сейчас обмен ещё плохо работает, в любой момент полученый доход в России, начнет автоматом звенеть по всему миру.
налоговые, они в не политике, а в надежде на взаимность.

Деньги от продажи квартиры - это не зароботок. Это капиталл = эквивалент квартиры в денежном выражении.
В Финляндии налог платится с дохода - в случае недвижимости это разница покупки и продажи. Кроме того при продаже недвиги, которой владел больше 4 лет налога не платится. Большинство продает квартиры, которыми владеет больше 4-х лет. :)
Скажем так - знакомый, бывший руководитель местной налоговой сказал мне ничего не сообщать :) сведения российская и финская не обмениваются. Кроме того разбираться еще и с российскими документатами у них желания никакого нет.
Короче - "купите себе петуха и морочьте ему голову".

Ага - я так и предствала как сведения о налогах Абрамовича или Ковальчука или этого с корги на суперджете будут звенеть по всему миру :) :hb:
В России требуют что бы брони россиян на отели в букине или билетов на самолеты в агрегаторах хранились только в России и ни при каких обстоятельствах не попадали за ее границы, а тут сведения о доходах :) Тенденция идет в противоположном направлении.


Мы к тому же настолько мелкие сошки, что наши копейки мало интересны. Ради нас служебных расследований и запросов в зарубежные налоговые никто направлять не будет. Или вы лично к другой категории принадлежите?

Очень просто.
Любая поступившая на ваш счёт в банке сумма (не важно откуда, хоть с Марса) как бы должна вызывать у банка вопросы по поводу налогообложения оной. За это отвечает банк, веротоймисто сурово наблюдает сверху.
Но порог "возбуждения" в банке не предсказуем: зависит от многих параметров, включая какой банк. Например, С-панкки, по опыту, вообще по-моему пофигу всё, там миллион, наверное, должен прийти, что бы он наконец наморщил лоб. А вот (лично знаю случай), когда "Нордея" призвала к ответу ихминена, к-рому всего штукарь из РФ на счёт пришёл.

Далее, если банк не возбудился, всё: можете стереть пот со лба, пронесло. Если возбудился - готовьте объяснения и документы. Как показывает практика, переведённого (а иногда и на русском) договора купли-продажи достаточно. Во многих случаях прокатывает. Но опасность налететь на "а как же вы проживали в своей квартире в РФ, если уже 5 лет живёте в Фи?" присутсвует. Каждый решает сам.

Мсье практик, ваш опыт 15-летней давности очень ценен конечно, но вы возьмёте на себя письменные обязательства, что если я сейчас переведу деньги с продажи недвиги в РФ и мне прилетит из веротоймисто, то вы покроете убытки?! Ответим за базар по-мужски?!
Или дальше будем молоть языком про "диванных экспертов"?! :skalka:

Не думаю что это прихоть банка - выяснять происхождение денег. Банки обложены инструкциями всех уровней (начиная от местного финского и заканчивая европейскимим и мировыми) со всех сторон, и с обязаны бороться и с отмыванием, и с коррупцией и прочее, и это не по их воле. Банку деньги не пахнут, но им не дают расслабиться. Нордеа в этом плане очень щепетильна и соблюдает все нормы, что порою вызывает у клиентов недоумение.

Как проживал в квартире в РФ, если уже 5 лет живу в Фи? Да очень просто. Я жил в квартире с 1995 по 1997 год, и это даёт мне право на освобождение от налогов в Фи после её продажи. Начиная с 1997 года и по сей день там живут другие люди, например мои родственники, но квартира продолжает принадлежать мне, несмотря на то, что я в ней не проживаю, а проживаю в Финляндии. После продажи этой квартиры и перевода денег в Фи у меня будет право не платить налоги.

Nordea:

Pankeilla on lakisääteinen velvollisuus tunnistaa ja tuntea asiakkaansa. Pankilla täytyy henkilötietojen lisäksi olla riittävät tiedot muun muassa asiakkaan toiminnasta, taloudellisesta asemasta ja varojen alkuperästä. Kaikkia antamiasi tietoja käsitellään luottamuksellisesti pankkisalaisuutta koskevien lakien mukaisesti.

Saatamme kysyä sinulta esimerkiksi tilillesi tulevien varojen alkuperästä ja käyttötarkoituksesta. Varojen alkuperää selvittääksemme saatamme tarvita kirjallisen selvityksen lisäksi esimerkiksi kauppakirjoja tai muita asiakirjoja.

S-pankki:

Meillä on varojesi turvaamiseksi ja muun muassa rahanpesun ehkäisemiseksi velvollisuus selvittää, mikä on tilillesi saapuneiden tai talletettavien varojen alkuperä tai tililtäsi lähtevien varojen käyttötarkoitus. Joissakin tapauksissa voimme pyytää kirjallisen selvityksen tai muita tositteita (esimerkiksi kauppakirja), joilla tiedot voidaan vahvistaa.

В моём понимании, копии страницы внутреннего паспорта РФ со штампом прописки по указанному адресу должно быть достаточно для подтверждения проживания в течение 2 лет - чем не документ? Владение доказать легче (договор купли-продажи/свидетельство о праве собственности/свидетельство о праве на наследство (если изначально в России квартира получена в наследство).

Ну, в точности то, что я по-сути и написал :)

Уважаемый, тов.Сухов, перечитайте ещё раз моё сообщение, я разве утверждал иное?

Лень искать ссылку, выше в теме приводили уже, но суть в том, что жильё д.б. единственным и вы должны были в нём проживать на момент продажи. Как всё то, что вы написали соглассуется с этими требованиями?

Ошибаетесь по существу вопроса - продажа по факту наследования и владения с одновременным постоянным проживанием.

Вы эту ссылку имеете ввиду? https://www.finlex.fi/fi/sopimukset..._2#idp445989152

Если да, то я по-фински не разумею, а потому не смогу прочитать. Но если там действительно есть условие "жильё д.б. единственным и вы должны были в нём проживать на момент продажи" то не поленюсь и переведу.

Касатке. Мои вопросы не связаны с наследованием. Наследование только путает сейчас.

Сформулирую ситуацию в третий раз:
Человек проживал в РФ в своём единственном жилье два года, является единственным 100% собственником. Тот же самый человек из жилья выехал, и потом проживал, скажем, 10 лет в Финляндии. Потом человек решает продать жильё в РФ, продаёт, и переводит деньги в Финляндию себе на банковский счёт. Вопрос: Имеет ли этот человек право не платить налог в Финляндии (около 30%) по этой операции с капиталом?

Меня не путает, путает Kluwert )

Имеет.

Здесь несколько подводных камней:1.А не получили ли вы прибыль от продажи?2.Жилье это зачастую не единственное-другое в Финляндии 3.А заявлял ли этот человек о наличии этой собственности за границей финские налог.власти?4.Избежание двойного налогообложения в данном случае говорит о том,что все должно быть правильно по финскому законодательству,там и про налог на наследство,и на доли и прочее.По опыту наших немецких друзей-три малопробиваемых варианта 1.наличка,на которую живут в сейфе или дома в сейфе и ипотека,которую платят2.Прямая покупка из России недвижимости за границей на русский паспорт в третьей стране 3.Игры с "займами"внутри семьи.

Просто чем менее фин.налоговпя знает,тем крепче будете спать.Даже если вы ни одну букву правил не нарушили-,придется таскать кучу бумаг и в худшем случае нанимать юриста.Богатые все решают через цепи компаний и офшоры.

1. Прибыль не получал, ибо не покупал жильё, а стал его собственником вследствие приватизации.
2. Жильё не единственное на момент продажи, когда-то было единственным - но это не имеет никакого отношения к вопросу о налоге. Значение имеет только лишь факт проживания в этом жилье 2 года подряд, в любой период времени владения им.
3. Не видел в налоговой декларации такого пункта. Не заявляю ни финское жильё, никакое другое. Про финское жильё власти знают из других источников, про заграничное, повторюсь, никто не спрашивает. Спрашивают про источники дохода, в том числе за границей, но в моём сценарии о доходе речи нет.
4. Всё правильно по финскому законодательству.
4.1. Не люблю наличку.
4.2. Не люблю танцы с бубнами - хочу перевести деньги на свой счёт в Финляндии, легально, чтобы далее их свободно использовать.
4.3. Этого не требуется.

Купля-продажа предполагает/не исключает прибыль от продажи.
При соблюдении условий - освобождение от уплаты налога с прибыли.



Разумеется.



Заявление по факту перехода права собственности=продажи=получения прибыли.



Регулируется Verosopimus.

Какие подводные камни? Все в рамках законодательства.

Вот тут можно плавно перейти к вопросу наследования. Сценарий 2.
Человек жил в РФ в квартире родителя несколько лет, не являясь её собственником по документам (только зарегистрирован). Потом человек переехал в Финляндию и живёт тут несколько лет. Квартира в РФ по завещанию (или по закону, не суть) переходит в его 100% собственность. Человек продаёт квартиру и переводит деньги на свой счёт в Финляндии. Вопрос: имеет ли этот человек право не платить налог с этого "дохода" на основании того, что проживал в этом жилье более 2 дет?

Вроде как нет такого права, ибо жильё ему не принадлежало во время проживания там... Или всё-таки есть?

На чем основаны такие выводы? Теория?

Не имеет права не платить налог, если иное не предусмотрено Perintö- ja lahjaverolaki (esim.perintövero alaraja).

Наследование не имеет никаго отношения к сроку проживания.

Смотрим пример:

Jos saat omaisuutta tai rahaa perinnöksi, sinun täytyy tehdä perinnöstä ilmoitus ja maksaa siitä perintöveroa Suomeen.

Esimerkki: Erkki asui kuollessaan Ruotsissa, jossa asuu myös hänen tyttärensä Salla. Erkin toinen tytär Kaisa asuu Suomessa. Erkin jättämään perintöön kuuluu asunto Ruotsissa ja kesämökki Suomessa. Salla maksaa perintöveroa Suomeen vain Suomessa sijaitsevasta omaisuudesta eli osuudestaan mökistä. Koska Kaisa asuu Suomessa, hän maksaa perintöveroa kaikesta omaisuudesta, jota hän perii Erkiltä.

Может вы, сэр, меня и на дуэль на шпагах вызовите?

вы уже все мои сообщения на форуме дислайкнули?

Соглашусь. Наследство == доход, поэтому со всеми вытекающими.

Есть также промежуточные варианты, с долевой собственностью, там, видимо, налогом облагается только наследуемая часть. Допустим человек собственник квартиры в РФ с долей 50%, и проживал в ней не менее 2 лет, являясь этим самым собственником. Потом переехал в Фи, потом стал собственником на 100%, потом продал и перевёл деньги. Соответственно, унаследовал только 50%, стало быть, с 50% продажной стоимости и платит финские налоги. Так?

Так.

Например при переселении в Финляндию вы должны заявлять о всем имуществе.Это касается и ежегодной налоговой декларации.Танцы с бубнами увы часто необходимость

А пугать то нечего, Вы сообщите сами об этом факте налоговой в Финляндии и нам расскажите о своём бесценном опыте.
А если серьёзно, Вы обманули налоговую инспекцию страны, благами которой Вы пользуетесь и этим гордитесь.

Хм, впервые слышу. В ежегодной налоговой декларации все вопросы относительно доходов - ибо это налоговая декларация, а налоги берутся с доходов. Никто и никогда не интересовался моим имуществом ни в Финляндии, ни где-либо - только доходами.

Вы не путаете с претензиями на пособия? Может быть люди, переселяющиеся не по работе должны подавать такую декларацию, ибо с первого дня своего пребывания садятся на шею Финляндии?

Поправлюсь - финны имуществом интересуются только финским, ибо налог на недвижимое имущество должен платить, но эти сведения власти получают из множества источников, нигде никогда не отвечал на такой вопрос - укажите Ваше недвижимое имущество. В других странах имущество облагается своими налогами на имущество, Финляндия про него не спрашивает.

ну я же сказал, что полезут эксперты теоретики. Обязательно сообщу, только тапочки надену, что бы побыстрее добежать. Вы сами все налоги всегда платили в своей стране?

Про имущество находящееся за границей вы должны указывать в налоговой декларации.Это везде так (в теории).А переводя деньги напрямую сегодня даже если у вас все стопроцентно чисто,вы получите проблемы с банком и налоговой.Да,может не у всех требовали указать про имущество при переселении,а на пособия ,кстати,во многих случаях как раз и влияет ваше имущество.

Если Вы обратите внимание, в отличии от Вас я никогда и ни кому не советовал обманывать государство. И тем более по моему мнению, правонарушения не могут быть предметом гордости.

Потрудитесь привести цитаты, когда и кому конкретно я советовал обмануть государство. Я уже два десятка лет плачу до цента очень приличные налоги в Финляндии со своей зарплаты, моя жена тоже. Веду абсолютно законопослушную жизнь, даже привился от коронавируса. Вы не ответили на вопрос, платили ли вы всегда абсолютно все налоги в своей стране, кажется это Россия, или все же Финляндия? вы финский налогоплательщик?

Посмотрите свой пост #34, как можно назвать то что Вами опубликовано? Делитесь своим опытом по обману государства? Или даёте советы? И опять же повторюсь, правонарушения не могут быть предметом гордости. Или всё таки Вы гордитесь своею смелостью и предприимчивостью?
А по поводу меня, то я налоги вообще не плачу, так как работаю по трудовой книжке и абсолютно все налоги оплачивает работодатель. Я даже не интересуюсь какие. У меня за всю жизнь только два места работы было. В Финляндии у меня нет доходов и вопрос налогов не очень беспокоит. А зачем Вам вся эта информация?

Называйте мои посты как вам будет угодно, мне все равно. А раз вы тут не живете, то и говорить с вами не о чем, трамвайный вы демагог...

Вы делите людей по месту проживания? Или просто хамите? Смею заметить, что демагог это тот кто применяет демагогические приёмы. А демагогия это "ДЕМАГОГИЯ, -и, 1. Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс. Пропагандистская д. 2. Рассуждения или требования, основанные на грубоодностороннем истолковании чего-н. Его выступление на собрании - сплошная д.II прил. демагогический, -ая, -ое." Словарь Ожегова.
И кто тут малосознательная часть масс?