Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   ПОБЕДИТЕЛИ - Солдаты Великой Войны (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=8923)

BlueJean 29-03-2005 23:09

ПОБЕДИТЕЛИ - Солдаты Великой Войны
 
Очень интересный сайт, посвященный Великой Отечественной Войне.

http://www.pobediteli.ru/index.html

Зайдите, не пожалеете. :)

Сделано просто великолепно!

Проект пока в работе. Создатели обещают закончить ко Дню Победы.

Пожелаем удачи. Молодцы!

kisumisu 29-03-2005 23:14

впечатляюшее дело - там наверно будут добавлять и ветеранов и из других республик и стран.интересный проект

Мягкие Лапки 29-03-2005 23:16

Здорово! Молодцы.

30-03-2005 02:52

Да!
До Дня Победы осталось чуть больше месяца!

vova_chuma 30-03-2005 10:52

Также: http://www.regnum.ru/news/428347.html

Огонь 30-03-2005 11:19

Horosho sdelano, tsetka s totski zrenija dizaina i flesh otsen kstate!

Impovsky 30-03-2005 11:23

Спасибо.
Мрачноватая мультимедиа карта. Есть только 1941 - год несмываемого позора армии и системы.
Кто еше питает илюзии по поводу победоносности нашей армии и военного гения тов. Сталина - пару фактов:
1 неделя - потеряна Белоруссия, и Литва и Латвия, еше через пару дней взят Псков.
В Ленинграде в первые месяцы блокады ежедневно умирают 3600 человек.
и так далее
Комми и лично тов. Cталинa можно предать анафеме уже за ето.

IKO 30-03-2005 11:28

Классни праздник!!! Жалко что придется ево отмечат тут! А бил би в Украине, то сходил би положил би цветочки нa могилу неизвестного солдата, поздравил би знакомих, да и не знакомих ветеранов!!! А вечером салют, народние гуляния и т.д!:)

ljalja 30-03-2005 11:45

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Спасибо.
Мрачноватая мультимедиа карта. Есть только 1941 - год несмываемого позора армии и системы.
Кто еше питает илюзии по поводу победоносности нашей армии и военного гения тов. Сталина - пару фактов:
1 неделя - потеряна Белоруссия, и Литва и Латвия, еше через пару дней взят Псков.
В Ленинграде в первые месяцы блокады ежедневно умирают 3600 человек.
и так далее
Комми и лично тов. Cталинa можно предать анафеме уже за ето.



Не знаю кто сказал и когда, и точно ли так звучит, но смысл надеюсь понятен
" В России войны побеждают люди,а не их руководители, но почести и заслуги достаются последним, так было и так будет... "
Мои Дедушка и бабушка ветераны. Своим дедом в всегда гордилась, простой человек простая жизнь, солдат, отец, дед.

Opri4nik 30-03-2005 12:31

Имповский, победоносность нашей армии подтвердилась в 43-45, или у тебя все еще сомнения? Сходи к психиатру.

Opri4nik 30-03-2005 12:35

vova_chuma, ты все маслеца в огонь подливаешь? Достаешь потихонечку, забанить тебя уж пора.

Impovsky 30-03-2005 12:52

Опри4ник
Победоносность нашей армии в 43-45 году обусловилась в первую очередь исчерпаными ресурсами самой Германии. А кроме того, ниодна армия во 2ой мировой не положила столько своих солдат как Советская (даже Германия потеряла меньше воюя по всему миру). Что еше раз характеризует боеспособность нашей армию и ефективость системы.

Я бы перефразировал слова Евтушенко
"Да, мы умеем воевать..." на "Да, мы умеем умирать."

Воевать в моём понимании не значит умирать

Opri4nik 30-03-2005 13:19

Impovsky, все мы знаем какую цену заплатили советские люди за победу над фашизмом, вот почему она (победа) нам так дорога. Ты бы лучше не зубоскалил, а хотя бы помолчал.

BlueJean 30-03-2005 13:26

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Мрачноватая мультимедиа карта. Есть только 1941 - год несмываемого позора армии и системы.


Это начало.

Авторы будут каждую неделю выкладывать по три главы.

Если сомневаешься, вот оглавление.

Этак можно и "Графа Монте-Кристо" первую главу прочитать и сказать: эх, не повезло чуваку, сгниет в тюрьме.

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Что еше раз характеризует боеспособность нашей армию и ефективость системы.


Боеспособность нашей армии и эффективность системы характеризует 9-е мая 1945 года - День Победы.

Если уж говоришь о поражениях Красной Армии в 1941-м году, то не забывай упоминать про план Барабаросса, согласно которому война против Советского Союза должна была быть закончена в несколько месяцев. И это не научная фантастика. Это реальность.

Ashin 30-03-2005 13:40

Цитата:
Сообщение от BlueJean

Боеспособность нашей армии и эффективность системы характеризует 9-е мая 1945 года - День Победы.

Если уж говоришь о поражениях Красной Армии в 1941-м году, то не забывай упоминать про план Барабаросса, согласно которому война против Советского Союза должна была быть закончена в несколько месяцев. И это не научная фантастика. Это реальность.

9мая не характеризует ни боеспособность ни эффективность. 9мая - просто день победы. Немецкая армия была более эффективной но это ее не спасло.

Ashin 30-03-2005 13:50

Цитата:
Сообщение от BlueJean
Это начало.
не забывай упоминать про план Барабаросса, согласно которому война против Советского Союза должна была быть закончена в несколько месяцев. И это не научная фантастика. Это реальность.

Я конечно не стратег разрядов Иосифа Виссарионовича или Адольфа батьковича, но...
Барбаросса все таки сработал, к счастью не до конца. И был единственный способ для спасения Германии от СССР. Если кто интересовался техникой WW2 и ситуацией на 1941 то Германия мало чего могла противопоставить СССР по качеству и количеству.

suklaa 30-03-2005 14:03

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Опри4ник
Победоносность нашей армии в 43-45 году обусловилась в первую очередь исчерпаными ресурсами самой Германии. А кроме того, ниодна армия во 2ой мировой не положила столько своих солдат как Советская (даже Германия потеряла меньше воюя по всему миру). Что еше раз характеризует боеспособность нашей армию и ефективость системы.

Я бы перефразировал слова Евтушенко
"Да, мы умеем воевать..." на "Да, мы умеем умирать."

Воевать в моём понимании не значит умирать


А я пока живу, всегда буду поминать всех своих дедов , отцов, их соратников, сложивших головы на полях Отечественной Войны или доживающих последние теперь годы. Таких уже никогда не будет. Сильное, яркое, талантливое поколение было. Настоящие мужики. Генералы генералами, политики политиками, а народ свой не забывайте. Хлебнул он и настрадался выше меры всякой. Нам теперь все твердят, что и не победили, и Победы не было. Было, ребята, все. Может быть не так великолепно и красиво, как в "кино" и в стихах. Но был простой солдат: худой, в заношенной гимнастерке, голодный, злой. Давали ему стакан водки - и в бой. Над "стаканом" этим почему-то некоторые сейчас очень смеются - криво так оскаливаются. Голод им - этим стаканом забивали и Страх, свойственный всем нам живым, перед Смертью. А голод был такой ..... Да, что говорить! Вы, уважаемый, разводите тут о "победоносности", стишки цитируете. А вы "Василия Теркина" читали? Твардовский как-то проще и теплее говорит о нашем герое. Поезжайте лучше в Питер на День Победы - там будет о чем поразмышлять и поговорить.

Impovsky 30-03-2005 14:21

сукла
Спасибо за посыл к Твардовскому.
Сам факт то что обычный советский человек, обычный Вася Теркин был поставлен в ситуацию:
Цитата:
худой, в заношенной гимнастерке, голодный, злой. Давали ему стакан водки - и в бой. Над "стаканом" этим почему-то некоторые сейчас очень смеются - криво так оскаливаются. Голод им - этим стаканом забивали и Страх, свойственный всем нам живым, перед Смертью. А голод был такой... .

Все ето говорит об ефективности и боеспособности нашей армии и системы в целом.
Согласен с Лялей, согласен с Вами что ВОВ выиграл обычный советский человек, заливший своей кровю путь немцам к победе.

Массовый героизм, смерт и безумие советского человека на войне - ето позор армии и преступление правяшей в СССР администрации. ИМХО

Habiiba 30-03-2005 14:35

люди - герои.

но эта власть..как бы то ни было, она организовала хорошую пропаганду и чувство национального самосознания (сорри за штампы).
Сталин не согласился обменять собственного сына, солдата-военнопленника на 10 немецких офицеров, сказав что офицеров на солдат не меняет.
а если перенести современное общество в подобную обстановку?
да, будут миллионы людей, готовые защищать свою страну (Россию, Украину, Белоруссию и т.д).
исключая тот миллион людей, которые и без такой войны уже с радостным чувством эммигрировали из России по заграницам, за "красивой" жизнью.

ЗЫ сейчас меня закидают помидорами :)

Мягкие Лапки 30-03-2005 14:42

В этой карте был момент, где упомянули о том, что в Москве прошел парад, посвященный 24 годовщине октябрьской революции. Сначала мне это показалось жутким на фоне того, что происходило вокруг. А ведь на самом деле, чувство патриотизма взращивалось в людях очень умело, и боевой дух поднимался на раз. Возможно, в плане военного мастерства тогдашние руководители и были бездарями ( как, очевидно, и в международной политике), но, ИМХО, они неплохо сориентировались потом и смогли эти ошибки исправить. Хотя, конечно, слишком дорогой ценой...

30-03-2005 14:51

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Опри4ник
Победоносность нашей армии в 43-45 году обусловилась в первую очередь исчерпаными ресурсами самой Германии. А кроме того, ниодна армия во 2ой мировой не положила столько своих солдат как Советская (даже Германия потеряла меньше воюя по всему миру). Что еше раз характеризует боеспособность нашей армию и ефективость системы.

Я бы перефразировал слова Евтушенко
"Да, мы умеем воевать..." на "Да, мы умеем умирать."

Воевать в моём понимании не значит умирать



точно! Мы взяли количеством.

В одной из книг о 2МВ были слова немецкого генерала "мы всегда удивлялись советсуому командованию, как легко и безрассудно солдат посылали на гибель..."

Мягкие Лапки 30-03-2005 14:53

Интересно, немецкие генералы не удивлялись тому, как они сами посылали миллионы не своих людей на гибель... ГуманисЬты, блин...

Mirror 30-03-2005 14:56

По моему,эта тема о памяти погибшим в ВОВ.
А вы опять начинаете подкалывать.

Mirror 30-03-2005 14:59

Цитата:
Сообщение от Belskyi
точно! Мы взяли количеством.

В одной из книг о 2МВ были слова немецкого генерала "мы всегда удивлялись советсуому командованию, как легко и безрассудно солдат посылали на гибель..."

Если подобное повторится(тьфу-тьфу)солдат посылать не будут.Достаточно одной ядерной боеголовки.Тогда генералы будут наверняка говорить по другому.

Chuhna 30-03-2005 15:07

Цитата:
Сообщение от Habiiba
...исключая тот миллион людей, которые и без такой войны уже с радостным чувством эммигрировали из России по заграницам, за "красивой" жизнью.

Сказала Хабиба, сидя за границей среди "красивой" жизни.

30-03-2005 15:10

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Интересно, немецкие генералы не удивлялись тому, как они сами посылали миллионы не своих людей на гибель... ГуманисЬты, блин...


да там рассуждения были исключительно о военной стратегии... и контекст этой фразы был обусловлен именно этим.

А уже зная собственную историю. действительно сомневаешься в целесообразности тех или иных жертв, вспоминая все "взятия" и "захваты" то к Первомаю, то к Годовщине революции... и всё для того, что отрапортовать "наверх".

при этом я нисколько не умаляю вклад погибших в Победу... это - войны, это - герои, положившие свою жизнь на Алтарь. Я лишь ставлю под сомнение некую "гениальность" военного руководства страны, в отдельных операциях.

30-03-2005 15:12

Цитата:
Сообщение от Mirror
Если подобное повторится(тьфу-тьфу)солдат посылать не будут.Достаточно одной ядерной боеголовки.Тогда генералы будут наверняка говорить по другому.


тогда вообще вряд ли кто-то что-то будет говорить.

XtreamCat 30-03-2005 15:12

"Да, мы умеем умирать."
 
Цитата:
Сообщение от Impovsky

Я бы перефразировал слова Евтушенко
"Да, мы умеем воевать..." на "Да, мы умеем умирать."

Воевать в моём понимании не значит умирать

Уважаемй Дмитрий! Мне очень не хочется ввязыываться с тобой в очередную драчку а потому, восприми это как просто-реплику. Вот ты перефразировал на "Да, мы умеем умирать."... Ты ведь где то утверждал о себе, что ты православный, а в Православии, есть такое понятие, как готовность к смерти. Стало быть, стоит подкорректировать свой перефраз на:- Да, мы готовы умереть... Это было бы корректней и логичней.

Если твои предки не воевали в этой войне и не погибали, то это не значит, что нужно сюркать сквось зубы на память тех, кто отдал свои жизни за эту победу.

Ashin 30-03-2005 15:13

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Сказала Хабиба, сидя за границей среди "красивой" жизни.

Ты че, она ж уже чемоданы собирает, Родину любить будет.

Mirror 30-03-2005 15:16

Вы же все люди образованные.Теория в корне отличается от практики. Начнись(не дай бог) мировая война сейчас-жертв меньше бы было? Генералы все поумнели? Ошибки в ходе войны неизбежны,особенно в начале.

Ashin 30-03-2005 15:16

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Уважаемй Дмитрий! Мне очень не хочется ввязыываться с тобой в очередную драчку а потому, восприми это как просто-реплику. Вот ты перефразировал на "Да, мы умеем умирать."... Ты ведь где то утверждал о себе, что ты православный, а в Православии, есть такое понятие, как готовность к смерти. Стало быть, стоит подкорректировать свой перефраз на:- Да, мы готовы умереть... Это было бы корректней и логичней.

Если твои предки не воевали в этой войне и не погибали, то это не значит, что нужно сюркать сквось зубы на память тех, кто отдал свои жизни за эту победу.

Осмелюсь заметить, что речь шла не о зубоскальстве, а о преступлениях тех из за кого погибло тысячи солдат которых могли бы остатся в живых. Хотя имхо каждый пишет в своем стиле который не всегда можно понять правильно

XtreamCat 30-03-2005 15:16

Цитата:
Сообщение от ljalja
Не знаю кто сказал и когда, и точно ли так звучит, но смысл надеюсь понятен
" В России войны побеждают люди,а не их руководители, но почести и заслуги достаются последним, так было и так будет... "
Мои Дедушка и бабушка ветераны. Своим дедом в всегда гордилась, простой человек простая жизнь, солдат, отец, дед.

Очень хорошие слова.

Мягкие Лапки 30-03-2005 15:18

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Я лишь ставлю под сомнение некую "гениальность" военного руководства страны, в отдельных операциях.


Я ж не спорю:) Я хочу сказать, что сейчас нам, по прошествии 60-ти лет намного легче оценивать действия тогдашнего советского руководства. Да, с позиции настоящего времени огромного количества жертв можно, наверное, было бы избежать. Но с позиции тех времен и той ситуации...Я думаю, правомерным об этом судить было бы тем, кто жил и воевал _тогда_, а не нам сейчас.
А людей жалко.

~Aurora~ 30-03-2005 15:18

Цитата:
Сообщение от Mirror
Если подобное повторится(тьфу-тьфу)солдат посылать не будут.Достаточно одной ядерной боеголовки.Тогда генералы будут наверняка говорить по другому.


А ведь во второй недалеко было до ядерного разрешения.
По моему мы все переливаем из пустого порожнее. Кто за количество, кто за качество. Один выход Мы победили и выжили... любой ценой, ценой миллионов жизней. И не дай Бог повторения с применением более изощрительного поражения.

Байка моего деда, под Москвой в решающий бой или или бросили свежие силы из Сибири. Так немцы думали, что это такой народ, которые ест человечину. В плену кричали "Только не ешьте!"

Ashin 30-03-2005 15:20

Цитата:
Сообщение от Mirror
Вы же все люди образованные.Теория в корне отличается от практики. Начнись(не дай бог) мировая война сейчас-жертв меньше бы было? Генералы все поумнели? Ошибки в ходе войны неизбежны,особенно в начале.

Есть ошибки. А есть придворное подхалимство и преступления. Ошибки заключаются в просчетах, а преступление к примеру - приказом взять точку/дом/улицу/город/... к дню чего-то там

Ashin 30-03-2005 15:22

Цитата:
Сообщение от ~Aurora~
Байка моего деда, под Москвой в решающий бой или или бросили свежие силы из Сибири. Так немцы думали, что это такой народ, которые ест человечину. В плену кричали "Только не ешьте!"


А когда познакомились с людьми из горных аулов, кричали сибирякам - "лучше ешьте"

XtreamCat 30-03-2005 15:36

Цитата:
Сообщение от Ashin
Осмелюсь заметить, что речь шла не о зубоскальстве, а о преступлениях тех из за кого погибло тысячи солдат которых могли бы остатся в живых. Хотя имхо каждый пишет в своем стиле который не всегда можно понять правильно
Но ведь об этом Ляля хорошо сказала? А стиль Дмитрия, можно воспринять, именно за зубоскальство. Все ведь замечательно помнят о штраф-батах(например) и о том, каким подонком был этот горец,- йозик джугашвили... - При чем здесь "толпа тупых баранов, любящих идти на заклание"; в числе которых представители всех национальностей кстати?

Impovsky 30-03-2005 15:37

ЕхтреамЦат
Я был обычным советским школником. Прошел пионерию, читал твардовского и Евтушенко слушал историю на уроках и гордился и радовался что я родился нигде-то в УС, а в СССР.
И в моей семье, как и в болшинстве советских семей, все деды прошли войну.

Просто научитесь отделять мух от котлет. Естественно надо прививать на уроках чуство патриотизма расказывая полуправду. Ибо идет формирование личности и любви к родине.
Но став взрослым, стоит обьективно оценит историю, а не пускат слюни на славное боевое прошлое. К СОЖАЛЕНИЮ оно не столь безоблачно славное, и даже страшное.
Не признав, и не оценив ошибок прошлого, никто не гарантирован от повторения ошибок в будушем.

А про провославие и умение отдать жизнь заради великих идеалов - я ж ничего не имею против. Только, нельзя же злоупотре*ляп**ляп**ляп*ть етим свойством.

Ashin 30-03-2005 15:37

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Но ведь об этом Ляля хорошо сказала? А стиль Дмитрия, можно воспринять, именно за зубоскальство. Все ведь замечательно помнят о штраф-батах(например) и о том, каким подонком был этот горец,- йозик джугашвили... - При чем здесь толпа тупых баранов; в числе которых представители всех национальностей кстати?

Если он вообще был горцем.

~Aurora~ 30-03-2005 15:42

А давайте лучше писать и скидывать ссылки про тех, кто воевал. Вот например когда я училась в школе то мне подарили книгу про женщину-танкиста Марию Луганову. Вспоминаеться случай из книги про то, как у нее спросили устройство пушки. Она сказала, что в пушке есть дырка, на то ее поправили, что это не дырка, а отверстие. Вот ссылочка Мария Луганова танкист

XtreamCat 30-03-2005 15:47

Цитата:
Сообщение от Impovsky
ЕхтреамЦат
Я был обычным советским школником. Прошел пионерию, читал твардовского и Евтушенко слушал историю на уроках и гордился и радовался что я родился нигде-то в УС, а в СССР.
И в моей семье, как и в болшинстве советских семей, все деды прошли войну.

Просто научитесь отделять мух от котлет. Естественно надо прививать на уроках чуство патриотизма расказывая полуправду. Ибо идет формирование личности и любви к родине.
Но став взрослым, стоит обьективно оценит историю, а не пускат слюни на славное боевое прошлое. К СОЖАЛЕНИЮ оно не столь безоблачно славное, и даже страшное.
Не признав, и не оценив ошибок прошлого, никто не гарантирован от повторения ошибок в будушем.

А про провославие и умение отдать жизнь заради великих идеалов - я ж ничего не имею против. Только, нельзя же злоупотре*ляп**ляп**ляп*ть етим свойством.
Нужно рассказывать ВСЮ правду, это верно.
Слюни пускать,- смешно. Чтить память, - почетно... Научитесь формулировать свои мысли корректнее, и вас легче будет понять... :)
С наступающим праздником!

XtreamCat 30-03-2005 15:50

Цитата:
Сообщение от Ashin
Если он вообще был горцем.

Да я тоже слшал только о том, что он бл уголовником... А горцем? -....

Alex K 30-03-2005 15:58

Цитата:
Сообщение от Belskyi
точно! Мы взяли количеством.

В одной из книг о 2МВ были слова немецкого генерала "мы всегда удивлялись советсуому командованию, как легко и безрассудно солдат посылали на гибель..."



Похоже, что генералом этим был Манштейн. В его книжке "Утерянные победы" всё сводится к одному: если побеждают фрицы, то это "глубокая стратегическая проработка" планов, а если наши - "многократное преобладание в живой силе и технике". Даже читать смешно.
При этом под Москвой соттношение было 1:1.

XtreamCat 30-03-2005 16:33

Цитата:
Сообщение от Impovsky
сукла


Массовый героизм, смерт и безумие советского человека на войне - ето позор армии и преступление правяшей в СССР администрации. ИМХО
Извини. Я не сразу заметил этот твой постинг. Так же как и ты считаю, что победу можно было одержать с гораздо меньшими потерями, которые были обусловлены тупизной тогдашнего совкового руководства... Но все же.. - Это не позор армии. - Это позор тех, кто отвечал за армию.

31-03-2005 02:13

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Я ж не спорю:) Я хочу сказать, что сейчас нам, по прошествии 60-ти лет намного легче оценивать действия тогдашнего советского руководства. Да, с позиции настоящего времени огромного количества жертв можно, наверное, было бы избежать. Но с позиции тех времен и той ситуации...Я думаю, правомерным об этом судить было бы тем, кто жил и воевал _тогда_, а не нам сейчас.
А людей жалко.



Согласен. Людей жалко!
тут нужно быть очень сторожным... не навредить
Разбирая и анализируя ошибки и просчёты руководства страны, нужно отдавать дань уважения миллионам солдат, сложивших свои жизни за Родину.
Если это принматся как аксиома... тогда дальнейшие разборы полётов, возможны...

31-03-2005 02:17

Цитата:
Сообщение от Alex K
Похоже, что генералом этим был Манштейн. В его книжке "Утерянные победы" всё сводится к одному: если побеждают фрицы, то это "глубокая стратегическая проработка" планов, а если наши - "многократное преобладание в живой силе и технике". Даже читать смешно.
При этом под Москвой соттношение было 1:1.



Нет. это был Зепп Дитрих... и его высказывани вполне адекватны... без перегибов.

Тем более к этому добавляются и собственные знания... о том, как и какими силами досталась нам Победа.

Посмотрите потери советской стороны, и сопоставте их с потерями немецкой..на всех фронтах, за весь период 2МВ.

31-03-2005 02:19

Навеяло.

Ваше мнение... правильна ли была установка "Отстоять Москву ЛЮБОЙ ценой"?
Ведь если вспомнить великого стратега Кутузова, он пожертвовал столицей в угоду сохранения армии и будущего решительного контрнаступления.

tankist 31-03-2005 06:22

Посмотрел предложенный сайт и очень обрадовался, когда нашёл знакомые фамилии ветеранов из деревни Волчиха Алтайского края. Это моя малая родина. Мой дед ушёл оттуда на Войну именно с теми Сибирскими батальёнами под Москву. Потом многие из них стали ГВАРДЕИСКИМИ. И попробывали- бы вы сказать ему или его однополчанам, что они не умели или плохо воевали. Что-бы там не говорили, я всегда буду гордитъся, что и мои предки победили в этой войне!!!

Alex K 31-03-2005 07:12

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Навеяло.

Ваше мнение... правильна ли была установка "Отстоять Москву ЛЮБОЙ ценой"?
Ведь если вспомнить великого стратега Кутузова, он пожертвовал столицей в угоду сохранения армии и будущего решительного контрнаступления.


Думаю, что да. Т.к. в 1812 Москва не была столицей, а просто историческим центром. Кроме того в 1941 Москва была (и остаётся) крупнейшим транспортным узлом. Подводы с продовольствием и боеприпасами в Тарутино могли проехать и по просёлочным дорогам. А снабжение 3х-миллионной армии в таких условиях представить сложно.

TTL 01-04-2005 11:57

Идея сайта очень хорошая, но поздно - никак не успеют до 9 мая...

А критика не помешает:

Почему назвали "Победители"?
Лучше и конкретнее звучит Победители фашизма.

Да и определение "Солдаты Великой Войны" весьма туманно - раз уж обещают имена солдат из дальнего и ближнего зарубежья, то вариант Солдаты Второй Мировой Войны более приемлим, но тогда и мульмедийную карту войны надо поменять. Ну а если создатели сайта имеют ввиду Великую Отечественную Войну, то в поисковик имена всех воевавших против фашизма солдат СА, ополченцев и партизан. И почему не указана Средняя Азия - ведь там и по сей день живёт очень много ветеранов?!

TTL

Van Ray 01-04-2005 12:28

Празднуя 9-е мая нелзя забыват и об неизмеримых бедах, которые советский тоталитаризм нанёс странам Восточной Европы а также территориалный захват Прибалтики и отделных территорий Финляндии, Полши и Румынии...

Водяной 01-04-2005 14:29

Цитата:
Сообщение от Van Ray
Празднуя 9-е мая нелзя забыват и об неизмеримых бедах, которые советский тоталитаризм нанёс странам Восточной Европы а также территориалный захват Прибалтики и отделных территорий Финляндии, Полши и Румынии...

Это всё равно что праздновать в один день Пасху и Рождество Христово. В России жертвы тоталитаризма поминаются в другой день.

Impovsky 01-04-2005 19:29

Василь Быков о войне

Opri4nik 01-04-2005 19:55

Цитата:
Сообщение от Impovsky


Ну перегибает палку этот Быков. Т-34 был прекрасный танк с отличной пушкой, лобовая броне и ее планировка были практически идеальными, недостатки конечно было, но главной причиной больших потерь тэшек была нехватка хороших и умелых танкистов.

Но в основном хорошо пишет, так и было... Но это не смотря на все это - мы Победили!
СЛАВА!

Opri4nik 01-04-2005 19:55

Цитата:
Сообщение от Impovsky


Ну перегибает палку этот Быков. Т-34 был прекрасный танк с отличной пушкой, лобовая броне и ее планировка были практически идеальными, недостатки конечно было, но главной причиной больших потерь тэшек была нехватка хороших и умелых танкистов.

Но в основном хорошо пишет, так и было... Но это не смотря на все это - мы Победили!
СЛАВА ГЕРОЯМ!

Impovsky 01-04-2005 20:07

Opri4nik
Цитата:
Но в основном хорошо пишет, так и было... Но это не смотря на все это - мы Победили!


Именно. Мы победили не смотря на полнейший маразм царивший в стране и в армии.
Народу слава.

Topik 01-04-2005 21:11

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Opri4nik


Именно. Мы победили не смотря на полнейший маразм царивший в стране и в армии.
Народу слава.



Кто вы ? Вырожайтесь точнее !

KomaR 01-04-2005 21:15

Цитата:
Сообщение от Topik
Кто вы ? Вырожайтесь точнее !

А ты еще не в курсе????? :lamer: Пройдись еще раз по истории.

Topik 01-04-2005 21:19

Цитата:
Сообщение от KomaR
А ты еще не в курсе????? :lamer: Пройдись еще раз по истории.


Обычно исторические учебники про свою "героическую историю " плохо не пишут !
А чистую правду писать стыдно ! :lamer:

KomaR 01-04-2005 21:21

Цитата:
Сообщение от Topik
Обычно исторические учебники про свою "героическую историю " плохо не пишут !
А чистую правду писать стыдно ! :lamer:

Ну поделись своей "чистой" правдой.

Topik 01-04-2005 21:28

Цитата:
Сообщение от KomaR
Ну поделись своей "чистой" правдой.

http://suvorov-viktor.viv.ru/cont/icebreak/24.html

http://www.ezhe.ru/cgi-bin/vgik-bd.cgi?g=g9115

http://www.lib.com.ua/books/6/677n11.html

Impovsky 01-04-2005 21:44

Топик
и че?

KomaR 01-04-2005 21:45

Цитата:
Сообщение от Topik

Я читал Суворова ( Резуна) , а ты читал Александра Кадетова "Как Виктор Суворов предавал "аквариум""?? Я думаю у тебя о Суворове изменилось бы мнение. Но и Суворов в одной из книг писал, что он где-то на секретной базе, на западе ввел в военный компьютер данные линии обороны Манергейма и задал вопрос, как ее прорвать? На что компьютер полагаясь на современное оружие выдал, только ядерный удар..... он смягчил данные, ввел, если атокавать летом, ответ тот же ядерный удар.... повторюсь, я ему не доверяю.

Topik 01-04-2005 21:48

Цитата:
Сообщение от KomaR
Я читал Суворова ( Резуна) , а ты читал Александра Кадетова "Как Виктор Суворов предавал "аквариум""?? Я думаю у тебя о Суворове изменилось бы мнение. Но и Суворов в одной из книг писал, что он где-то на секретной базе, на западе ввел в военный компьютер данные линии обороны Манергейма и задал вопрос, как ее прорвать? На что компьютер полагаясь на современное оружие выдал, только ядерный удар..... он смягчил данные, ввел, если атокавать летом, ответ тот же ядерный удар.... повторюсь, я ему не доверяю.


А я доверяю ! В этом разница наших точек зрения !
Мне просто люди рассказывали разные истории , люди которые на себе испытали все прелести НКВД !

KomaR 01-04-2005 21:48

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Топик
и че?

Да он сам не знает ,что хочет.

Topik 01-04-2005 21:51

Цитата:
Сообщение от KomaR
Да он сам не знает ,что хочет.


Ну не люблю я всю эту красную армию со всем этим бывшим советским союзом !
Вот и всё ! Каждый волен иметь свою точку зрения ! А не быть быдлом !

KomaR 01-04-2005 21:53

Цитата:
Сообщение от Topik
А я доверяю ! В этом разница наших точек зрения !
Мне просто люди рассказывали разные истории , люди которые на себе испытали все прелести НКВД !

Доверяешь предателю.... так знай таких как он, одинаково ненавидели и те кого он подставил и те к кому он прибежал ( т.к. завтра он здаст и их при первой опасности) , а НКВД уже тогда не было, я же говорю читай историю.

KomaR 01-04-2005 22:00

Цитата:
Сообщение от Topik
Ну не люблю я всю эту красную армию со всем этим бывшим советским союзом !
Вот и всё ! Каждый волен иметь свою точку зрения ! А не быть быдлом !

А чего же ты тогда лезешь сюда???? Здесь как раз люди со всего бывшего СССР или аборигены с тобой не хотят дружить :drug: ай-ай, как бы ты не старался???

erikson 01-04-2005 22:05

Hei Hei!!!
 
Smotrite kak by vami ne zainteresovalis "Supeshniki"!!! A v ROSSII toze smotrjat!!!

Topik 01-04-2005 22:13

Ещё одна причина !

9 мая в Москву не приедут ни президент Эстонии, ни президент Литвы. Об этом Валдас Адамкус и Арнольд Рюйтель сообщили в понедельник.
"Девятого мая я решил остаться со своим народом, - заявил президент Литвы Валдас Адамкус. "Я искренне верю, что жители России поймут это мое решение", - добавил он. Президент Эстонии Арнольд Рюйтель также отказался принять участие в торжествах 9 мая в Москве. "К сожалению, Эстония и после второй мировой войны не смогла свободно выбрать свое будущее, - отметил Рюйтель. - Мы не можем закрывать глаза на тот факт, что у эстонского народа отняли возможность восстановить свое государство после немецкой оккупации". По его словам, последствия пакта Молотова-Риббентропа сказываются и сегодня.

Topik 01-04-2005 22:15

Цитата:
Сообщение от KomaR
А чего же ты тогда лезешь сюда???? Здесь как раз люди со всего бывшего СССР или аборигены с тобой не хотят дружить :drug: ай-ай как бы ты не старался???


Я не людей не люблю я советский строй не люблю !
Люди здесь не причём !

Водяной 01-04-2005 22:20

Цитата:
Сообщение от Topik
Я не людей не люблю я советский строй не люблю !
Люди здесь не причём !

А при чём здесь советский строй? Иди к коммунистам и втолковывай им про свою нелюбовь.

KomaR 01-04-2005 22:21

Цитата:
Сообщение от Topik
Ещё одна причина !

9 мая в Москву не приедут ни президент Эстонии, ни президент Литвы. Об этом Валдас Адамкус и Арнольд Рюйтель сообщили в понедельник.
"Девятого мая я решил остаться со своим народом, - заявил президент Литвы Валдас Адамкус. "Я искренне верю, что жители России поймут это мое решение", - добавил он. Президент Эстонии Арнольд Рюйтель также отказался принять участие в торжествах 9 мая в Москве. "К сожалению, Эстония и после второй мировой войны не смогла свободно выбрать свое будущее, - отметил Рюйтель. - Мы не можем закрывать глаза на тот факт, что у эстонского народа отняли возможность восстановить свое государство после немецкой оккупации". По его словам, последствия пакта Молотова-Риббентропа сказываются и сегодня.

Вот веришь нет , лично мне пофиг кто приедет кто нет. Я просто хочу тебе сказать, что для многих здесь на форуме это праздник, хотя и живем сейчас в Финляндии. И не стоит влезать с провокациями.... если тебе не нравится ты можешь выйти в карелия-про, например. А книгу Кадетова могу правда выслать, если хочешь.

Topik 01-04-2005 22:32

Цитата:
Сообщение от KomaR
Вот веришь нет , лично мне пофиг кто приедет кто нет. Я просто хочу тебе сказать, что для многих здесь на форуме это праздник, хотя и живем сейчас в Финляндии. И не стоит влезать с провокациями.... если тебе не нравится ты можешь выйти в карелия-про, например. А книгу Кадетова могу правда выслать, если хочешь.


Вот веришь нет , лично мне пофиг кто победил а кто нет !!!

KomaR 01-04-2005 22:34

Цитата:
Сообщение от Topik
Вот веришь нет , лично мне пофиг кто победил а кто нет !!!

ОБ чем тогда речь? Не смею задерживать!

Topik 01-04-2005 22:38

Цитата:
Сообщение от KomaR
ОБ чем тогда речь? Не смею задерживать!


Ну вот ! Каждый остался при своём мнении ! :baltika: :baltika: :baltika:

Ashin 01-04-2005 23:29

Цитата:
Сообщение от Opri4nik
Ну перегибает палку этот Быков. Т-34 был прекрасный танк с отличной пушкой, лобовая броне и ее планировка были практически идеальными, недостатки конечно было, но главной причиной больших потерь тэшек была нехватка хороших и умелых танкистов.

Но в основном хорошо пишет, так и было... Но это не смотря на все это - мы Победили!
СЛАВА!

Осоненно если учеть что Пантера была % на 80-90 содрана с Т-34

Opri4nik 02-04-2005 00:22

Topik, а чего ты тут вообще делаешь?
Тема про Победителей, солдат великой войны. Если тебе все равно кто победил, то иди спи, тема тебя не касается. А коли есть, что по теме сказать - говори.

Calve 04-04-2005 21:47

Доверяешь предателю.... так знай таких как он, одинаково ненавидели и те кого он подставил и те к кому он прибежал ( т.к. завтра он здаст и их при первой опасности) ,

Uveren ? Podumai horoshenjko.

BlueJean 06-04-2005 23:21

Для всех обеспокоенных открыт специальный тред Незабудунепрощу.

Велкам!

KomaR 06-04-2005 23:35

Цитата:
Сообщение от Calve
Доверяешь предателю.... так знай таких как он, одинаково ненавидели и те кого он подставил и те к кому он прибежал ( т.к. завтра он здаст и их при первой опасности) ,

Uveren ? Podumai horoshenjko.

Нет, это ты подумай, или ты думаешь, что он там сейчас герой????? :gy: да он нахрен никому не нужен!!! Выложил что мог и все, не зря книжки стал СОЧИНЯТЬ обезопасить себя немного, и особенно в последних, типа он с системой боролся.... :drug: Почитай лучше других авторов, про этого п...ка.

лапочка 07-04-2005 00:05

можно спорить руководстве и потерях, но лично для меня ВОВ это война, в которой мои бабушки и дедушки защищали мою Родину и когда я смотрю фильмы о войне; "А зори здесь тихие" или "В бой идут одни старики", я всегда плачу. независимо от того, кто стоит у власти, мы всегда будем защищать то, что нам дорого, нашу землю, не считаясь с потерями. и я думаю, что если спросить ветеранов, что согласились бы они защищая Родину на жертвы в 10 раз больше, думаю ответ был бы положительным. вот чего нам не хватает в наше время, когда каждый думает лишь о своей выгоде.
Извините, может немного пафосно, но так я чувствую.

Impovsky 07-04-2005 00:09

лапочка, ето всё женские емоции. А теперь подумай о причинах всего етого. (не самой войны, а о причинах таких жертв)

KomaR 07-04-2005 00:10

Цитата:
Сообщение от Impovsky
лапочка, ето всё женские емоции. А теперь подумай о причинах всего етого. (не самой войны, а о причинах таких жертв)

Причина......защита родины, по моему.

Impovsky 07-04-2005 00:13

Не, КомаР. Мы снова не сошлись во мнении.

KomaR 07-04-2005 00:26

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Не, КомаР. Мы снова не сошлись во мнении.

Я не думал об ошибках высших военных начальников, хотя... просчитались все таки немцы, итог войны тому подтверждение.
Что жертв могло быть меньше с советской стороны, наверное соглашусь.
Я согласен с Лапочкой в этом .......... в которой мои бабушки и дедушки защищали мою Родину и когда я смотрю фильмы о войне; "А зори здесь тихие" или "В бой идут одни старики", я всегда плачу. независимо от того, кто стоит у власти, мы всегда будем защищать то, что нам дорого, нашу землю, не считаясь с потерями. и я думаю, что если спросить ветеранов, что согласились бы они защищая Родину на жертвы в 10 раз больше, думаю ответ был бы положительным.......

XtreamCat 07-04-2005 09:19

Цитата:
Сообщение от Topik
Вот веришь нет , лично мне пофиг кто победил а кто нет !!!
Вот веришь нет? Мнения пофегистов, вообще никому не интересны.:)

Calve 07-04-2005 18:12

Цитата:
Сообщение от KomaR
Нет, это ты подумай, или ты думаешь, что он там сейчас герой????? :gy: да он нахрен никому не нужен!!! Выложил что мог и все, не зря книжки стал СОЧИНЯТЬ обезопасить себя немного, и особенно в последних, типа он с системой боролся.... :drug: Почитай лучше других авторов, про этого п...ка.

Почитаю , почитаю. и его писанину и писанину других о нем. И твое , и о тебе.
Есть у меня и мнение свое обо всем этом.Толька я ценю его также сильно как и мнения писателей и писак на этот счет. И никогда не буду бросаться на кого либо.
Он вжизни сделал свой выбор. Уважать надо уже хотя бы за ето.
А твой выбор какой будет - ты и сам еще не знаешь.

KomaR 07-04-2005 18:24

Цитата:
Сообщение от Calve
Почитаю , почитаю. и его писанину и писанину других о нем. И твое , и о тебе.
Есть у меня и мнение свое обо всем этом.Толька я ценю его также сильно как и мнения писателей и писак на этот счет. И никогда не буду бросаться на кого либо.
Он вжизни сделал свой выбор. Уважать надо уже хотя бы за ето.
А твой выбор какой будет - ты и сам еще не знаешь.

Сделать выбор, всем приходится рано или поздно. Я делал много раз, пока я считаю что правильно, но что ждет дальше не ведомо возможно и ошибусь, кто ж спорит. Но я составил, для себя, мнение об этом человеке.
Он свой выбор сделал, ещё тогда когда пошел на службу в гру, причем с рвением продвигался именно по партийной линии.

Calve 07-04-2005 18:46

Я пока увидел желание обо....ть его , правда ниже тон меняется.
Если бы я сказал о тебе так же -ПО....К. Приятно стало ?.
Извини что цепляюсь.Но пока твое мнение основано на мнении других,
не объективно получается.
И все равно он нужен многим, хотя бы издателям и торговле. Спрос.

KomaR 07-04-2005 19:22

Цитата:
Сообщение от Calve
Я пока увидел желание обо....ть его , правда ниже тон меняется.
Если бы я сказал о тебе так же -ПО....К. Приятно стало ?.
Извини что цепляюсь.Но пока твое мнение основано на мнении других,
не объективно получается.
И все равно он нужен многим, хотя бы издателям и торговле. Спрос.

Ты пишешь спокойно, я тем же и отвечаю.
Да, мнение моё о нём, основывается на книге написанной людьми которых он предал и у которых был такой же выбор, но они выбрали путь другой. Да бог с ним, я сначала тоже зачитывался его книгами, потом изменил своё мнение. Действительно не мне его судить, бывает конечно разойдусь, спасибо что одернул.

suklaa 08-04-2005 10:00

Цитата:
Сообщение от Impovsky
лапочка, ето всё женские емоции. А теперь подумай о причинах всего етого. (не самой войны, а о причинах таких жертв)


Никто не спорит здесь о причинах, а мы только хотим вспомнить своих близких, которые ценой жизни заплатили за наше существование теперь. Что касается тоталитарного режима - я сомневаюсь, что вы его "нежную лапу" когда-либо почувствовали на своей шкуре. Те, которые пережили его и не поддались - вы
как- то о них мало говорите. А вы были зимой на выставке в крипте Tuomionkirkko, где можно было увидеть много чего любопытного и не для таких просвещенных. Например: пряди волос всех возможных цветов и оттенков с замученных в газовых камерах людей всех национальностей, заржавевшие банки от иприта ..... Пришлось сводить на эту выставку детей - тех, которые тоже часто рассуждали о разного рода режимах. Скажу вам, что не пришлось мне потом больше им ничего объяснять. Вышли оттуда тихие-тихие, как мыши. Потом засыпали морем вопросов. Их это задело за живое. Или детские эмоции вам тоже неинтересны? А я детям доверяю больше всего - они честнее взрослых! Я вас оччень прошу - выйдите и вы пожалуйста из своего жиденького состояния и не распускайте флюиды о режиме. Сюда это не относится....

suklaa 08-04-2005 10:13

Цитата:
Сообщение от Topik
Ещё одна причина !

9 мая в Москву не приедут ни президент Эстонии, ни президент Литвы. Об этом Валдас Адамкус и Арнольд Рюйтель сообщили в понедельник.
"Девятого мая я решил остаться со своим народом, - заявил президент Литвы Валдас Адамкус. "Я искренне верю, что жители России поймут это мое решение", - добавил он. Президент Эстонии Арнольд Рюйтель также отказался принять участие в торжествах 9 мая в Москве. "К сожалению, Эстония и после второй мировой войны не смогла свободно выбрать свое будущее, - отметил Рюйтель. - Мы не можем закрывать глаза на тот факт, что у эстонского народа отняли возможность восстановить свое государство после немецкой оккупации". По его словам, последствия пакта Молотова-Риббентропа сказываются и сегодня.


Ничего страшного. Даже непонятно, зачем их нужно было приглашать? Отказом получили по шишке совершенно справедливо. Они не имеют никакого отношения к такого рода праздникам. Это политики новой формации, имеющие уже свои сложившиеся за долгие годы понятия и представления.
Этот праздник отмечают только те, которые помнят своих близких и соотечественников, переживших Великую Отечественную.
Зато как 9 мая праздную в Израиле!

А то, что вы пофИгист - это полезно. Но пофИгист вы ненастоящий - ибо не сидели бы тут за компьютером.... вам еще нужно поучиться быть 100% -ным

Impovsky 08-04-2005 10:38

Цитата:
Сообщение от suklaa
Никто не спорит здесь о причинах, а мы только хотим вспомнить своих близких, которые ценой жизни заплатили за наше существование теперь. Что касается тоталитарного режима - я сомневаюсь, что вы его "нежную лапу" когда-либо почувствовали на своей шкуре. Те, которые пережили его и не поддались - вы
как- то о них мало говорите. А вы были зимой на выставке в крипте Tuomionkirkko, где можно было увидеть много чего любопытного и не для таких просвещенных. Например: пряди волос всех возможных цветов и оттенков с замученных в газовых камерах людей всех национальностей, заржавевшие банки от иприта ..... Пришлось сводить на эту выставку детей - тех, которые тоже часто рассуждали о разного рода режимах. Скажу вам, что не пришлось мне потом больше им ничего объяснять. Вышли оттуда тихие-тихие, как мыши. Потом засыпали морем вопросов. Их это задело за живое. Или детские эмоции вам тоже неинтересны? А я детям доверяю больше всего - они честнее взрослых! Я вас оччень прошу - выйдите и вы пожалуйста из своего жиденького состояния и не распускайте флюиды о режиме. Сюда это не относится....


Pardon mua, ja ne ponjal chto vy hotite skazat.

vova_chuma 14-04-2005 09:44

Празднование приближается!
 
В мае этого года Москва собирается отмечать 60-летие победы во Второй мировой войне. Россия собирается пропагандировать миф о своем героическом народе, подвергшемся агрессии и сумевшем выйти победителем, мобилизовов все свои силы. В эту сказку не очень то вписывается тот факт, что именно СССР был тем агрессором, который атаковал и захватывал территории соседних с ним государств".

http://monitoring.rossija.info/more.php?id=169_0_1_0_M3

Mirror 14-04-2005 09:50

Цитата:
Сообщение от vova_chuma
В мае этого года Москва собирается отмечать 60-летие победы во Второй мировой войне. Россия собирается пропагандировать миф о своем героическом народе, подвергшемся агрессии и сумевшем выйти победителем, мобилизовов все свои силы. В эту сказку не очень то вписывается тот факт, что именно СССР был тем агрессором, который атаковал и захватывал территории соседних с ним государств".

http://monitoring.rossija.info/more.php?id=169_0_1_0_M3

Вот тебя,Вова-чума,я понять не могу.Чего ты добиваешься?

vova_chuma 14-04-2005 10:25

Цитата:
Сообщение от Mirror
Вот тебя,Вова-чума,я понять не могу.Чего ты добиваешься?


Минимум - хочу чтоб ты отреагировал. Программа минимум выполнена. Максимум - ну скажем Ё.

KomaR 14-04-2005 15:37

Цитата:
Сообщение от vova_chuma
Минимум - хочу чтоб ты отреагировал. Программа минимум выполнена. Максимум - ну скажем Ё.

Все уже давно поняли, что ты к России не имеешь ни какого отношения, успокойся. :hlop:
Оставь ты всё это, для разговоров с финами. Здаётся мне, что ты этим пытаешься "приблизить" себя к "европейцам", попробуй другой способ.
Только не пиши что ты финн, не удивишь этим ни кого, гражданство у многих здесь финское в не зависимости от национальности.

XtreamCat 14-04-2005 17:12

Цитата:
Сообщение от Mirror
Вот тебя,Вова-чума,я понять не могу.Чего ты добиваешься?
А чего в нем не понятного? Он же простой как трусы по рубль двадцать!:) Вначале ему хочется, что б кто то отреагировал. Затем, когда кто нибудь отреагирует, он начнет тыкать пальцем и кричать. - "Ишь ты ура патриоты етить его! A чо ж в свою ***** не валите, раз такие кондовые и не европейские? Геть из свободной европы шваль подзоборная!" Затем прийдут сочувствующие и понеслось. Людей с таким мышлением, почему то здесь окопалось как мухоморов по осени. Я уже к ним привык и как к родным отношусь...:)

gorozhanka 14-04-2005 18:27

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Спасибо.
Мрачноватая мультимедиа карта. Есть только 1941 - год несмываемого позора армии и системы.
Кто еше питает илюзии по поводу победоносности нашей армии и военного гения тов. Сталина - пару фактов:
1 неделя - потеряна Белоруссия, и Литва и Латвия, еше через пару дней взят Псков.
В Ленинграде в первые месяцы блокады ежедневно умирают 3600 человек.
и так далее
Комми и лично тов. Cталинa можно предать анафеме уже за ето.


господину Impovsky,Chume и им подобным.


В довоенные годы СССР под руководством СТАЛИНА,прошёл такой путь индустриализации,на который Западу понадобилоь более ста лет.Именно соц.индустрия,с её небывалыми успехами,благодаря руководству СТАЛИНА ,стала залогом ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!
Для того,чтобы быть объективным,вам надо было глубже осветить деятельность партии,советского государства,Сталина, в предвоенные годы,дать чёткое представление об обстановке,в которой развернулась война.О внешних и внутренних врагах молодой сов.страны,о враждебном ,дезинформирующем ( о возможных сроках начала войны и прочем)окружении самого Сталина.
ВАша попытка развенчания СТАЛИНА,как ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОКАНДУЕЩЕГО-это попытка покуситься и унизить самоотверженное служение РОДИНЕ миллионов советских людей!Эти люди шли в бой и бросались под пули с криками-ЗА РОДИНУ,ЗА СТАЛИНА!
И уж если вы обращались к поэтам,то я тоже могу вам привести слова замечательного поэта и писателя С.В.МИХАЛКОВА,который писал:ХОТИМ МЫ СЕГОДНЯ ПРИЗНАТЬ ИЛИ НЕ ХОТИМ,НО ВЕДЬ ИМЕННОГО ЕГО(СТАЛИНА) РЕЧЬ,НАЧАВШАЯСЯ СЛОВАМИ "БРАТЬЯ И СЁСТРЫ",В 1941-ом ВЫЗВАЛА НЕВИДАННЫЙ ЭНТУЗИАЗМ У ЛЮДЕЙ САМЫХ РАЗНЫХ ВОЗРАСТОВ,ОНИ ПОШЛИ НА ПРИЗЫВННЫЕ ПУНКТАМИ ДОБРОВОЛЬЦАМИ,ВЕРА В СЛОВО-ОГРОМНАЯ ВЕРА,ЕСЛИ ПРОИЗНОСИТ ЕГО АВТОРИТЕТНЫЙ ЧЕЛОВЕК,А ТО,ЧТО СТАЛИН БЫЛ ДЛЯ МНОГИХ АВТОРИТЕТНОЙ ЛИЧНОСТЬЮ,ОТРИЦАТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ПО СКУДОУМИЮ,ЛИБО ПО ЗЛОМУ УМЫСЛУ"("Гласность"1998,N5,С.1)


Часовой пояс GMT +3, время: 21:55.