Велосипед и всё-всё-всё
 

Ну что, велосипедисты тут есть? :) Я не про тех, кто катается "от ларька до нашей бакалеи" на довоенном лисапеде, но чуть далее и чуть активнее. ;)
Где, как и на чем катаемся, народ? Какие интересные места есть для покатушек (желательно подальше от Хельсинки и поближе к Оулу :D)? Мне по Оулу надоело уже кататься вусмемерть - здесь плоско и скучно, но до нормального сезона всё равно ещё месяц минимум, поэтому пока разминаюсь по городу - за зиму засиделся на работе и залежался на диване дома...

Ну а так же прочие веловопросы, включая спущенные шины и ржавые цепи ;)

Ну что ты маешься? В пятницу в Оулу праздник - 400 лет городу исполняется!
С 14-17 на Ротуаари будут предлагать кофе в качестве праздничного угощения.
Всякие мероприятия будут проводиться. Так что успевай крутить педали переезжая с одного на другое.
http://www.oulu.ouka.fi/liikunta/ulkoilu/os.pdf

Alona
В эту пятницу? А я чего-то думал летом.
Фигли там делать, смотреть на толпу народа? Да и при чем тут велосипед, в Оулу в центре и пешком хорошо, а при таком стоплотворении - лучше, чем на веле...

За карту спасибо, но она почти вся мной покрыта :) Придёт лето, за пару выездов закрою белые пятна ;)

Тогда в Лапландию... Лето, белые ночи. Кручу, кручу, кручу, педали кручу! (Из песенки кота Леопольда). Олешки уступают дорогу. Романтика!

летом на велике в Лапландии - крутить педали с бешеной скоростью чтобы стадо мошек и оводов не догнало и не съело живьем вместе с велосипедом? :)

Вот где чадра пригодится! :lol:

Alona
А вы там, в Лапландии, катали? Можете посоветовать конкретные интересные трассы, маршруты? Или исключительно теоретические измышления?

Habiiba
Во время движения комары и мошки не достают. А вот стоит остановиться - тогда да... Но это оффтоп.

Нее Фантомушка! Я только пока мечтаю.

То-то же :)
На самом деле на юге кататься интереснее, там местность для этого более располагающая.

О Лапландии я не мечтаю. Я мечтаю о более возвышенном :)

блин, а меня достают иногда:(
кусают, залетают в глаза и...не дай бог зевнуть в дороге.

Habiiba
Так ездить надо чуть быстрее пешеходов ;)
Летом комары появляются только к вечеру, когда не так жарко - это даже в Оулу справедливо. А раз не так жарко, значит можно одеть курочку мембранную, и штанишки тоже. И комары идут в лес, покуда не остановишься. :)
А чтоб в глаза не лезли - очки спортивные.
Севернее, конечно, кровопийцы позлобнее. В лесах, где ветра нет и не так жарко, круглосуточно. Но велосипед не пешка, обычно такие едешь по какой-никакой дороге, а по любой дороге уехать от комаров проблемы нет.

У нас друг по Европе на велике собирается, будет на каникулах где-то с месяц. Но он и в любую погоду с Каннелмяки до Отаниеми на двухколесном.

До Хельсинки прошвырнись для сугреву, затем через Рованиеми домой в Оулу...всего то.;))))

как правильно переключать скорости?.. справа три (лоу хай и между) и слева 7.. никак не рахобрать .. говорят , что если неправильно переключать, то быстро ломается.. а как правильно?

с машиной понятно.. там всего 5.. и ручка одна.. все для дураков, а тут 21 и две ручки.. для профессоров :)

Ja by na gornom pokatalsja , klassno po lesam:) shas vesna samoe to sezon otkryvat
Pravda ja svoi velosiped tak uhaidakal shto shto-to sabatski slomalis:(
Nadfo zanjatsja no tak len

Колобок, это все просто :)
правая ручка контролирует малые звезды сцепления на заднем колесе, левая - большие звезды (по крайней мере, на моем велике так. возможно это варьируется).
самая большая из больших звезд - самая низкая скорость, самая маленькая из больших звезд - самая высокая скорость. маленькие звезды дополняют большие звезды. если вы хотите крутить педали при наименьшей нагрузке, то выбирайте на правой и на левой ручке цифру один. максимальная нагрузка получится, если вы проставите максимальные цифры :)
важно переключать звезды постепенно. нельзя перескакивать резко с большой звезды на малую, иначе они погнутся и цепь поломается. переключайте постепенно, начиная с малых звезд. с первой на вторую, со второй на третью и т.д. все переключения производятся на скорости.
объяснила вроде. так ведь? :)

kolobok
справа три (лоу хай и между) и слева 7..
Уверен? Обычно справа 7 (8,9), а слева 3 :)
Да как. Как и на машине :) Чем больше номер передачи - тем быстрее должен ехать :)
На асфальте ставишь третью спереди (самая большая звезда), и работаешь только задними. Съезжаешь с асфальта в кусты - заблаговременно перекинь перед на вторую, чтоб был больше запас мощности. Первая (самая маленькая звезда) спереди используется в ооочень редких случаях (рыхлый снег, болота и т.п.), когда не хватает мощности на второй или не устраивает её диапазон.
На третьей спереди нельзя включать 2 и 1 сзади. Соответственно на первой передней лучше не использовать высшие (7,8,9) задние передачи.

говорят, что если неправильно переключать, то быстро ломается
Да фигню, в общем-то, говорят :) Единственное, что действительно нельзя - это переключать предние передачи под нагрузкой (а задние не рекомендуется под очень большой, всё надо делать своевременно) - можно погнуть передний переклюк.
Но учитавая, что у тебя всего 7 передач сзади, оно и так недолго (по моим меркам) проживёт ;)

да, да!.. это я перепутал право-лево ! :)

Хм.
попробуй резко переключиться с высокой передачи на низкую. и я посмотрю, как твоя цепь через несколько звезд будет пытаться перекинуться на нужную и наверняка застрянет между этими звездами, погнув их треугольные кончики. не раньше так позже.

а ты для начала поставь впереди цепь на среднюю и переключай только задние звездочки (чем труднее катить, тем больше звездочка и наоборот). как систему поймаешь, так и передние подключишь.

зубья обломать (теоретически) можно ставя цепь на противоположные звезды спереди и сзади. но на практике значительно проще этого добиться переключая звездочки на подьемах. а если при этом и на педали давить стоя... :)

Habiiba
маленькие звезды дополняют большие звезды
С моей точки зрения ситуация прямо противоположная: передние звёзды дополняют задние. Спереди можно и 2, и 1 оставить (ага, а заместо них поставить рокринг :gy: ), и всё равно диапазон переключений будет весьма широкий ;)

важно переключать звезды постепенно
там технически невозможно после первой врубить пятую ;) сиквентальная коробка, что поделать :D

иначе они погнутся и цепь поломается
Ой, не говорите ерунды. Со звёздами ничего не случится, как ты не переключайся или не дави на педали. Цепь поломаться не может, она может только порваться, а для этого надо приложить очень немало усилий (и цепь должна быть плохой или повреждённой). Единственное, что страдает от грубых переключений - собственно переключатели (дерейлеры).

не так быстро.. я записываю :)

да ладно тебе. на велике с нормальным переключателем и при нормальной нагрузке на педали ничего не случится. разве что на крутом подъеме встать на педали и перекинуть разом с малой на большую... тока так обычно не катаются

может мы говорим о разных моделях велосипедов.
на моем велике единственная передняя звезда роли не играет :)
но задние звезды соотносятся между собой как пункты плана, где I, II, III - большие звезды, а 1-9 малые :)
I. I.1 I.2 I.3
II II.4 II.5 II.6
III III.7 III.8 III.9

вот так :)

а вообще - разве возможно технически переключиться с минимальной передачи на максимальную? бэдная, бэдная цепь. как же ее тогда дергануть должно.

бросайте спорить: передние звезды регулируют усилие с бОльшим шагом, нежели задние. т.е. грубо выставляют усилие передними, а задними более плавно "подруливают"

блин, не спорю :) я говорила про свой велик,у которого нет передних звезд, потому что у него одна передняя звезда :)

там короче не сами шестеренки.. а вот есть еще такая штуковина, которая меняет натяжение цепи.. и состоит их двух шестеренок(т.е. в один и тот же момент времени, цепь проходит не через две шестеренки..переднюю и заднюю а через четыре.) и вот эта штуковина ксяко дергается и перебразывает цепь .. или не перебрасывает :)).. вот потому и спаршиваю.. переключать по возрастанию-убыванию (так их 21.. усознешь перекльчать по очереди.. и при этом педали не крутить) или всеж какая-то "правильная" система имеется.. или надо пару великов сломать , чтобы почувствовать :)

почему нет? если при этом плавно крутить педали, то цепь просто спокойно проскачет все звездочки до нужной. Habiiba, тебе похоже велик пора менять :)

Habiiba
попробуй резко переключиться с высокой передачи на низкую.
Спереди или сзади? Вообще-то, понятие "резко" тут отсутствует. Преключил на манетке - а дальше оно уже само, как и когда сможет.
Сзади я систематически понижаюсь (с высоких на низкие) под нагрузкой (включая въезд в горки стоя), нередко через одну (нормальные манетки позволяют понижаться на 2 передачи сразу). Переключается четко, ничего не гнётся.
А спереди. Повышаться под нагрузкой нельзя, как я уже говорил - можно погнуть дерейлер, если жать сильно. При этом цепь будет шуршать, пытаясь зацепиться о высшую звезду, но будет работать на текущей передаче как миленькая, ничего не ломая (хотя такая ситуация маловероятна - при повышении всегда можно ослабить нажим). А если спереди понижаешься под нагрузкой, то рамка переклюка скребёт по цепи, но ничего не делает. Опять же, всё работает и ничего не ломается. Переключение прозойдёт как только усилие на цепи упадёт до нужного уровня (это может произойти неожиданно, педаль резко провернётя, и, если не в контактах, немало шансов вылететь из педалей).

и я посмотрю, как твоя цепь через несколько звезд будет пытаться перекинуться на нужную и наверняка застрянет между этими звездами, погнув их треугольные кончики.
Хи-хи :) "Ах сколько я повидовал, объездил все края, но чтоб" зубья звёзд гнулись при переключениях - "нигде не видел я" (и не слышал).

kolobok
Эй, сникерсни - не тормози.
Переднюю поставил один раз и не трожь, пока не приспичит. Сзади - сиквентальная коробка передач, выражаясь автомобильным термином. Её и юзашь.

- педали спокойно крутить, иначе цепь не переведется
- скорости переключать последовательно, но передний переключатель с задним напрямую не связан, так что прощелкивать все 21 необязательно :)
- сломать на самом деле сложно что-либо. переключайся на нужню скорость до начала подъема и не дури себе голову более

ладно, так я и сделаю! :)
ну, разбегайся народ.. дрын-дрын..

Habiiba
честно сказать, твоё описание твоего велосипеда меня поставило в тупик. Ну то, что спреди одна звезда, это понятно. Но вот что у тебя там сзади... должно быть просто 9 звёзд. Смотри приложение. Если не так, то что у тебя там? У планетарок всего одна звезда, всё остальное внутри спрятано...

одна звезда? тогда я вообще не понимаю о чем ты здесь писала :)

"но задние звезды соотносятся между собой как пункты плана, где I, II, III - большие звезды, а 1-9 малые"

какие такие большие-малые? :)

kolobok
и при этом педали не крутить
Как раз педали крутить обязательно :)

Serg
передние звезды регулируют усилие с бОльшим шагом, нежели задние. т.е. грубо выставляют усилие передними, а задними более плавно "подруливают"
Я предпочитаю формулировку "передние звёзды задаю общий диапазон передаточных чисел" или что-то вроде :) Но суть та же...

какие такие большие-малые?
ага! не я один поставлен в тупик. это радует! :D

Grey Phantom

если "общий диапазон передаточных чисел" проще, то уговорил, пусть так и будет :)

а на велик Habiiba уже очень хочется взглянуть. видимо что-то оооооочень адвансное... хотя говорит что там все очень хрупкое... вобщем будем ждать побробностей :)

оффтоп: кстати, сейчас заметил, а что-то с твоей репутацией приключилось?? и давно это с вами? :)

Serg
а на велик Habiiba уже очень хочется взглянуть. видимо что-то оооооочень адвансное... хотя говорит что там все очень хрупкое...
ага, судя по описанию, агрегат штучной выделки :D

Э, мою оригинальную репутацию руками просьба не трогать! :D Давно, давно. Выпросил у администрации, так сказать ;)

и в мыслях не было. так, любопытсвую

"Да вы намазывайте, намазывайте!"
 

Странно, что даже технически продвинутые (судя по терминологии) ни разу не упомянули, что прежде всего цепь и зубчатые передачи должны регулярно и качественно СМАЗЫВАТЬСЯ! Причем ПРАВИЛЬНОЙ смазкой. Особенно в зимний и влажный период, но лучше всегда... ТОЛЬКО после этого можно чего-то делать с переключением передач. "Не подмажешь - не поедешь!", "Кашу (то есть цепку) маслом не испортишь" и т. д. (Если вдруг пропустил упоминание о смазке - извините).

vojevoda
Простите, но тут ещё не было речи об обслуживании вела (и цепи в частности) :) Спрашивали только как переключаться :)
Трактат про смазку цепи я уже предлагал, но, как и сказал, кто ж будет с этим возиться, когда колёса накачать лень ;)

Весёлые вы люди, лишь бы пофлудить :D
Когда катаюсь, даже не задумываюсь как и что там переключаю ;) В чём проблема???!

И вообще передние малые звёзды не трогаю (т.к. по принципу "сила есть - ума не надо" вполне получается ездить, и только на задних.. которых часто не хватает).
А кататься (в любом смысле) я люблю (а переключать скорости - нет... проще поднажать ;) ).
Смазка - правильная вещь, без неё долго цепь etc. не проживёт.
Вопрос: где в ХКИ можно поискать велосипеды second?

"Тихо сам с собою..."
 

Grey Phantom

Это-то понятно. Но когда так долго муссирутся тема "трудно переключать в горку - не трудно, сломается звездочка - не сломается", невозможно не упомянуть, что если смазать, то и в горку легче переключать, если смазать, то и угроза поломки значительно уменьшается... Так что на вопрос "как переключать" все-таки не лишне напомнить в начале ответа: проверьте, хорошо ли смазана цепь и звездочки, и переходить к технической сути переключения передач (да и как можно отдельно рассматривать смазывание цепи и звездочек?)...

...Только неделю назад разорвалась цепь, перед этим долго скрипела вместе со звездочками - а ведь знаю, что самазывать надо, особенно зимой, а вот ведь... Так что можете считать, что самому себе нравоучение отписал (хотя вдруг и кому другому напомнит о необходимости этой простейшей процедуры)...

vojevoda
Просто для меня условие того, что вел отрегулирован и смазан - обязательно. Если у кого-то турни пятилетней давности, переключающий только при благополучном расположении звёзд на небе, и за всю свою жизнь не знавший смазки - то о чем тут вообще говорить?

Grey Phantom

Если человек спрашивает, КАК переключать передачи на велосипеде, думается, именно таким людям нужно и очевидные практические вещи напомнить. Кто владеет терминологией, естественно, в этом не нуждается и вопросов таких не задает...

Всем - удачного велосипедного сезона!.. И соблюдать правила движения в том числе на пеше/велодорожках, то есть и на них ехать по ПРАВОЙ стороне (только, умоляю, не пишите мне, что это И ТАК понятно! - Увы, далеко не всем...)

[QUOTE=Grey Phantom]Где, как и на чем катаемся, народ? Какие интересные места есть для покатушек (желательно подальше от Хельсинки и поближе к Оулу :D)? Мне по Оулу надоело уже кататься вусмемерть - здесь плоско и скучно, но до нормального сезона всё равно ещё месяц минимум, QUOTE]

месяц?!! ну ты загнул. я уже в эту субботу собираюсь в лиминку, так сказать, сезон открыть. дорожки сухие, можно гнать.

kondratij
Кудась-кудась ты собрался? :)

По дорожкам скучно, мне бы в лес всё :) А там ещё снег, и будет он лежать по моим прикидкам до конца апреля.

На дорожках ещё песок, кстати. Суперпротивная вещь.

А как на велосипеде через границу?
 

Да, в лесу необязательно придерживаться правой стороны!
А то что довольно мерзко сейчас везде - это точно. И именно сейчас наиболее благоприятное время для техобслуживания двухколесного друга...

А кто пробовал через границу на велосипеде (в Россию, конечно)? Есть ли какие-то приколы у погранцов на этот счет? Причем, на разных восточных переходах (а то каждый пункт свои правила выдумывает по разным поводам)...

vojevoda
Кхм. А что, для техобслуживния двухколёсного друга надо так много времени, что бывают благоприятные и неблагоприятные сезоны? :)

А кто пробовал через границу на велосипеде (в Россию, конечно)?
НА велосипеде - нельзя. (не знаю, может если какое только официальное спортивное мероприятние, но просто нашару никто не пустит). На машине с велосипедом - можно. Я ещё не пробовал (собираюсь только), но интересовался. Таможенники сказали, что никаких проблем не будет - была бы ценность.

На велосипеде = пешком?..
 

Grey Phantom

Очень даже бывают разные периоды. Кто холит свой аппарат, тому всегда благоприятный период, а кто нет - нужен формальный повод, вот я его и предложил (слушаться необязательно)...

То, что везти велосипед на машине можно, - это ясно. Пишешь временный ввоз - и всё. А вы по какой границе получили информацию, что нельзя? Формально, запрещён переход пешком. На что ссылались ответившие вам? (До сих пор велосипед относился к транспортному средству, когда сидишь на нём верхом и плавно передвигаешься вперёд, а не ведешь его рядом)...

vojevoda
Ну, если кому-то нужен формальный повод, то да... самое время откатить в мастерскую, чтобы там за двадцатник-другой всё смазали, подтянули и настроили.

Пишешь временный ввоз - и всё
мне даже это писать не придётся. По деньгам влезает - нефиг декларировать.

Формально, запрещён переход пешком.
Насколько я знаю, пересечение границы разрешёно на транспортном средстве, имеющим государственный регистрационный знак и подлежащим техосмотру - вроде так. Источник информации назвать затрудняюсь, просто есть такая инфа в голове. Может я и неправ.

Я не интересовался, можно ли пересечь границу верхом на велосипеде, я спрашивал только не будет ли каких-либо проблем при перевозе. В любом случае, у меня есть все документы о приобретении, поэтому подозрение на угон развеять смогу.

Kашу запросто можно испортить неправильным маслом. Густое набирает пыль и не отваливается потом, т.к. не засыхает :p

Кстати, о цепях, как вовремя определить растяжение цепи, т.е. до момента, когда уже звездочки подтачивает ?

Serg L
Ориентировочный беспроблемный пробег цепи - 1500 км. На глаз степень убитости измеряется оттягиванием её от большой передней звезды - отходить должна буквально чуть-чуть. Если можно оттянуть более, чем на зуб - надо менять бы. Точный способ требует снятия. Подробнее см. здесь.

Serg L

Напомню, как было написано:

"прежде всего цепь и зубчатые передачи должны регулярно и качественно СМАЗЫВАТЬСЯ! Причем ПРАВИЛЬНОЙ смазкой... "Кашу (то есть цепку) маслом не испортишь"... - именно правильной смазкой!..

Grey Phantom: Ну, если кому-то нужен формальный повод, то да... самое время откатить в мастерскую, чтобы там за двадцатник-другой всё смазали, подтянули и настроили.

Кстати, очень даже дружественный вариант. Вл всяком случае, более приемлемый, чем ВДРУГ решить выяснить, а что у велосипеда внутри...

По пересечению границы: на переходе Ниирала-Вяртсиля висит объявление, что по решению ПОГРАНИЧНЫХ КОМИССАРОВ (региональных!) пересечение границы ПЕШКОМ запрещено. То есть, надо полагать, что более официального запрета (законодательного) нет - раз комиссарам пришлось отдельно принимать такое решение. А "на велосипеде" не есть ПЕШКОМ.

Поэтому-то я и хотел бы знать о чьем-нибудь личном опыте или информации. На границе вечная спешка - забываешь спросить... Теперь придется вспомнить, чтобы все-таки достоверную информацию получить. Но буду благодарен и за информацию с переходов в Ленинградскую область. Каждый переход порой свои законы пишет или трактует их под себя, увы...

Это всего лишь свидетельствуе о том, что передачи подобраны не под тебя, или ты ездишь на горном велосипеде, там где нужен дорожный :)
Ё!

Я когда то на велике из Хельсинки в Эспоо на работу катался, по 35 км в день.
Этим летом собираюсь ездить в Вантаа, тут уж около 40 км в день получается.
Ё!

Погоди єто надеюсь туда обратно :-)

Я ж пишу, "в день" это значит 17,5 туда и 17,5 обратно
Ё!

Кстати в Еспо приятно ездить. Я все лето отьездил. А потом перехали фирмой в Руохолахти, и из Хааги через центр, не составляет того удовольствия ездить :-( Особенно когда приходится ехать по проезжей части. :-)

Не 40 км в день это многовато :-) это на работу ехать час :-) и назад столько же

17,5 км через Хельсинки у меня занимало 35 - 40 минут.

Мне ездил по Итявяюля, Серняйнен, Тееле, Лехтисаари-Куусисаари. Или вообще обалденный маршрут через центр, Эспланади, Булеварди, Руохолахти, Лаутасаари.... и тут начинается!!! пешеходно велосипедный маршрут через маленькие островки до Куусисаари. Но этот маршрут, несмотря на красоту, был длинее, поэтому ездил я по нему редко.

Ё!

Elki-Palki
17,5 туда и 17,5 обратно
нооормально :)

Deniska
Не 40 км в день это многовато
40 км в день даже на МТВ велике фигня полная :) А уж на шоссейнике или дорожном гибриде вообще незаметно.
Летом скорость передвижения на велосипеде примерна равна общественному транспорту, поэтому я не думаю, что получается заметная разница во времени.

я свой велик с осени не видела...и чуток подзабыла как он выглядит :coquet:
марка Merida, почти 3х-летней давности.
3 больших передних звезды и 7 задних маленьких.
остальное описала правильно :)
скорости переключаю только постепенно во избежание поломок и неприятностей.
потому как езжу часто на дальние расстояния и ремонтировать велик умею плохо.

Habiiba
Получается обычный МТВ вел (а может и гибрид, не суть важно).
А что тогда ты тут наплела:

?

езжу часто на дальние расстояния
Дальние - это сколько? :)

ну все, сейчас закидают помидорами.
я же пояснила уже, что за зиму подзабыла строение своего велика :(
хотела лишь сказать, что на каждую большую звезду приходится определенное количество малых звезд. и от положения цепи на них зависит устанавливаемая скорость.

езжу по маршруту 50 км - 25 туда и 25 обратно.
в теплое время года на обалденный пляж, к тому же рядом с которым в домике с баней на озере живут мои друзья :)

А что вы скажете про этот велик:

http://grog.homeip.net/velik1.jpg

Insera MX-P2 on 21-vaihteinen, tдysjoustomaastopyцrд, jolla poljet kevyesti niin metsдpoluilla kuin asfalttiteillд. Laadukas jousitus takaa tasaisen menon vaativassakin kдytцssд. Tehokkaat V-jarrut huolehtivat tдsmдllisestд pysдhtymisestд tilanteessa kuin tilanteessa. Laadukkaat Rigidan ZAC-19 -sarjan alumiiniontelovanteet on tehty kestдmддn ahkeraa kдyttцд. 26-tuumaisissa pyцrien maastokuvioisissa IRC-kumeissa on keskiharja, jotta ne rullaavat hyvin myцs maantiellд.
Insera MX-P2 -maastopyцrдn tekniset tiedot ovat

runko: HiTen Terдs
koko: 19”
vaihteet: Shimano FDTZ31/ACERA 21
jarrut: Tektro 832AC V-J
kiekot: Rigida ZAC-91 SAT
etujousitus: ZOOM-CH-510
takajousitus: KS-260
pyцrдssд ei ole vakiovarusteena lukkoa. Lukon voit tilata erikseen ohesta!

Pyцrдllд on 10 vuoden runkotakuu ja muille osille vuoden takuu (ei koske kuluvia osia kuten renkaita).
Pyцrдt toimitetaan erillisenд lдhetyksenд tehdaspakkauksessa, ohjaustanko kддnnettynд. Eturengas, satula, satulaputki ja polkimet ovat irti. Pyцrissд on mukana kasausohjeet. Polkimien kierteiden pддssд on merkintд L tai R. Kierrд loppuun asti L-merkitty poljin menosuuntaan katsottaessa vasemmalle puolelle ja R-merkitty oikealle puolelle

Стоит брать? 295 евро всего.
Катаюсь не много, но катаюсь...

Grog
"бюджетное орудие для самоубийства"©
Или, другой цитатой: "Хлам (-)".

Habiiba
на каждую большую звезду приходится определенное количество малых звезд. и от положения цепи на них зависит устанавливаемая скорость
Кажется, я вас наконец-то понял. И долго валялся от хохота :D

Идея, что передние передачи и задние передачи соотносятся как I-[1..3], II-[4..6]. III-[7..9] -- это супер! :lol:

езжу по маршруту 50 км - 25 туда и 25 обратно
Какие все спортсмены, однако :)

Habiiba
Я вроде просмеялся... В общем, летом на асфальте включаешь самую большую зезду спереди и больше её не трогаешь, работаешь только задними передачами, за исключением первой. Если возникло желание переключиться на первую (что на асфальте просто нереально), то нужно перейти на второю звезду спереди. И я 100% уверен, что в места, где нужна самая малая предняя звезда, ты просто не заезжаешь.

хм. чего хохочешь - сена хочешь? :)
я очень рада тому, если ты являешься Специалистом с большой буквы. поэтому буду признательна, если ты объяснишь что в этом моем предложении было неверно.
не понимаю, откуда такой тон :(



тебе слабо проехать 50 км? :)
на это большой подготовки не требуется. по крайней мере для меня :)

а обосновать? что тогда выбрать в данной ценовой категории? или в этой категории все одинаковые?

я не просила советов.
не понимаю причины твоей уверенности.

тебе точно нужен горный? с моей точки зрения для обычной жизни, т.е. если не планируются скачки по горам и буеракам, гибрид предпочтительней. в прошлом году интерспорт Скотт продавал со скидкой, что-то в районе 300 евро - вполне нормальный аппарат

Habiiba
чего хохочешь - сена хочешь?
вы слишком долго живёте в Финляндии, такой вопрос задаётся на слово "гогочешь" ;)

если ты являешься Специалистом с большой буквы
Ой, к моему великому сожалению - нет. Ещё и не близко. "Я не волшебник - я только учусь".

поэтому буду признательна, если ты объяснишь что в этом моем предложении было неверно
Дело не в неверно. Дело в забавно. Особенно, вспоминая прошлые ужастики про сломанные зубья звёзд и прочие вселенские катаклизмы :)

А про неверно... Смотри, ты сказала следующее:

Вот это - неверно. Мысль в правильном направлении, но не верная. Потому что возможно использование любой звезды сзади с любой звездой спереди, НО! (как я уже вроде дважды здесь сказал) Очень желательно не допускать сильного перекоса цепи, т.е. не использовать сочетания самая маленькая спереди - самая маленькая сзади и большая спереди - большая сзади (конкретно: 1-[7..9] и 3-1). На второй спереди можно смело использовать всю кассету.

не понимаю, откуда такой тон
Ну смешно мне, смешно. Ничего личного, но кто-то вас научил если не глупостям, то весьма искажённым понятиям. Я долго пытался понять, что вы хотели сказать, а когда понял - стало смешно.

тебе слабо проехать 50 км?
нет, я просто слегка удивлён, что вы столько катаетесь. :)

на это большой подготовки не требуется. по крайней мере для меня
совершенно с вами согласен :)

я не просила советов. не понимаю причины твоей уверенности
Да, не просили, но в виду явных заблуждений я решил дать их без спросу. А уверенность в верности моих советов происходит из обширного теоретического и достаточного практического опыта :)

эээ... ну мне что бы ездить.... =)
а чем они отличаются? как определить какой из них какой?

"ну мне что бы ездить"
все понятно - ориентируйся на гибрид - не прогадаешь :)

"а чем они отличаются"
в основном - высотой и формой рамы, и диаметром колеса. нечто промежуточное между строго горным и строго шоссейным.

"как определить какой из них какой"
ээээ... ну наверное самое простое - прочитать бирку :)
гибрид - это hybrid (или что-то похожее), а горный - maastopyora

Grog
Объясняю.
Сначала аналогия. Если тебе на словах описали бы компьютер на 3000 евро по твоей оценке, сказали цену 300, а потом дали спеки, и ты увидел, что комп и близко не лежал с описываемым (типа вместо винта на 200Гб - 2Гб, вместо Radeon X800XT PE - Riva TNT и т.п.), какова была бы твоя реакция на это изделие дядюшки Ляо?
Так и тут, выглядит на много тысяч, а на деле - говно.
Конкретно: рама железная (как говорится, "из водосточных труб"). Недостаток качества металла и сборки заменён количеством. Следовательно неоправданно дикий вес. Самый луший элемент - задний переключатель Shimano Acera - самый низ модельного ряда. Всё остальное вообще такой нонейм и бюджетные решения, что думать страшно. Амортизция липовая: амортизаторов как таковых нет, только пружины. Ты же знаешь, что будет с машиной, если оставить одни пружины? Тут то же самое. Получается эдакое кресло-качалка, которое, во-первых, дико жрёт энергию педалирования, во-вторых, нифига не работает как надо, когда оно надо. Поэтому такой вел не подходит как для асфальта, так и для бездорожья - там он слишком тяжёл и будет мешаеться (хорошо ещё если не заклинит в неподходящий момент, говорят, случается). Поэтому знаешь, можно заказать Extereme VIP Private Dance за 150, а на оставшиеся 150 синячить пару дней - и это будет лучшим вложением средств, чем этот "макет велосипеда".
Такие велы предназначены для детей: и родителям дёшево и не жалко, когда сломается, и детям попонтоваться, им всё равно на эффективность пофиг.

За 300 нормальный вел купить сложно. Надо накинуть ещё сотню, лучше две. Например, из MTB Trek 3500 - 359€, Trek 3700 - 399€. Гибрид (по асфальту всяко лучше) - Trek 7100 - 499€, Trek 7200 - 599€. Это младшие модели серьёзной фирмы. Можно так же посмотреть на Merida, Scott, GT. Не знаю, что ещё у нас тут из приличных фирм, делающих младшие модели.
И никаких двухподвесов. Если по асфальту - можно вообще ригид (с жесткой вилкой), здесь дороги хорошие. Исключая распродажи, все велы меньше 400 евро - полная туфта. Если тебе просто "чтобы ездило" - бери первый попавшийся, по цвету раму. Если чтобы ездило более-менее прилично, то надо чуть раскошелиться.

Гибрид - это велосипед на 28" колёсах с прямым МТВ рулём и МТВ либо шоссейной навеской. Идеально подходит для города и простых покатушек. Нередко оснащён передним амортизатором (это которые с уклоном ближе в МТВ).

Трековский гибрид 7100, упомянутый мной ранее, уклон на спокойную городскую езду:
http://www2.trekbikes.com/en/Bikes/...00_FX/index.php

А вот уже нормальный такой агрегат, 600 евриков в Оулу:
http://www2.trekbikes.com/en/Bikes/..._FX_S/index.php

А это уже МТБ, за 400 который (на нормальный в моём понимании ещё не дотягивает, но всяк не макет):
http://www2.trekbikes.com/en/Bikes/.../3700/index.php

Grey Phantom,
все я правильно сказала :)
на каждую большую звезду приходится определенное количество малых.
это общее высказывание.
применяя его к конкретному велику (моему), оно приобретет следущий вид:
на каждую из 3х звезд приходится 7 малых.
при этом вовсе не было сказано, что маленькие звезда созданы лишь для конкретной большой звезды, как ты неправильно понял.
наоборот, перед этим моим утверждением я сказала что имеется 3 больших и 7 малых звезд. если бы твоя поправка была верна, то выходило бы что на каждую большую звезду выходит 7:3=2,33333 малых звезды. а это невозможно, так как звезда - это целое число.
исходя из этого делаем вывод, что твой наезд необоснован и мои знания и умения были морально оскорблены и ущемлены. но так как я незлобная и незлопамятная особа, то компенсацию прощаю с легким сердцем.
:lol:

на каждую большую звезду приходится определенное количество малых.
это общее высказывание.
Общее так общее :)

при этом вовсе не было сказано, что маленькие звезда созданы лишь для конкретной большой звезды, как ты неправильно понял
тогда можно ещё раз: http://www.russian.fi/forum/showpos...62&postcount=63 :)

Ладно, в любом случае призняюсь, что я, дурень, всё неправильно понял, и приношу свои извинения, коли обидел своим смехом.

Тыкс, Grey Phantom, кончаем спорить :)
еще раз не нужно, потому что чуть ниже уже как на духу призналась, что была неправа :)
ну а если зубья звезды вдруг не погнутся, то что если цепь между ними застрянет? :)
мне продавец спортивного магазина объяснял, что нежелательно резко переключать скорости, когда цепь будет перепрыгивать через несколько звезд.
наверное это просто перестраховка, я не знаю, почему он так советовал.

на максимальной скорости я езжу по более менее ровному асфальту. но для крутой горки я предпочитаю все же переключаться на легкие скорости, а не пыжиться стоя на педалях при последнем рывке :D

А мы тут жене и ребёнку покататься купили... За всё про всё уложились в 99 евр:
велик - 79, детское сиденье - 15, шлем - 5
Уже всё собрал, первые испытания прошли успешно, всем понравилось, ОЧН... :)

Habiiba
Ладна, спорить больше на эту тему не буду :) Все хороши :p

ну а если зубья звезды вдруг не погнутся, то что если цепь между ними застрянет?
не застрянет, оно настолько неперекашивается. Просто лишняя нагрузка на цепь, как следствие большее трение - больше требуется усилий, возрастает износ, а с ним вероятность разрыва. А если весишь 120 и всей массой надавить на педаль, то действительно можно порвать. Да и просто, если уж нужно такое передаточное соотношение, какое дают "косые" передачи, то его всегда можно заменить нормальными, поменяв передачу спереди...

нежелательно резко переключать скорости, когда цепь будет перепрыгивать через несколько звезд
Я уже говорил, это физически невозможно. Максимум можно сзади понизиться на 2 передачи сразу, ничего страшного в этом нет. А повышаться вообще какие проблемы.

для крутой горки я предпочитаю все же переключаться на легкие скорости, а не пыжиться стоя на педалях при последнем рывке
стоять не педалях ("лосить") - это в целом неправильно, как говорят специалисты (за исключением очень крутых подъёмов, когда уже начинает переворачивать назад), но в частных случаях может быть и эффективнее. Не знаю, как у вас в Хельсинки (там же, да?), но у нас в Оулу (местность плоская как стол) нет таких дорожек вгорку, куда нельзя было бы въехать на третьей передней не напрягаясь.

finnik
знакомый агрегат... непонятное для меня создание. Лучше уж городской купить на планетарке - возьни меньше потом. Ну да возможно в эти деньги уложиться не получилось бы.

Есть мысля купить на лето велик,ездить на учебу в центр Хельсинки. Кто- нибудь может посоветовать, стоит ли игра свеч или нет (относительно вороства велосипедов).

Не обижай Хабиибу. У нее свое четкое представление о звёздах и о том как надо ездить и переключаться на велосипеде. Главное ведь, что у нее все получается, а ты смущении в ее голову вносишь. Мне тоже было забавно почитать ее концепцию о передаточных числах, которую она нам поведала на примере звёзд.
Ё!
П.С. Раньше слышал, что шестерни велосипедной цепной передачи называют звёздочками. Звёзды - это наверно жаргон крутых сипедистов. :)

Elki-Palki
Да мы уже давно разобрались, извинились и помирились :)

шестерни велосипедной цепной передачи называют звёздочками. Звёзды - это наверно жаргон крутых сипедистов
Чего-то я тебя не понял. Ты хотел сказать, что правильное слово "звёздочка", а "звезда" - неправильное? Так в российских ценниках оно везде употре*ляп**ляп**ляп*ется. Жаргон не жаргон, а правда жизни.

ну а вдруг я вешу 120 кг? :) следовательно, порча цепи возможна, что я и хотела пояснить, не советуя резко переключаться. почему не хочешь согласиться, что полезность этого тезиса уместна? :)



я приехала в Финляндию прошедшей осенью, на велике было уже зябко ездить на дальние расстояния. так что окрестности Хельсинок еще не исследованы :)




начинаешь таки догонять африканский юмор. молодец.
:)

Habiiba
почему не хочешь согласиться, что полезность этого тезиса уместна?
Какого конкретно? Если "погнутся зубья, застрянет цепь", то он граничит с абсурдом. Ещё раз, резкое переключение физически практически невозможно - манетка дискретно определяет положение перключателя натяжением троса. Единственный более-менее аналоговый момент - переключение передних передач на повышение, но тут я уже сказал - нельзя производить под нагрузкой, а без нагрузки - резко, не резко - разницы нет.
Или ты из тех, кто считает инструкцию к молотку "не надо бить им по голове ближнего твоего, ибо тот кони может от этого двинуть" - уместной и необходимой? :)

неа :)
я просто пытаюсь понять суть.
а пояснения типа "шестерни велосипедной цепной передачи", и "манетка дискретно определяет положение перключателя натяжением троса" просто загоняют меня в мыслительный тупик.

Суть такая, что мы из мухи раздули слона ;)

Наверное это из за того, что я никогда внимательно не присматривался к российским ценникам.
А вот краткое гуглирование выдает, на "велосипедную звезду" - "велосипедная звезда Мирового уровня Ян Ульрих из Германии", а на "велосипедная звездочку" - " С левой стороны промежуточного вала закреплена штатная велосипедная звездочка
Z=48 с шатуном и педалью", "эллиптическая ведущая велосипедная звездочка, повышающая КПД".
Это наверно от того, что гугл не знает о правильно заполненых ценниках велосипедных магазинов ;)
Ё!

Нет, африканского так и не догоняю
Ё!

какой медленный
:D

Ёлки, словарь тоже говорит "звёздочка". Ну что :) В обиходе оба слова используются. Какая разница, было б различие...

п.с. а приводить в пример поисковики - это плохой подход ;)

Про то, что в обиходе для шестерни используется "велосипедная звезда" я в этом триде узнал впервые. :) Ты из какого города?

1. Мне было лень лесть в словарь
2. Как раз поисковики, в значительной степени, верно отражают обиходные выражения.

Ё!

экий вы зануда, господин Elki-Palki :) Авторитетно заверяю, и питерский, и московский байкер может сказать и так, и эдак

нет, от того видимо, что пользоваться им не умеете -

"Трековый велосипед представлял собой нечто - два колеса, да рама.
Никаких скоростей, а тем более тормозов на нем нет, прямая без свободного хода передача(как на детских велосипедах)звезды 52-11 зубов и всё
"

"...данный момент рок-ринги изготавливаются только для 2-й звезды..."

Всё. Трагедия. Трындец. Прям не знаю: стреляться, топиться или вешаться?
:gy:
Ё!

да нет, что вы, зачем такие крайности - признания факта, что трындели как обычно не по делу совершенно достаточно :)

И это ты меня в занудстве упрекал? Ха ха ха!!!
Прочитай мой первый пост, там я изначально все указал!
"П.С. Раньше слышал, что шестерни велосипедной цепной передачи называют звёздочками. Звёзды - это наверно жаргон крутых сипедистов. :)"
:gy:
Ё!

что вы, что вы, какие упреки - так наблюдениями поделился..

"Прочитай мой первый пост, там я изначально все указал!"
ладно, ладно, уже все всё понимают

":gy:"
кстати, по секрету, только между нами, несмешное не становится смешным даже от мульена катающихся смайликов или прихихикивания как это делает на спутнике... эта... как ее... забыл

Оригинальный способ делиться наблюдениями, очень похожий на упрек в занудстве "экий вы зануда, господин Elki-Palki " (с) Serg.

Кстати, к чему здесь твой секрет, про катающиеся смайлики? Явно относится не ко мне и не к этой теме. Катающихся смайликов я ведь здесь не употре*ляп**ляп**ляп*л.
Ё!