Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Подпишем петицию за отмен пророссийского автопробега ! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86884)

emmi. 02-05-2022 14:27

Подпишем петицию за отмен пророссийского автопробега !
 
https://yle.fi/novosti/3-12425342?f...oBr7fb6MTHePle0


Русскоязычные жители Финляндии составили петицию, которая требует отмены приуроченного ко Дню победы пророссийского автопробега. Акцию планируют устроить в воскресенье 8 мая.


– Мы требуем отменить автопробег Хювинкяя – Хельсинки, который организуется сообществом RuFi 8 мая, и все подобные мероприятия с российской символикой, олицетворяющей страну-агрессора, – говорится в петиции(siirryt toiseen palveluun).


https://www.change.org/p/vaadimme-r...049_r u-RU%3A3

simple 02-05-2022 15:39

😅😅🤣🤣🤣
Цирк с конями.
Помниться, что вы и ваши однодумцы в недавно закрытой теме, призывали всех сторонников Путина, собраться и провести акцию в поддержку агрессии. И делали вы это на призывы другой стороны, говорить только за себя, а не вещать от имени всех рускоязычных.
Естественно выш главный аргумент был, что мы живём в свободной демократической стране, и каждый имеет право на свое мнение.
И знаете, я тоже так думаю. Каждый имеет право на своё мнении и демонстрацию этого мнения.
Поэтому, те, кто эту петицию организовал или те, кто собираются ее поддерживать, очень нехорошие, недальновидные людишки.
ЗА МИТИНГИ ВСЕХ МАСТЕЙ!!!!

Sharp 02-05-2022 15:45

Хрен тебе, а не поддержка!

Tulilintu 02-05-2022 15:54

Самое лучшее для этих шестерок Бякмана - полная медиатишина. Ну, собрется полтора десятка убогих с Дашей Скиппари, ну потаскают флаги. Ну и бог с ними. И без всякой рекламы в любых медиасредствах, без конфликтов. А то потом окажется, что русских, дескать, обижают, свободы слова лишают... для этого и делается. У меня самой в Хювинкяя полно финской родни и они слегка прифигели. Но это говно лучше не трогать, вообще никак.

Hnu 02-05-2022 15:57

Я не думаю, что эта петиция повлияет на сам митинг. Но это способ продемонстрировать своё несогласие. В СМИ петицию заметили, и это хорошо. Чтобы местные жители видели, что очень и очень многие русскоязычные категорически против войны в Украине.

Crest 02-05-2022 16:24

А я за демократию и свободу слова. Во многих ЕС странах и не ЕС тоже, маршируют с фашистской символикой, триколор вообще никак к этому не относится.

simple 02-05-2022 16:52

Цитата:
Сообщение от Hnu
Я не думаю, что эта петиция повлияет на сам митинг. Но это способ продемонстрировать своё несогласие. В СМИ петицию заметили, и это хорошо. Чтобы местные жители видели, что очень и очень многие русскоязычные категорически против войны в Украине.



Петиция о запрете, это покушение на свободу слова, а не способ продемонстрировать несогласие.
Как заметил Crest, каждый волен бегать со своим любимым флагом .

Crest 02-05-2022 17:21

Цитата:
Сообщение от simple
Петиция о запрете, это покушение на свободу слова, а не способ продемонстрировать несогласие.
Как заметил Crest, каждый волен бегать со своим любимым флагом .

Люди уважают только свою свободу слова, на чужую кладут. Ну а руководители СМИ и соцсетей это проститутки, переобуваются(перекрашиваются) на ходу. Даже тут вместо финской символики перекрасились в украинскую. :gy:

LaTeGo 02-05-2022 18:45

если автопробег проросискии, то ТОЛьКО на россииских авто
..заодно рекламу росииискаму автопрому сделают, бу га гаа
а то поедут на евро авто..на пророссииски пробег, а выидет,,,,, с европодтекстом. еше раз бугага

тогда бежали бы пешком что ли, не так смешно было

Hnu 02-05-2022 19:34

Цитата:
Сообщение от simple
Петиция о запрете, это покушение на свободу слова, а не способ продемонстрировать несогласие.
Как заметил Crest, каждый волен бегать со своим любимым флагом .

Петиция о запрете с пониманием, что не запретят ведь всё равно. Какие есть другие варианты выразить своё несогласие? Пойти своим отдельным митингом перекрыть им дорогу?

Riku rik 02-05-2022 19:37

Я считаю нельзя такое запрещать, свобода слова должна работать в обе стороны

Митюнюшка 02-05-2022 19:39

А попросить человека с полным средним образованием хоть самую малость причесать этот поток сознания никак было нельзя?

Julla 02-05-2022 21:04

Цитата:
Сообщение от Sharp
Хрен тебе, а не поддержка!

круто, хороший ответ, коротко и ясно.

emmi. 02-05-2022 22:18

Цитата:
Сообщение от Hnu
Но это способ продемонстрировать своё несогласие. В СМИ петицию заметили, и это хорошо. Чтобы местные жители видели, что очень и очень многие русскоязычные категорически против войны в Украине.


Именно так.
Чтобы уроды милитаристы знали свое место.
Уже более 2500 подписей за неполных 3 суток :)

Pauli 02-05-2022 22:27

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Я считаю нельзя такое запрещать, свобода слова должна работать в обе стороны

в данном случае финское правительство лучше бы запретило это мероприятие.Моё мнение как избирателя:автопробег из Хювинки на Гельсингфорс надобно запретить.
Но даже в столь суровое время нельзя всё запрещать.
Если хотят всё же себя показать,так пусть идут пешком,так сказать,крестным ходом.Расстояние не слишком велико.
Ход должен смотреться солидно:с хоругвями,крестами,толстыми бородатыми попами и другими всякими-разными ряжеными.Казаки в фуражках хорошо смотрятся в таких мероприятиях,и десантники в тельняшках,само собой.Конечно же по автомагистрали нельзя идти,пусть идут где-то рядом.Может,до Керавы доберутся,если тронутся в путь утром и по дороге будут несколько воздерживаться от желания утолять жажду.
В добрый путь! :gy:

Ashley 03-05-2022 02:42

Тем, кто уже буквально сходит с ума от новостей, помогает включать на ночь( а там все 8 часов) пение сверчков. Лично я очень устала от этой ситуевины, в которой нас всех поставили в невыносимое положение. Люди! Спасайте свое здоровье! Успокаивайтесь! Возвращайтесь к той, своей спокойной жизни, что была.Нам нужно жить ради наших детей и стариков.
:hej:


Pauli 03-05-2022 06:25

Цитата:
Сообщение от Juzu
По нормам русского языка получается, что выделенное мной относится к вашей "финской родне". Или всё правильно?

luet kuin piru Raamattua :gy:

-Dr- 03-05-2022 11:11

Цитата:
Сообщение от Pauli
в данном случае финское правительство лучше бы запретило это мероприятие.Моё мнение как избирателя:автопробег из Хювинки на Гельсингфорс надобно запретить.
Но даже в столь суровое время нельзя всё запрещать.
:gy:


Нет, запрещать нельзя. Финляндия - демократическое государство, со свободой собраний. В конце концов, почему ЛГБТ и экологам можно, а этим нет?

Запретишь - сразу выскочит вечерний М., с рассказами о том, как в Фин. евронацисты умаляют победу СССР (кстати, не РФ) во второй мировой. С таким же успехом пробег могли организовать казахи, узбеки, грузины, и кстати, украинцы Финляндии - их предки тоже воевали. РФ монополизировала победу и поэтому пробег будет ассоциироваться в первую очередь с русскими. Из-за Украины на русских косо смотрят, и такие пробеги не способствуют улучшению отношения.

Jade 03-05-2022 12:31

Цитата:
Сообщение от Crest
Люди уважают только свою свободу слова, на чужую кладут. Ну а руководители СМИ и соцсетей это проститутки, переобуваются(перекрашиваются) на ходу. Даже тут вместо финской символики перекрасились в украинскую. :gy:
Не все, на Суоми24 есть свобода слова - можете выражать своё любое мнение.
А тут лишь лайки-дислайки без объяснения, почему против или за.

Считаю, что такими петициями делят русскоязычных на два лагеря,
хотя есть и третье мнение.
Лично я поддерживаю мирные пути самоопределения Донбасса.

Veonika 03-05-2022 13:34

По-моему, автопробег должен состояться по многим причинам.

Вся его идея - это вообще WIN-WIN для всех русскоязычных Финляндии, кто в сознании. Во-первых, главное его достижение - и оно УЖЕ достигнуто, даже без пробега - это то, что у живущих в Финляндии русскоязычных появилась возможность громко и в очень множественном числе заявить о своей позиции - абсолютно против войны. Это разлетелось сразу же в СМИ - и мы видим, что их много. И финны видят. Это, я считаю, главная польза данного автозабега, и она уже достигнута.

Но есть еще и другая большая польза - это показать наглядно финнам, что в Финляндии есть также и те, у кого кукуха осталась в великой и могучей и они поддерживают действия оной. И тут чем больше представителей данного
подвида мы увидим воочию, тем сильнее будет эффект. Финны узнают и увидят своими глазами, что они тут, среди них, могут работать в одних компаниях с ними, жить в одних домах. Так что я лично - за пробег всеми руками. мы посмотрим на вас с удовольствием.

Hnu 03-05-2022 14:00

Я подозреваю, что в пробеге будут участвовать не только местные русскоязычные, но и специально нанятые, чтобы машин было не три штуки, а много. И это уже будет выглядеть не очень хорошо.

Jade 03-05-2022 14:15

Судя по реакции, бОльшая часть русскоязычных не будет участвовать в автопробеге,
но и петицию против автопробега подписывать не станет.

Лично я абсолютно против войны,
поэтому не оправдываю ни агрессию Киева, ни агрессию Москвы.

Ashley 03-05-2022 17:23

Интересно, это только в Финляндии переехавшие иностранцы такие чумные, реально полагающие, что их любые желания должны выполняться сразу же такими же как они, переехавшими, выполнять по первому свисту, как говорится..
Граждане с желаниями! Дайте нам спокойно жить под мирным небом!



.

zen273 03-05-2022 19:35

Пробег,посвященный победе над фашистской Германией является пророссийским?Вы в своем уме? Или победа над фашизмом сейчас уже является чем то неприемлимым?Даже если там будут советские или российские флаги,разве в демократической Финляндии граждане не могут выражать свою позицию?

Стингер 03-05-2022 20:09

Цитата:
Сообщение от Veonika
По-моему, автопробег должен состояться по многим причинам.

Вся его идея - это вообще WIN-WIN для всех русскоязычных Финляндии, кто в сознании. Во-первых, главное его достижение - и оно УЖЕ достигнуто, даже без пробега - это то, что у живущих в Финляндии русскоязычных появилась возможность громко и в очень множественном числе заявить о своей позиции - абсолютно против войны. Это разлетелось сразу же в СМИ - и мы видим, что их много. И финны видят. Это, я считаю, главная польза данного автозабега, и она уже достигнута.

Но есть еще и другая большая польза - это показать наглядно финнам, что в Финляндии есть также и те, у кого кукуха осталась в великой и могучей и они поддерживают действия оной. И тут чем больше представителей данного
подвида мы увидим воочию, тем сильнее будет эффект. Финны узнают и увидят своими глазами, что они тут, среди них, могут работать в одних компаниях с ними, жить в одних домах. Так что я лично - за пробег всеми руками. мы посмотрим на вас с удовольствием.


А где участники пробега высказались против войны? Вы случайно не путаете лозунги "За Победу" и "Нет войне"? Так же легко перепутать "Своих не бросаем" с "Вторгнемся в суверенное государство, так как там проживают и этнические русские, якобы для их защиты от мифических нацистов".

Реально допускаете, что праздновать что-либо 9 Мая 2022 могут адекватные люди? На фоне братоубийственной войны России против Украины кататься по Европе, размахивая российскими флагами и крича "За Победууу!" ???? В таком случае не поленитесь, съездите на эту акцию и разместите тут фото хоть одного плаката там против войны.

Акцию не запретить, да, это оборотная сторона свободной Европы, но высказать своё отношение к ней голосованием за петицию против отмены - правильно. Так мы и финны вокруг понимаем, что зомбоголовых тут значительно меньше, чем людей трезво оценивающих ситуацию.

Стингер 03-05-2022 20:25

Насколько же наивен и глуп аргумент "а я против войны!" Серьёзно? Кэп, а может быть ты ещё и против болезней, или против наркомании, или против преступности? Ну тогда забирайся на табуретку и прочти нам "Что такое хорошо и что такое плохо", а то мы не знали, и вдруг мы-то за войну.

Раздел на "за" и "против" проходит не по слову "война", а по поддержке имперской политики РФ, её пропаганды, вере в нацизм на Украине, в притеснение русских, и в сказки про угрозу Нато. Именно этим они оправдывают вторжение, а так-то да, они против войны.

Newcomer 04-05-2022 10:35

Цитата:
Сообщение от zen273
Пробег,посвященный победе над фашистской Германией является пророссийским?Вы в своем уме? Или победа над фашизмом сейчас уже является чем то неприемлимым?
А нет, нормально выглядит, что победу над злом празднуют люди, скатившиеся (до степени неразличимости) до такого же зла. Репутация, знаете ли ...

zen273 04-05-2022 11:02

Цитата:
Сообщение от Newcomer
А нет, нормально выглядит, что победу над злом празднуют люди, скатившиеся (до степени неразличимости) до такого же зла. Репутация, знаете ли ...

Не нужно грести все в одну кучу.Да и в сторону России не нужно гнать по каждому поводу.Пробег посвящен победе прогрессивных сил против фашизма.А добыли ее наши прадеды,а именно русские и белорусы ,украинцы и все другие народы бывшего СССР.А также помогавшие в этом союзники.Пробег не посвящен поддержке войны или еще чему то.Финны в конце 2-й мировой войны тоже перешли на правильную сторону

-Dr- 04-05-2022 11:35

Цитата:
Сообщение от zen273
Не нужно грести все в одну кучу.Да и в сторону России не нужно гнать по каждому поводу.Пробег посвящен победе прогрессивных сил против фашизма.А добыли ее наши прадеды,а именно русские и белорусы ,украинцы и все другие народы бывшего СССР.А также помогавшие в этом союзники.Пробег не посвящен поддержке войны или еще чему то.Финны в конце 2-й мировой войны тоже перешли на правильную сторону


В свете последних событий такая акция неуместна.
Почему сейчас, а не год и не три назад? Хотя подобные акции и раньше смотрелись странновато (мотопробег до Берлина с косноязыким Хирургом).

emmi. 04-05-2022 12:46

Цитата:
Сообщение от Стингер
А где участники пробега высказались против войны? Вы случайно не путаете лозунги "За Победу" и "Нет войне"? .


Я думаю, что вы не так поняли Веонику,
и под теми, кто против войны, она имела ввиду тех русских, кто подписались в петиции , а не участников мотопробега

" это то, что у живущих в Финляндии русскоязычных появилась возможность громко и в очень множественном числе заявить о своей позиции - абсолютно против войны. Это разлетелось сразу же в СМИ - и мы видим, что их много "

3,5 тысячи подписей сейчас под петицией против 10- 20 , кто собирается на мотопробег.

Crest 04-05-2022 15:15

Цитата:
Сообщение от Newcomer
А нет, нормально выглядит, что победу над злом празднуют люди, скатившиеся (до степени неразличимости) до такого же зла. Репутация, знаете ли ...

То есть Вы скатились? И теперь не празднует победу над злом. Как я понимаю на форуме в основном люди из тех стран где было фашистское зло. Если Вы все таки не из такой страны, то извините, Вам праздновать не надо.

mymailkra 04-05-2022 15:42

Насколько я знаю, в Берлине 3 апреля состоялся автопробег. в котором приняли участие около 5 тысяч машин и он был направлен против русофобии- русским портили машины, разбивали витрины магазинов, запрещали говорить по-русски и все это людям, которые прожили в Европе не один год! В Финляндии проживает более 80 000 русскоязычных умных, культурных, высокообразованных людей и не хочется, чтобы их сделали людьми второго сорта....

Olka 04-05-2022 15:53

Цитата:
Сообщение от mymailkra
Насколько я знаю, в Берлине 3 апреля состоялся автопробег. в котором приняли участие около 5 тысяч машин и он был направлен против русофобии- русским портили машины, разбивали витрины магазинов, запрещали говорить по-русски и все это людям, которые прожили в Европе не один год! В Финляндии проживает более 80 000 русскоязычных умных, культурных, высокообразованных людей и не хочется, чтобы их сделали людьми второго сорта....


А что, в Финляндии уже русскоязычным делают всё выделенное? Или вы в качестве профилактики поддерживаете автопробег?

К огромному сожалению, далеко не все русскоязычные в Финляндии умные, высокообразованные и культурные. В качестве подтверждения можете этот форум почитать.

mymailkra 04-05-2022 16:29

Цитата:
Сообщение от Olka
А что, в Финляндии уже русскоязычным делают всё выделенное? Или вы в качестве профилактики поддерживаете автопробег?

К огромному сожалению, далеко не все русскоязычные в Финляндии умные, высокообразованные и культурные. В качестве подтверждения можете этот форум почитать.

Да пока нет такого... Но „Умный человек разрешает проблему. Мудрый человек избегает её.“

:hej:

Veonika 05-05-2022 07:12

Цитата:
Сообщение от Стингер
А где участники пробега высказались против войны? Вы случайно не путаете лозунги "За Победу" и "Нет войне"? Так же легко перепутать "Своих не бросаем" с "Вторгнемся в суверенное государство, так как там проживают и этнические русские, якобы для их защиты от мифических нацистов".

Реально допускаете, что праздновать что-либо 9 Мая 2022 могут адекватные люди? На фоне братоубийственной войны России против Украины кататься по Европе, размахивая российскими флагами и крича "За Победууу!" ???? В таком случае не поленитесь, съездите на эту акцию и разместите тут фото хоть одного плаката там против войны.

Акцию не запретить, да, это оборотная сторона свободной Европы, но высказать своё отношение к ней голосованием за петицию против отмены - правильно. Так мы и финны вокруг понимаем, что зомбоголовых тут значительно меньше, чем людей трезво оценивающих ситуацию.

Совершенно с вами согласна во всём сказанном. Высказать своё мнение против акции - очень правильно. Но и публично опозориться, заодно громко заявив о своём наличии в финском цивилизованном обществе носителям георгиевских ленточек на акции - тоже в целом имеет свои плюсы.

Olka 05-05-2022 08:37

Цитата:
Сообщение от mymailkra
Да пока нет такого... Но „Умный человек разрешает проблему. Мудрый человек избегает её.“

:hej:


И вы считаете, что автопробег и размахивание российскими флагами во время войны в Украине - это избежание проблемы?
По мне так наоборот - это напрашивание на проблемы и откровенная провокация.

ay) 05-05-2022 10:04

Считаю данный пробег в поддержку России, как и данную петицию против него полным идиотизмом, при чём полностью друг другу аналогичными. Суммирующими словами этой петиции являются: LOPETAAN TÄMÄN SANAVAPAUDEN VÄÄRINKÄYTTÖ!!!адынадын. Не понимаю людей, которые ужасаются пропаганде на российских государственных каналах и сокрушаются над свободой слова в России и закрытием Дождя и Эха, но при этом одновременно допускают саму мысль, что свобода слова может быть ограничена и вообще она бывает разной: правильной и не очень. Авторы петиции и подписавшиеся по сути впадают в те же крайности, что и те, кого они критикуют. Я не понимаю как можно быть таким слепым, что живя в демократической стране и придерживаясь этих взглядов, допускать саму мысль о том, что демонстрацию своей позиции можно вообще запретить или регламентировать право слова. Алё. :ktotam:

Я провожу прямые параллели между этими терминами: Специальная операция = Sanavapauden väärinkäyttö. Оба являются чудовищами, слепленными из нейтральностей, но по сути как раз оправдывающими запрет свободы слова. Подгонять термины чтобы оправдать противоречащие принципам свободы и демократии действия - это другая крайность одной и той же болезни. Я в шоке от того, как как короток шаг от здравого смысла к слепой критичности, которая развязывает руки и закупоривает мысли.

Митюнюшка 05-05-2022 10:05

Цитата:
Сообщение от Olka
И вы считаете, что автопробег и размахивание российскими флагами во время войны в Украине - это избежание проблемы?
По мне так наоборот - это напрашивание на проблемы и откровенная провокация.

Ну да, обязательно надо продемонстрировать единение с местным обывателем, которому внушили, что ему есть дело до принадлежности Крыма и прочих споров славян между собою, и потому он должен поддержать вступление в нато и стойко переносить бензин по 2.20 и еще множество мелких и крупных неприятностей.

Veonika 05-05-2022 10:11

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Ну да, обязательно надо продемонстрировать единение с местным обывателем, которому внушили, что ему есть дело до принадлежности Крыма и прочих споров славян между собою, и потому он должен поддержать вступление в нато и стойко переносить бензин по 2.20 и еще множество мелких и крупных неприятностей.

по счастью, больштнству обывателей, не лишенных морали - дело есть.

Veonika 05-05-2022 10:13

Цитата:
Сообщение от ay)
Считаю данный пробег в поддержку России, как и данную петицию против него полным идиотизмом, при чём полностью друг другу аналогичными. Суммирующими словами этой петиции являются: LOPETAAN TÄMÄN SANAVAPAUDEN VÄÄRINKÄYTTÖ!!!адынадын.

по-моему, есть большая разница между акцией, которая поддерживает страну, соверщающую немыслимую агрессию против соседнего народа, и подписанием петиции против этой акции. Что, между прочим, тоже есть свобода выражения.

ay) 05-05-2022 10:27

Цитата:
Сообщение от Veonika
по-моему, есть большая разница между акцией, которая поддерживает страну, соверщающую немыслимую агрессию против соседнего народа, и подписанием петиции против этой акции. Что, между прочим, тоже есть свобода выражения.

Как я уже и сказал, большая разница между ними есть: свобода слова и требование ее запрета. Большая разница.
Можно быть не согласным с позицией, но требовать ее заглушить - это вторая сторона той же монетки. Не согласен с позицией - выражай своё мнение, доноси его всеми своими словами, организуй ответную акцию, велопробег, гонки на электросамокатах, да что угодно, но не требуй заткнуть рот другому, пусть он хоть тыщу раз неправ.

Scobl 05-05-2022 10:28

Цитата:
Сообщение от ay)
Считаю данный пробег в поддержку России, как и данную петицию против него полным идиотизмом, при чём полностью друг другу аналогичными.


Ау, не закипай. Мы все знаем, что петиция не пройдет, пробег будет осуществлен, и ему не будут мешать. Петиция по сути как бы голосование против самой идеи заезда в данный момент.

Мне вот не ясно, зачем они в машины то прячутся? Вышли бы на демострацию, как мы ходили, под присмотром полиции. Мы бы им там пару международных жестов показали и все мирно разошлись бы.

Tulilintu 05-05-2022 10:30

Дело в том, что "группа Бекмана" действительно злоупотребляет свободой слова, ссылаясь именно на эту свободу. За что и была уже осуждена. Преследование журналистов, публикация мест их жительства, данных, касающихся здоровья, школ детей - это НЕ свобода слова. Эта группа уже много лет очень искусно манипулирует понятием свободы слова и якобы ущемлением этой свободы.

ay) 05-05-2022 10:38

Цитата:
Сообщение от Scobl
Ау, не закипай. Мы все знаем, что петиция не пройдет, пробег будет осуществлен, и ему не будут мешать. Петиция по сути как бы голосование против самой идеи заезда в данный момент.

Мне вот не ясно, зачем они в машины то прячутся? Вышли бы на демострацию, как мы ходили, под присмотром полиции. Мы бы им там пару международных жестов показали и все мирно разошлись бы.

Я не закипаю ваще ни разу. Петиция конечно не пройдёт, а это махание флагами состоится и zомбоголовы выразят свою позицию, да и хрен-то с ними. Меня возмущает то, что демократические умы допускают саму возможность борьбы с этим точно такими же не демократическими методами, которым они ужасаются. Давай назовём это голосованием, давай назовём это спецоперацией, но по факту это петиция о запрете. Понимаешь? Сделай голосование, сделай митинг русских, не поддерживающих действия РФ - я проголосую и я приду и таких как я будет больше, чем под знаменами Руфи - это будет выражением позиции и показателем. Но подписывать ЭТО я не буду, адинадин.

Митюнюшка 05-05-2022 10:59

Цитата:
Сообщение от Veonika
по счастью, больштнству обывателей, не лишенных морали - дело есть.

Советским было дело до Израиля, Чили и ЮАР - высокая мораль или круглосуточная пропаганда? Так и здесь.

Scobl 05-05-2022 11:10

Цитата:
Сообщение от ay)
Меня возмущает то, что демократические умы допускают саму возможность борьбы с этим точно такими же не демократическими методами, которым они ужасаются. Но подписывать ЭТО я не буду, адинадин.


По этому, у нас есть правление и другие государственные органы, которые проводят оценку демократии и действуют за народ, после долгих разговоров специалистов по теме. А народ.. что народ, он и демократия..кто-то больше, кто-то меньше, ну ты понял.

Ну и на сайт посмотри, это же даже не Kansalaisaloite. Я тоже не буду это подписывать, ибо согласен с тобой по сути. Но право на создание подобных петиций у народа есть.

Olka 05-05-2022 11:22

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Ну да, обязательно надо продемонстрировать единение с местным обывателем, которому внушили, что ему есть дело до принадлежности Крыма и прочих споров славян между собою, и потому он должен поддержать вступление в нато и стойко переносить бензин по 2.20 и еще множество мелких и крупных неприятностей.


Ваша логика мне непонятна, но демонстрируйте на здоровье, я не против. Скажите где будет демонстрация, приду на вас посмотреть.
Местным думающим обывателям и внушать ничего не надо, и так всё понятно - где преступление, а где нет.

Olka 05-05-2022 11:24

Цитата:
Сообщение от Veonika
по-моему, есть большая разница между акцией, которая поддерживает страну, соверщающую немыслимую агрессию против соседнего народа, и подписанием петиции против этой акции. Что, между прочим, тоже есть свобода выражения.


Того же мнения. Как ты уже писала ранее - смысл этой акции не ограничить свободу слова, а продемонстрировать своё антивоенное мнение. Лично я понимаю этот протест именно так.

Olka 05-05-2022 11:27

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Советским было дело до Израиля, Чили и ЮАР - высокая мораль или круглосуточная пропаганда? Так и здесь.


Напрашивается вопрос - раз тут так всё плохо, почему вы здесь живёте? Вынужденно или может по идейным соображениям?
И второй вопрос: а где всё не так как здесь?

Olka 05-05-2022 11:29

Цитата:
Сообщение от ay)
Я не закипаю ваще ни разу. Петиция конечно не пройдёт, а это махание флагами состоится и zомбоголовы выразят свою позицию, да и хрен-то с ними. Меня возмущает то, что демократические умы допускают саму возможность борьбы с этим точно такими же не демократическими методами, которым они ужасаются. Давай назовём это голосованием, давай назовём это спецоперацией, но по факту это петиция о запрете. Понимаешь? Сделай голосование, сделай митинг русских, не поддерживающих действия РФ - я проголосую и я приду и таких как я будет больше, чем под знаменами Руфи - это будет выражением позиции и показателем. Но подписывать ЭТО я не буду, адинадин.


Я понимаю твою точку зрения, ты её очень хорошо сформулировал, и в чём-то согласна.
Просто многие (в том числе и я) подписали петицию по иным соображениям, видя ситуацию несколько под другим углом.

olden 05-05-2022 11:48

в финском сми уже есть "инфо" что пробег будет с начинкой
"Autokulkue-tapahtumaa koskevassa suomenvenäläisten WhatsApp-ryhmässä on keskusteltu aseiden ottamisesta mukaan Venäjä-mieliseen tapahtumaan"
https://www.verkkouutiset.fi/a/vena...eista/#77bb9f4c

Den327 05-05-2022 12:01

Просто интересно: не ужели никто до этого ничего не слышал об организаторах пробега и их репутации?
О чем спор, для них это просто работа...

Митюнюшка 05-05-2022 13:27

Цитата:
Сообщение от Olka
Напрашивается вопрос - раз тут так всё плохо, почему вы здесь живёте?

Знакомый мотив, да: "не нравится - вали в свой Израиль", иногда с прибавлением обращения "хххх морда".

Olka 05-05-2022 13:33

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Знакомый мотив, да: "не нравится - вали в свой Израиль", иногда с прибавлением обращения "хххх морда".


Ожидаемая реакция :lol:
"Будьте добрее и люди к вам потянутся".

Митюнюшка 05-05-2022 13:51

Цитата:
Сообщение от Olka
Ожидаемая реакция :lol:
"Будьте добрее и люди к вам потянутся".

C чего бы мне быть добрее - venäläinen suolakurkku исчез из местной Призмы, а я им завсегда закусывал.
Не мы такие, жизнь такая.

Olka 05-05-2022 14:02

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
C чего бы мне быть добрее - venäläinen suolakurkku исчез из местной Призмы, а я им завсегда закусывал.
Не мы такие, жизнь такая.


У нас пока есть и ещё другие привозят из Эстонии, могу переслать :)

emmi. 05-05-2022 15:01

Цитата:
Сообщение от ay)
Как я уже и сказал, большая разница между ними есть: свобода слова и требование ее запрета. Большая разница.
Можно быть не согласным с позицией, но требовать ее заглушить - это вторая сторона той же монетки.


Не нужно путать свободу с вседозволенностью .

Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах.
Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику.

Den327 05-05-2022 15:23

Цитата:
Сообщение от emmi.
Не нужно путать свободу с вседозволенностью .

Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах.
Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику.

Может они под красным флагом поедут.
К красному флагу претензии есть?

Olka 05-05-2022 16:03

Цитата:
Сообщение от Den327
Может они под красным флагом поедут.
К красному флагу претензии есть?


С советским что ли? Есть претензии.

Den327 05-05-2022 16:10

Цитата:
Сообщение от Olka
С советским что ли? Есть претензии.

А с советским то, что не так?
Знамя победы.
А вот вся остальная символика это уже новодел.
По моему скромному мнению, только под красным флагом возможны марши памяти и прочее.
Той страны давно нет, а память именно она она заслужила. И страна была общая, а не как сейчас...

Newcomer 05-05-2022 16:41

По мне, нехай едуть, если перед этим Эдускунта примет закон, что любая демонстрация рашитской символики (буковки V и Z, флаги ОРДЛО и т.д., бредовые наклейки про "можем повторить" - повторили уже, ага, белые и красные повязки и т.д.) запрещены. Точно как в некоторых землях Герамнии и под угрозой крепкого штрафа. Ну а красный флаг ... неоднозначный символ, особенно в Фи, но из песни слов не выкинешь, пускай несут.

mymailkra 05-05-2022 16:41

Цитата:
Сообщение от Olka
И вы считаете, что автопробег и размахивание российскими флагами во время войны в Украине - это избежание проблемы?
По мне так наоборот - это напрашивание на проблемы и откровенная провокация.

Я писала про Берлин и высказывание Эйнштейна - это скорее опасение о будущем русскоязычных, а совсем не призыв к чему- либо. как вы лично поняли.

Pauli 05-05-2022 18:35

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Ц чего бы мне быть добрее - венäлäинен суолакуркку исчез из местной Призмы, а я им завсегда закусывал.
Не мы такие, жизнь такая.

Запад нам поможет.Пельмени пока не кончились,то ли литовские,то ли эстонские в свободной продаже в нашей деревне.
Огурцов не жалко,я не помню когда последний раз покупал в Суоми соленые огурцы.
Да и с салом тоже нет проблем,как закончится,из той же Эстонии мне привезут :gy:

El Sirujano 05-05-2022 18:53

Цитата:
Сообщение от Newcomer
По мне, нехай едуть, если перед этим Эдускунта примет закон, что любая демонстрация рашитской символики (буковки В и З, флаги ОРДЛО и т.д., бредовые наклейки про "можем повторить" - повторили уже, ага, белые и красные повязки и т.д.) запрещены. Точно как в некоторых землях Герамнии и под угрозой крепкого штрафа. Ну а красный флаг ... неоднозначный символ, особенно в Фи, но из песни слов не выкинешь, пускай несут.

А что, уважаемый, воены света уже наступают, отбирают пяди и крохи?... помнится, это было условием Вашего очередного пришествия на сей Форум...

KALAMIES 05-05-2022 19:35

Цитата:
Сообщение от Olka
У нас пока есть и ещё другие привозят из Эстонии, могу переслать :)

И у курдов/турков. Есть неплохие.

KALAMIES 05-05-2022 20:58

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Den327
А с советским то, что не так?
Знамя победы.
А вот вся остальная символика это уже новодел.
По моему скромному мнению, только под красным флагом возможны марши памяти и прочее.
Той страны давно нет, а память именно она она заслужила. И страна была общая, а не как сейчас...

Это было так

~aurinko~ 05-05-2022 22:29

Цитата:
Сообщение от emmi.
Не нужно путать свободу с вседозволенностью .

Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах.
Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику.

Где запрещён "Майн Камп" и нацисткая символика? Я в политику не лезу. Может быть я ошибаюсь, но насколько я знаю ни то, ни другое не запрещено в Финляндии.

emmi. 05-05-2022 23:35

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Где запрещён "Майн Камп" и нацисткая символика? Я в политику не лезу. Может быть я ошибаюсь, но насколько я знаю ни то, ни другое не запрещено в Финляндии.


https://syrjinta.fi/-/natsien-hakar...i-on-kiellettya
"Mein Kampf" был изъят из библиотек и книжных магазинов ещё после WWII.

ay) 05-05-2022 23:56

Цитата:
Сообщение от emmi.
Не нужно путать свободу с вседозволенностью .

Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах.
Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику.

Всё верно. Путать ни в коем случае не нужно. Только к чему все эти перечисления? Пробег организован запрещенной организацией? Российская символика вроде тоже не запрещена пока. Пока. Но не удивлюсь, если это скоро произойдёт.

Дьявол в деталях. Разрешив себе один раз немного поступиться демократическими принципами, найдя нейтральные слова или немножко перегнув палку в сравнениях как сделали вы, в дальнейшем будет проще и быстрее. Все происходит незаметно быстро, мозгу легко умирать, придумывая очередные оправдания. Сначала запретим свободу слова (только неугодным), завтра скажем что все русские поддерживают агрессора (естественно подразумевая только большинство), через неделю покажем русским на вокзал (не всем конечно), через полгода придем к выводу, что раз русские не свергают диктатора - значит они все заодно (ну или сами виноваты), и так как других вариантов нет, через год оправдаем ядерный удар по бункеру (точечно, только по притаившемуся там диктатору). А через пять лет будем удивляться, как сейчас многие русские: А как такое вообще могло произойти, как отравленный соловьёвщиной мозг смог такое оправдать? - и это в лучшем случае, в худшем - эта мысль даже не придёт. Я конечно сейчас утрирую в ответ, но думаю мысль ясна.

~aurinko~ 06-05-2022 00:34

Цитата:
Сообщение от emmi.
https://syrjinta.fi/-/natsien-hakar...i-on-kiellettya
"Mein Kampf" был изъят из библиотек и книжных магазинов ещё после WWII.

Я это тоже видела. Флаг висел вместо занавески. Этому "человеку" запретили снова вешать флаг. Решение приняли в 2018 году. В 2021 году суд посчитал, что на улице можно ходить с нацистским флагом. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008226980.html

Книгу можно купить в магазинах и взять в библиотеках.

https://www.suomalainen.com/products/taisteluni-7

Шведский магазин. Описание книги:

"Mein Kampf offers an interesting interpretation of politics, people, and foreign policy matters. To characterize it as simply a racist work is to oversimplify its message. Germany did not follow Hitler because he was a racist, they followed him because he promised a great future, and Mein Kampf is where he promised that great future".

https://www.adlibris.com/fi/kirja/m...choCCtIQAvD_BwE

Эти просто из-за цены:

https://www.finlandiakirja.fi/fi/ad...linteko-1106853

https://www.finlandiakirja.fi/fi/ad...uni-1-2-0918009


https://www.finna.fi/Record/piki.50510

IrinaKo 06-05-2022 07:38

Цитата:
Сообщение от Olka
Ваша логика мне непонятна, но демонстрируйте на здоровье, я не против. Скажите где будет демонстрация, приду на вас посмотреть.
Местным думающим обывателям и внушать ничего не надо, и так всё понятно - где преступление, а где нет.


Фоточки обязательно сделайте :xrules: Страна должна знать имена героев :hej:

В Берлине с организатором такого пробега произошла веселая история :) В отзывы о его сервисе набросали рассказы о качестве и уровне обслуживания :xrules: та еще контора была. Сам герой почему-то потом заблеял, что его ввели в заблуждение, что он не занал. что он за мир во всем мире :jiihaa:
У наших героев-активистов неплохо бы на сайте налоговой посмотреть уровень и источник доходов - вполне легальные действия в Финляндии - по номеру машины узнать имя, а на сайте налоговой посмотреть данные о уплате:) Стесняться им должно быть нечего - они же за правду и справедливость :)

Так тчо фоточки в студию - плииииииз :hb:

Olka 06-05-2022 08:36

Цитата:
Сообщение от mymailkra
Я писала про Берлин и высказывание Эйнштейна - это скорее опасение о будущем русскоязычных, а совсем не призыв к чему- либо. как вы лично поняли.


Опасения могут возникнуть именно когда у нас тут будут российскими флагами размахивать. Пока живём по законам страны и ведём себя как нормальные её жители - то и опасаться нечего.

Апрель_2022 06-05-2022 09:18

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Я это тоже видела. Флаг висел вместо занавески. Этому "человеку" запретили снова вешать флаг. Решение приняли в 2018 году. В 2021 году суд посчитал, что на улице можно ходить с нацистским флагом. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008226980.html

Книгу можно купить в магазинах и взять в библиотеках.

https://www.suomalainen.com/products/taisteluni-7

Шведский магазин. Описание книги:

"Mein Kampf offers an interesting interpretation of politics, people, and foreign policy matters. To characterize it as simply a racist work is to oversimplify its message. Germany did not follow Hitler because he was a racist, they followed him because he promised a great future, and Mein Kampf is where he promised that great future".

https://www.adlibris.com/fi/kirja/m...choCCtIQAvD_BwE

Эти просто из-за цены:

https://www.finlandiakirja.fi/fi/ad...linteko-1106853

https://www.finlandiakirja.fi/fi/ad...uni-1-2-0918009


https://www.finna.fi/Record/piki.50510

Ставлю "лайк" не в знак одобрения решения суда, разрешившего ходить по улице с фашистскими флагами, и не от радости, что можно купить и/или взять в библиотеке гитлеровскую нетленку "Mein Kampf" - я ставлю "лайк" автору комментария за его убеждения, которые мне понятны.

lubopytno 06-05-2022 10:23

Цитата:
Сообщение от emmi.
Не нужно путать свободу с вседозволенностью .

Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах.
Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику.


Когда в одной беженской украинско-финской группе нЕкто написал буквально следующее: "Мокшанські гниди риються навіть у собачих дупах" (группа открытая) другой нЕкто (даже не член группы, просто интересующийся злободневной темой), испытывая испанский стыд и видя, что этот высер долго не подтирают, задал вопрос: "Почему гниды мокшанские? Что не так с мокшами?". Доолго модеры думали, типа "ваш пост на рассмотрении", а потом тупо блоканули. Теперь ВНИМАНИМЕ: кого блоканули? ДА, второго, которому искренне жаль доброхотов, помогающих всем подряд.

(Кто не в теме: на родине беженцев очень популярен мотив про то, что московиты (они же кацапы и пр.) - это "полудикие угро-финские племена с мокшанских болот". Не всем хватает ума, добежав до Финляндии, несколько скорректировать свои этнографические познания и не плевать в колодец). :skalka:

Стингер 06-05-2022 10:51

Цитата:
Сообщение от Veonika
Совершенно с вами согласна во всём сказанном. Высказать своё мнение против акции - очень правильно. Но и публично опозориться, заодно громко заявив о своём наличии в финском цивилизованном обществе носителям георгиевских ленточек на акции - тоже в целом имеет свои плюсы.



Ок, надеюсь теперь мы правильно поняли друг друга.

Петиция против пробега - с пониманием того, что никакой законный пробег в демократическом обществе петицией не отменить, а для того, чтобы выразить своё отношение к происходящему. Чтобы финны, пресса, люди вокруг увидели, что русскоговорящие не однородны, что очень большая масса людей осуждает эту войну, и солидарна с большинством разумных людей в Европе. Показать Европе и миру, что нельзя всех русскоязычных грести под одну гребёнку.

Польза пробега в том, чтобы увидеть тех зомбоголовых, которые поддерживают войну против братского народа в Европе, развязанную российским режимом, но зомбоголовые эти почему-то живут тут, пользуются правами и благами цивилизованного мира, в том числе и правом свободно выйти на свой автопробег. Ну, да, и в зоопарк можно не ходить, пусть катятся, посмотрим, хоть и скрипя сердце, на этих выродков.

LaTeGo 06-05-2022 10:52

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Ц чего бы мне быть добрее - венäлäинен суолакуркку исчез из местной Призмы, а я им завсегда закусывал.
Не мы такие, жизнь такая.


какая мелочь, импортоЗамещаите !!!!!!!! свои любимые огурцы ..
помнится в 14 году в рфине пропали европродукты по велению утиному хотению, и ничего многим понравилось...
уже привыкли есть пальму десяток лет
ну и вы привыкните закысывать заменителями
бугагааа

LaTeGo 06-05-2022 10:59

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Когда в одной беженской украинско-финской группе нЕкто написал буквально следующее: "Мокшанські гниди риються навіть у собачих дупах" (группа открытая) другой нЕкто (даже не член группы, просто интересующийся злободневной темой), испытывая испанский стыд и видя, что этот высер долго не подтирают, задал вопрос: "Почему гниды мокшанские? Что не так с мокшами?". Доолго модеры думали, типа "ваш пост на рассмотрении", а потом тупо блоканули. Теперь ВНИМАНИМЕ: кого блоканули? ДА, второго, которому искренне жаль доброхотов, помогающих всем подряд.

(Кто не в теме: на родине беженцев очень популярен мотив про то, что московиты (они же кацапы и пр.) - это "полудикие угро-финские племена с мокшанских болот". Не всем хватает ума, добежав до Финляндии, несколько скорректировать свои этнографические познания и не плевать в колодец). :скалка:



скоро догадаются финланд тоже на болотах

задолбала тема воины нереально.
. все надоели и белые и красные

Jade 06-05-2022 12:45

Цитата:
Сообщение от Стингер
Ок, надеюсь теперь мы правильно поняли друг друга.

Петиция против пробега - с пониманием того, что никакой законный пробег в демократическом обществе петицией не отменить, а для того, чтобы выразить своё отношение к происходящему. Чтобы финны, пресса, люди вокруг увидели, что русскоговорящие не однородны, что очень большая масса людей осуждает эту войну, и солидарна с большинством разумных людей в Европе. Показать Европе и миру, что нельзя всех русскоязычных грести под одну гребёнку.

Польза пробега в том, чтобы увидеть тех зомбоголовых, которые поддерживают войну против братского народа в Европе, развязанную российским режимом, но зомбоголовые эти почему-то живут тут, пользуются правами и благами цивилизованного мира, в том числе и правом свободно выйти на свой автопробег. Ну, да, и в зоопарк можно не ходить, пусть катятся, посмотрим, хоть и скрипя сердце, на этих выродков.

Нет никакой пользы в использовании пробега и петиции в качестве зомбипропаганды по обе стороны баррикады.
Адекватным и так видно, что одни зомбиголовые за майдан с бомбежкой Донбасса вместо признания автономии, а другие зомбиголовые за антимайдан с ответной войной.

Чтобы выразить своё отношение к происходящему, нужно реставрировать движение хиппи с разумным пофигизмом.

А на День Европы/9 Мая лучше бы устроили примиряющее шествие со смешанными флагами:
символы пацифизма, российский и украинский флаги и прочее с примиряющими лозунгами.
:jit: :rules:

lor2 06-05-2022 13:06

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Когда в одной беженской украинско-финской группе нЕкто написал буквально следующее: "Мокшанські гниди риються навіть у собачих дупах" (группа открытая) другой нЕкто (даже не член группы, просто интересующийся злободневной темой), испытывая испанский стыд и видя, что этот высер долго не подтирают, задал вопрос: "Почему гниды мокшанские? Что не так с мокшами?". Доолго модеры думали, типа "ваш пост на рассмотрении", а потом тупо блоканули. Теперь ВНИМАНИМЕ: кого блоканули? ДА, второго, которому искренне жаль доброхотов, помогающих всем подряд.

(Кто не в теме: на родине беженцев очень популярен мотив про то, что московиты (они же кацапы и пр.) - это "полудикие угро-финские племена с мокшанских болот". Не всем хватает ума, добежав до Финляндии, несколько скорректировать свои этнографические познания и не плевать в колодец). :skalka:

мокшане вроде это финно-угорские народности. то есть они сюда приехали и гадят на местных финнов? как то не очень благодарно. мне кажется, ее отсюда вышлют за преступление. называется разжигание межнациональной розни.

lubopytno 06-05-2022 14:59

Цитата:
Сообщение от lor2
мокшане вроде это финно-угорские народности. то есть они сюда приехали и гадят на местных финнов? как то не очень благодарно. мне кажется, ее отсюда вышлют за преступление. называется разжигание межнациональной розни.


Именно гадят, привыкли мокшан поминать пренебрежительно-уничижительно (типа "мы-то древнее и благороднее, Киеву вона сколько лет, а Москва была болото совсем недавно...", ну и далее про происхождение русских). Ну злые дети-подростки, понять и простить, они ж про финно-угорские народности вопрос не исследовали, ляпают по необразованности. А чо не ляпать, дома-то оно фоном из всех утюгов.

А вот вполне осознанное свинство - призыв к прибывшим - "требуйте украинско-финского переводчика, вам ДОЛЖНЫ предоставить по закону! Не говорите, что по-русски понимаете!" Возражения типа "а мало их, на всех не хватит, вам же ж ожидать придётся, регистрация и выплаты задержатся" не сильно доходят.

Не вышлют никого, они ТАКИЕ. Но уже и волонтёров достали высказываниями типа "нормальных русских нет вообще!"

Финнов, помогающих и сопереживающих, мне лично искренне жаль.

Riku rik 06-05-2022 15:32

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Когда в одной беженской украинско-финской группе нЕкто написал буквально следующее: "Мокшанські гниди риються навіть у собачих дупах" (группа открытая) другой нЕкто (даже не член группы, просто интересующийся злободневной темой), испытывая испанский стыд и видя, что этот высер долго не подтирают, задал вопрос: "Почему гниды мокшанские? Что не так с мокшами?". Доолго модеры думали, типа "ваш пост на рассмотрении", а потом тупо блоканули. Теперь ВНИМАНИМЕ: кого блоканули? ДА, второго, которому искренне жаль доброхотов, помогающих всем подряд.

(Кто не в теме: на родине беженцев очень популярен мотив про то, что московиты (они же кацапы и пр.) - это "полудикие угро-финские племена с мокшанских болот". Не всем хватает ума, добежав до Финляндии, несколько скорректировать свои этнографические познания и не плевать в колодец). :skalka:

стоп стоп стоп. Правильно ли я понимаю, что те самые беженцы, которые сейчас по всей Европе, они в основном и есть те русские/русскоязычные с востока Украины? Именно те, кого Путин пришел защищать. Западенцы в основном у себя дома остались, потому что у них нет боевых действий. Так что тоже думайте, на кого бочку катите.)) помню было возмущения что беженцы все засерают и ведут себя вызывающе, так кто и есть эти самые беженцы? Неужели только украинцы-западенцы?

Olka 06-05-2022 15:38

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Именно гадят, привыкли мокшан поминать пренебрежительно-уничижительно (типа "мы-то древнее и благороднее, Киеву вона сколько лет, а Москва была болото совсем недавно...", ну и далее про происхождение русских). Ну злые дети-подростки, понять и простить, они ж про финно-угорские народности вопрос не исследовали, ляпают по необразованности. А чо не ляпать, дома-то оно фоном из всех утюгов.

А вот вполне осознанное свинство - призыв к прибывшим - "требуйте украинско-финского переводчика, вам ДОЛЖНЫ предоставить по закону! Не говорите, что по-русски понимаете!" Возражения типа "а мало их, на всех не хватит, вам же ж ожидать придётся, регистрация и выплаты задержатся" не сильно доходят.

Не вышлют никого, они ТАКИЕ. Но уже и волонтёров достали высказываниями типа "нормальных русских нет вообще!"

Финнов, помогающих и сопереживающих, мне лично искренне жаль.


Я не финка, но тоже помогаю и сопереживаю, а также имею дело с украинскими беженцами ежедневно.

Люди всякие есть везде - это не секрет, но за 2 месяца общения с беженцами я ни разу не встретила того, о чём вы написали. Люди благодарны за любую помощь и им всё равно какой помощник национальности. Вернее - это особая радость для них, когда человек говорит на понятном языке, английский среди украинцев знают немногие. Я не говорю по-украински, но неплохо понимаю, никто мне не сказал ни слова упрёка, что говорю с ними по-русски, не до этого им - других проблем полно.

Думаю, что озвученные вами проблемы есть, но они скорее исключение, чем правило. У нас украинцам помогают одинаково активно и финны и местные русскоязычные. Вместе с украинцами отмечали Пасху, дети посещают одни и те же школы, кружки, всем миром им помогаем.

Olka 06-05-2022 15:40

Цитата:
Сообщение от Riku rik
стоп стоп стоп. Правильно ли я понимаю, что те самые беженцы, которые сейчас по всей Европе, они в основном и есть те русские/русскоязычные с востока Украины? Именно те, кого Путин пришел защищать.


Не все, но их много, вижу по личному опыту, что тут среди беженцев немало народа с Донбасса, например.

lubopytno 06-05-2022 15:46

Цитата:
Сообщение от Riku rik
стоп стоп стоп. Правильно ли я понимаю, что те самые беженцы, которые сейчас по всей Европе, они в основном и есть те русские/русскоязычные с востока Украины? Именно те, кого Путин пришел защищать. Западенцы в основном у себя дома остались, потому что у них нет боевых действий. Так что тоже думайте, на кого бочку катите.)) помню было возмущения что беженцы все засерают и ведут себя вызывающе, так кто и есть эти самые беженцы? Неужели только украинцы-западенцы?


Неправильно понимаете, бегут из всех областей. Цифры исчисляются миллионами. Истинные беженцы, лишившиеся всего, - с юго-востока. Из центральной и западной частей - используют ситуацию (можно проехать либо совсем бесплатно автотранспортом, либо самолётом со скидкой 95%. И не нужен загранпаспорт - пускают по внутреннему украинскому). Из моего родного богоспасаемого райцентра в описываемой мной группе многие - а меж тем в городе есть газ-вода-электричество, работают магазины-аптеки, нет перебоев с продуктами. Выражение "бочку катите" в данной ситуации крайне неуместно, просто "что вижу, о том пою". Да, военное положение, да, неизвестно, что будет дальше. Да, некоторые из "эльфов" не белые и не пушистые, весьма недемократичны и матюкливы.

Chak 06-05-2022 15:58

Цитата:
Сообщение от LaTeGo
какая мелочь, импортоЗамещаите !!!!!!!! свои любимые огурцы ..
помнится в 14 году в рфине пропали европродукты по велению утиному хотению, и ничего многим понравилось...
уже привыкли есть пальму десяток лет
ну и вы привыкните закысывать заменителями
бугагааа


К твоему сведению, пальмы в Финляндии раза в два больше.

lubopytno 06-05-2022 16:00

Цитата:
Сообщение от Olka
Я не финка, но тоже помогаю и сопереживаю, а также имею дело с украинскими беженцами ежедневно.

Люди всякие есть везде - это не секрет, но за 2 месяца общения с беженцами я ни разу не встретила того, о чём вы написали. Люди благодарны за любую помощь и им всё равно какой помощник национальности. Вернее - это особая радость для них, когда человек говорит на понятном языке, английский среди украинцев знают немногие. Я не говорю по-украински, но неплохо понимаю, никто мне не сказал ни слова упрёка, что говорю с ними по-русски, не до этого им - других проблем полно.

Думаю, что озвученные вами проблемы есть, но они скорее исключение, чем правило. У нас украинцам помогают одинаково активно и финны и местные русскоязычные. Вместе с украинцами отмечали Пасху, дети посещают одни и те же школы, кружки, всем миром им помогаем.


Я даже не буду с Вами спорить. Просто зайдите в эту группу в ФБ и пройдитесь по ней, и розовые очки Ваши немного запотеют. Сегодня, например, грандиозный срач на тему "не пишите здесь по-русски".

Olka 06-05-2022 16:04

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Я даже не буду с Вами спорить. Просто зайдите в эту группу в ФБ и пройдитесь по ней, и розовые очки Ваши немного запотеют. Сегодня, например, грандиозный срач на тему "не пишите здесь по-русски".


Зачем мне заходить в какую-то группу? Я пишу о том, что реально вижу и в чём лично принимаю участие здесь, в Финляндии. Да и фб группа у нас тоже своя, там пишут и по-украински и по-русски и помогают всем нуждающимся.

Вы приписываете мне розовые очки только потому, что я вам возразила и написала что не все такие, как вы описываете. Вернее - далеко не все.

Olka 06-05-2022 16:10

Цитата:
Сообщение от Chak
К твоему сведению, пальмы в Финляндии раза в два больше.


Откуда у вас эти сведения?

Riku rik 06-05-2022 17:08

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Неправильно понимаете, бегут из всех областей. Цифры исчисляются миллионами. Истинные беженцы, лишившиеся всего, - с юго-востока. Из центральной и западной частей - используют ситуацию (можно проехать либо совсем бесплатно автотранспортом, либо самолётом со скидкой 95%. И не нужен загранпаспорт - пускают по внутреннему украинскому). Из моего родного богоспасаемого райцентра в описываемой мной группе многие - а меж тем в городе есть газ-вода-электричество, работают магазины-аптеки, нет перебоев с продуктами. Выражение "бочку катите" в данной ситуации крайне неуместно, просто "что вижу, о том пою". Да, военное положение, да, неизвестно, что будет дальше. Да, некоторые из "эльфов" не белые и не пушистые, весьма недемократичны и матюкливы.

Понятно, но всех то не надо обобщать

lubopytno 06-05-2022 17:27

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Понятно, но всех то не надо обобщать


Я и не обобщаю - я про паршивых овец, портящих всё стадо. Или про ложку дёгтя.

lubopytno 06-05-2022 17:36

Цитата:
Сообщение от Crest
Так а почему просто не послать эту группу, не заходить туда что бы срач не читать. В от то же подумываю ыорум в зад послать из за власть держащих. Пусть пидорасовские и прочие новости печатают. Какие сами такие и новости.
Собрались блядь лезбиянки с пидорами и гнут свою политику. :gy:


Ну чего ж не пойти "у других посмотреть и своё показать". Я ж говорю - там куча землячкОв и землЯчек, прям читаю и офигеваю - чего тебе дома не сиделось, чего там добрых финнов напрягать? Соседи спрашивают - а вы до сих пор не в Финляндии? Вон Х. уехал, и У. тоже уехал, пособие получают, квартиру бесплатную дали! А ведь у нас не Мариуполь и даже не Одесса. Идёшь почитать о конкретике - чем добираться, куда обращаться и пр., а окунаешься в бурление неких субстанций. У меня же дитё там у вас, говорит - едьте к нам, а мне кажется - чего ехать-то, пока целы и хаты целы, и морковка взошла на огороде). А вот будущее весьма туманно, это правда(.

lubopytno 06-05-2022 18:04

Цитата:
Сообщение от Стингер
Ок, надеюсь теперь мы правильно поняли друг друга.

Петиция против пробега - с пониманием того, что никакой законный пробег в демократическом обществе петицией не отменить, а для того, чтобы выразить своё отношение к происходящему. Чтобы финны, пресса, люди вокруг увидели, что русскоговорящие не однородны, что очень большая масса людей осуждает эту войну, и солидарна с большинством разумных людей в Европе. Показать Европе и миру, что нельзя всех русскоязычных грести под одну гребёнку.

Польза пробега в том, чтобы увидеть тех зомбоголовых, которые поддерживают войну против братского народа в Европе, развязанную российским режимом, но зомбоголовые эти почему-то живут тут, пользуются правами и благами цивилизованного мира, в том числе и правом свободно выйти на свой автопробег. Ну, да, и в зоопарк можно не ходить, пусть катятся, посмотрим, хоть и скрипя сердце, на этих выродков.


СкрЕпя сердце (как у некоторых триггером нервного срыва выступает "одеть-надеть", у меня скрип сердца вызывает учащение пульса) :coquet:

Riku rik 06-05-2022 19:02

Только мне одному кажется, что вся это спецоперация, это гигантский пук в лужу, Путин насрал украинцам, он насрал россиянам, он украл у них будущее минимум на 10 лет, он насрал европейцам, поднял им(нам) цены и инфляцию. У самого то у него все в порядке, и он не парится обычными людскими заботами. Гнать его надо по хорошему ссаными тряпками скорее, пока не поздно, пока он вообще ядерную войну не начал

Riku rik 06-05-2022 19:07

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Я и не обобщаю - я про паршивых овец, портящих всё стадо. Или про ложку дёгтя.

Если вы оттуда, скажите, что думаете про эту спецоперацию? Так ли нужно было и вас совсем там на самом деле фашисты одолели, прямо на русском запрещают разговаривать. У вас же наверняка друзья-родственники там остались

lubopytno 06-05-2022 19:23

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Если вы оттуда, скажите, что думаете про эту спецоперацию? Так ли нужно было и вас совсем там на самом деле фашисты одолели, прямо на русском запрещают разговаривать. У вас же наверняка друзья-родственники там остались


Ну вы наивный не по годам - как я, живя в условиях военного положения, могу откровенно "чирикать"? Да, я живу в центральной части Украины. Да, в первый час войны 24 февраля пригородное село (склады боеприпасов еще от времён СССР) удостоились визита "Искандера". Ну и потом, по мелочи, локатор аэродромный, нефтебаза. Но в городе практически всё цело. Да, аккурат перед началом войны окончательно прихлопнули русскоязычную периодику, даже сборники кроссвордов. Да, на радио и телевидении были и есть языковые квоты. Русских классов давно практически не осталось В нашем городе - так точно. Да, часто-густо в местных группах ФБ вопросы типа "чого пышеш на собачий мови?" И за это не банят и не подают жалобы за разжигание и пр.

У меня ТУТ - я осталась!

Knop-Ka 06-05-2022 19:35

Цитата:
Сообщение от Crest
Так а почему просто не послать эту группу, не заходить туда что бы срач не читать. В от то же подумываю ыорум в зад послать из за власть держащих.. :gy:


Спокойствие! Я тоже часто бегаю по потолку и ору чаечкой от этого всего)

Но нит! Мы же здесь из-за людей, атмосферы, специфического форумского юмора(кстати, весьма интеллектуального по сравнению с соцсетями). Такие интересные беседы бывают, даже сейчас!

Форум - это мы, в конце концов. И мы хороши, сколько нас ни обрубай и ни подравнивай)

Riku rik 06-05-2022 19:36

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Ну вы наивный не по годам - как я, живя в условиях военного положения, могу откровенно "чирикать"? Да, я живу в центральной части Украины. Да, в первый час войны 24 февраля пригородное село (склады боеприпасов еще от времён СССР) удостоились визита "Искандера". Ну и потом, по мелочи, локатор аэродромный, нефтебаза. Но в городе практически всё цело. Да, аккурат перед началом войны окончательно прихлопнули русскоязычную периодику, даже сборники кроссвордов. Да, на радио и телевидении были и есть языковые квоты. Русских классов давно практически не осталось В нашем городе - так точно. Да, часто-густо в местных группах ФБ вопросы типа "чого пышеш на собачий мови?" И за это не банят и не подают жалобы за разжигание и пр.

У меня ТУТ - я осталась!

Я думал что вы в Финляндии, и проблем что то сказать у вас нет

Про язык, когда все началось? Случайно не с 14 года?

KALAMIES 06-05-2022 19:46

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Ну чего ж не пойти "у других посмотреть и своё показать". Я ж говорю - там куча землячкОв и землЯчек, прям читаю и офигеваю - чего тебе дома не сиделось, чего там добрых финнов напрягать? Соседи спрашивают - а вы до сих пор не в Финляндии? Вон Х. уехал, и У. тоже уехал, пособие получают, квартиру бесплатную дали! А ведь у нас не Мариуполь и даже не Одесса. Идёшь почитать о конкретике - чем добираться, куда обращаться и пр., а окунаешься в бурление неких субстанций. У меня же дитё там у вас, говорит - едьте к нам, а мне кажется - чего ехать-то, пока целы и хаты целы, и морковка взошла на огороде). А вот будущее весьма туманно, это правда(.

Мы читаем друг друга много лет, общаемся здесь. Дай Бог всем вам Мира поскорее, добра и здоровья. Поддерживаю.

KALAMIES 06-05-2022 19:49

Цитата:
Сообщение от lubopytno
СкрЕпя сердце (как у некоторых триггером нервного срыва выступает "одеть-надеть", у меня скрип сердца вызывает учащение пульса) :coquet:

Да тут половина малограмотных. Три класса - потом сразу в институт, на айтишника учиться.

KALAMIES 06-05-2022 19:51

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Только мне одному кажется, что вся это спецоперация, это гигантский пук в лужу, Путин насрал украинцам, он насрал россиянам, он украл у них будущее минимум на 10 лет, он насрал европейцам, поднял им(нам) цены и инфляцию. У самого то у него все в порядке, и он не парится обычными людскими заботами. Гнать его надо по хорошему ссаными тряпками скорее, пока не поздно, пока он вообще ядерную войну не начал

Не могу не согласиться.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:13.