Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Вопрос с Tax-Free (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=13520)

Jimmy 04-10-2005 15:33

Вопрос с Tax-Free
 
В одном из магазинов мне сказали, что стандартный чек Tax-Free оформить не могут, но могут оформить документ для таможни, где будет указана сумма налога (22%), потом проштамповав его на таможне и привезя им я получу Tax-Free прямо у них.

Такое работает?

Ёжик_в_тумане 04-10-2005 15:39

это не такс-фри, это что то типа инвойс-чека...
мы сами так зимнюю резину купили,скидывают ALV то есть 22% и это выгоднее

Lemon2 04-10-2005 15:39

Цитата:
Сообщение от Jimmy
В одном из магазинов мне сказали, что стандартный чек Tax-Free оформить не могут, но могут оформить документ для таможни, где будет указана сумма налога (22%), потом проштамповав его на таможне и привезя им я получу Tax-Free прямо у них.

Такое работает?



Да,работает

Analitik 04-10-2005 17:38

Цитата:
Сообщение от Загороднова Оля
это не такс-фри, это что то типа инвойс-чека...
мы сами так зимнюю резину купили,скидывают ALV то есть 22% и это выгоднее


Насколько я помню, по инвойсу скидывают налог больше, чем по такс-фри, но все равно не все 22%. В районе 15-17% в зависимости от типа покупки.

Analitik 04-10-2005 17:40

Цитата:
Сообщение от Jimmy
В одном из магазинов мне сказали, что стандартный чек Tax-Free оформить не могут, но могут оформить документ для таможни, где будет указана сумма налога (22%), потом проштамповав его на таможне и привезя им я получу Tax-Free прямо у них.

Такое работает?


Все работает. Главное отличие такс-фри и инвойса, что такс-фри получаешь сразу же на финской границе. А инвойс надо сначала проштамповать на таможне, отвезти товар в Россию. В следующую поездку получить инвойс в ФИ. Если часто ездите в Финляндию, то инвойс выгоднее, так как возврат налога по нему выше.

bee 04-10-2005 17:46

Цитата:
Сообщение от Analitik
Все работает. Главное отличие такс-фри и инвойса, что такс-фри получаешь сразу же на финской границе. А инвойс надо сначала проштамповать на таможне, отвезти товар в Россию. В следующую поездку получить инвойс в ФИ. Если часто ездите в Финляндию, то инвойс выгоднее, так как возврат налога по нему выше.

у нас проще: мы сразу без НДС продаем. Все, что нужно покупателю, это бросить проштампованный на финской границе инвойс в почтовый ящик...

Ёжик_в_тумане 04-10-2005 19:07

Цитата:
Сообщение от Analitik
Насколько я помню, по инвойсу скидывают налог больше, чем по такс-фри, но все равно не все 22%. В районе 15-17% в зависимости от типа покупки.

да так оно и есть при стоимости зимней резины в 270евро скинули 50,
при стоимости в 295 скинули 65евро

Laska 04-10-2005 20:52

Я тоже пользовалась такой системои, всегда без проблем получалось:)

lyka 15-11-2005 20:08

А куда именно нужно подходить на границе чтобы проштамповать чек на товар который вывозится?

Ёжик_в_тумане 15-11-2005 22:06

на финской границе, сразу в первых окошках сидят девушки в синей форме (три первых окошка), а потом уже пограничники в зелененьком...
вот к синеньким и подходите...

lyka 15-11-2005 22:21

Цитата:
Сообщение от Загороднова Оля
на финской границе, сразу в первых окошках сидят девушки в синей форме (три первых окошка), а потом уже пограничники в зелененьком...
вот к синеньким и подходите...


Спасибо! :molotok:

vaka 16-11-2005 09:48

Не понял, а как invoice оформить в магазине? Покупаю вешхь и говорю дайте мне... собственно что?

Spetsnaz 16-11-2005 11:24

Цитата:
Сообщение от Analitik
Насколько я помню, по инвойсу скидывают налог больше, чем по такс-фри, но все равно не все 22%. В районе 15-17% в зависимости от типа покупки.


Вообще-то по инвойсу 22%, если было оформлено меньше, то продавец разницу себе в кармашек кинул или у магазина такая политика.

Laska 16-11-2005 15:23

Цитата:
Сообщение от vaka
Не понял, а как инвоице оформить в магазине? Покупаю вешхь и говорю дайте мне... собственно что?

В магазине нужно сказать, что повезете веwь за границу, в Россию, когда оплачиваете покупку, могу ли получить скидку по налогу, ну или что-то в етом роде:)...

Jimmy 16-11-2005 15:30

Цитата:
Сообщение от Laska
В магазине нужно сказать, что повезете веwь за границу, в Россию, когда оплачиваете покупку, могу ли получить скидку по налогу, ну или что-то в етом роде:)...


А это в принципе в любом магазине можно делать?

DJ. 16-11-2005 15:31

Интересно, а если гражданин России поедет из финляндии не в Россию, а в Эстонию и прихватит с собой такую покупку, то можно ли тогда на финской границе (в порту) получить такую печать?? Т.е. главное выехать из .фи и неважно куда или все-таки важно куда??

Laska 16-11-2005 15:44

Цитата:
Сообщение от Jimmy
А это в принципе в любом магазине можно делать?

В больших супермаркетах я не пробовала, там большие отделы оформляют Такс фри только. Мне предлагали такуйю скидку в небольших магазинах с техникой для дома; когда колеса зимние покупала. Ета услуга для туристов, а за деньгами ведь возвраwаться надо в етот магазин, ето не всем подходит, мне кажется надо самим всегда спрашивать...

ViVSPb 16-11-2005 15:55

Значит про % и инвойсы:

элементарная бухгалтерия:
цена без НДС = 100е
налог 22%(alv) =22е
итого =122 е

вам отдают налог по инвойсу полностью, т.е. 22е, никто в карман не кладет, просто от суммы "итого" 22е составляют 18% :)

а вот если по такс фри....то тут все плохо, это коммерческая контора, которя берет себе недюжий процент и вам возвращает всего 11% :(

lyka 16-11-2005 18:33

А как по фински "инвойс", или в общем как правильно этот чек называется? и упаковывается как то товар под который этот чек берётся?

Ёжик_в_тумане 16-11-2005 22:00

надо спрашивать vientilasku, но я сталкивалась только с колесами и автозапчастями по инвойсу и слышала,что стройматериалы можно так вывозить.

lyka 16-11-2005 22:14

Цитата:
Сообщение от Загороднова Оля
надо спрашивать vientilasku, но я сталкивалась только с колесами и автозапчастями по инвойсу и слышала,что стройматериалы можно так вывозить.


Спасибо ещё раз! :molotok:

moi_solaris 17-11-2005 13:07

а вот если у меня олескелулупа есть,могу я так товары вывозить в россию или мне никто ничего не вернет???

Spetsnaz 17-11-2005 13:25

Цитата:
Сообщение от moi_solaris
а вот если у меня олескелулупа есть,могу я так товары вывозить в россию или мне никто ничего не вернет???


Да, но надо что бы чек был зарегистрирован на лицо в России, при этом физическое присутствие лица не обязательно даже на границе. Как вариант, можно оформить чек на какую-нибудь фирму (аля Вася Пупкин Corp).
Но если после этого товар ввозится обратно в Финляндию, то это уже нарушение налогового законодательства.

Spetsnaz 17-11-2005 13:37

Правила оформления Vienti lasku.
Максимальная цена товара 999 евро.
Обязательные пометки в счёте:
Имя экспортёра, адрес, Y-tunnun, страна назначения.
Имя импортёра, адрес.
Описание товара и количество упаковок, вес нетто и стоимость товара.
Так же в счёте должны быть, подпись экспортёра и пометка THT 285/2002.
(я ещё добавляю Tulli menettelykoodi 1000 (экспорт) или 1040 (транзит).

В случаях, когда стоимость товара больше 1000, надо оформлять таможенную декларацию (SAD lomake). Tак же vienti-lasku запрещен в случаях, когда экспорт товара требует отдельного разрешения официальных лиц.

moi_solaris 17-11-2005 13:38

а как так это можно оформить,и что конкретно значит зарегистрирован?это мне просто в магазине другое имя написать надо или как?.обязательно на фирму или можно на частное лицо????
а кто узнает что я его обратно ввожу,если это одежда? да и даже если теже колеса,а они сейчас на машине,я понимаю что такое с бытовой техникой может не пройти,на нее могут запросить российский чек...

Махровый 17-11-2005 14:01

Цитата:
Сообщение от lyka
А как по фински "инвойс", или в общем как правильно этот чек называется? и упаковывается как то товар под который этот чек берётся?

Если продавец уже оформлял инвойсы то поймет, как не произноси, хотя как варианты- " майнус такс", "туулли папери".
Хотя... в одном славном городке в 200 км от Тампере на север не было никакого Taxfree и инвойс слово не понимали- дюже далеко от туристских троп, так просто сделали скидку в 20 процентов, записали у себя только данные из моего паспорта, что бы отчитаться- не в свой карман положили скидку.Элементарно. И это не на рынке и не доску гладильную покупали.
А магазинчик "Expertti" в Виройоках ( привет "Expertti" в Loviisa ! и всем его работникам !)- так ты им сразу платишь без этих 22 процентов. Как у Bee, видимо.
НО! Некоторые магазины-фирмы ("Euromaster", "Biltema" ) оформляют invoice только на организации российские, т.е. имей с собой залипуху каку-нито.
Никак не упаковывают, никаких липких ленточек- грузи и все. только предъяви таможне, если попросят

GeN 18-01-2006 08:48

Сумма
 
Подскажите с какой min суммы этот налог (22%) возвращают?

Deniska 18-01-2006 10:54

Цитата:
Сообщение от bee
у нас проще: мы сразу без НДС продаем. Все, что нужно покупателю, это бросить проштампованный на финской границе инвойс в почтовый ящик...


А как быть с честностью? если к примеру, человек купил а не вывез.
Вам штрафы за это не идут?

Dashutka 18-01-2006 10:57

А кто знает сайт с описанием товаров duty free аеропорта Хельсинки (Вантаа)?

Wisper 18-01-2006 11:09

Цитата:
Сообщение от Spetsnaz
Вообще-то по инвойсу 22%, если было оформлено меньше, то продавец разницу себе в кармашек кинул или у магазина такая политика.

По моему уже приводил такой пример. 22%-Налог на добавочную стоимость(АЛВ)100ех1,22=122е.
Возврат НДС=18,03% величина постоянная(не15-17%, а именно 18,03%)
122ех0,1803=21,996666666666666666 т.е.22 е.
122е-22е= 100е(цена товара без НДС)
Эти деньги возвращаются продавцом товара, а также может быть продан товар без НДС, если продавец вам доверяет.
Требовать виенти папери не всегда можно, некоторые продавцы дают такую бумагу, после определенной суммыкупленного товара(например 600е), другие продавцы берут мзду за оформление бумаг и на предложение, что ты их оформишь сам не соглашаются. Везде по разному.

Wisper 18-01-2006 11:13

Цитата:
Сообщение от ViVSPb
Значит про % и инвойсы:

элементарная бухгалтерия:
цена без НДС = 100е
налог 22%(alv) =22е
итого =122 е

вам отдают налог по инвойсу полностью, т.е. 22е, никто в карман не кладет, просто от суммы "итого" 22е составляют 18% :)

а вот если по такс фри....то тут все плохо, это коммерческая контора, которя берет себе недюжий процент и вам возвращает всего 11% :(

Прочитал ,позже ,как написал сообщение.:)
Ну ничего, повторение- мать учения

sun 18-01-2006 12:03

Меня терзают смутные сомнения, что по закону, инвойсы можно оформлять только на юридические лица (ИП, ЧП - это тоже юр.лица). Развейте мои сомнения, плз...

Wisper 18-01-2006 12:22

Цитата:
Сообщение от sun
Меня терзают смутные сомнения, что по закону, инвойсы можно оформлять только на юридические лица (ИП, ЧП - это тоже юр.лица). Развейте мои сомнения, плз...

Извините, не понимаю что есть инвойс, если имеется в виду чек который прилагается к грузу с указанием цены, количества, веса и объема и реквизитов продавца и покупателя, то финские таможенники на них не сильно и обращают внимание. А вот экспортно таможенные декларации могут оформляться как на юридические, так и на физические лица. Эти документы штампуются таможней и отправляются продавцу, на основании которых продавец освобождается от уплаты налога АЛВ.

DJ. 18-01-2006 12:35

Я не знаю как в Финляндии, но помнится в Эстонии у меня один знакомый работал в магазине торгующем компутерными частями, причем магаз и так был одним из самых выгодных, а я мне через моего знакомого там еще делали 18% "скидку" и объясняли тем, что списывают эти детали как проданные заграницу! :) Я тогда жил еще в Эстонии и лишь через пару месяцев после того как собрал комп из таких деталей реально неожиданно переехал в .фи (очередь подошла) - так что в моем случае получилось, что реально детали заграницу ушли, но впринципе продали их мне еще когда я в Эстонии жил, да и не мне одному так продавали :)

Peter 18-01-2006 14:38

Цитата:
Сообщение от Spetsnaz
Да, но надо что бы чек был зарегистрирован на лицо в России, при этом физическое присутствие лица не обязательно даже на границе. Как вариант, можно оформить чек на какую-нибудь фирму (аля Вася Пупкин Corp).
Но если после этого товар ввозится обратно в Финляндию, то это уже нарушение налогового законодательства.

А зачем его вывозить?? моно вывезти тока документы на границу для штампа..

Bara 25-01-2006 16:23

Бесплатно через границу – только 35 килограммов


25/01/2006 17:10

Правительство России внесло изменения в положение о применении единых ставок таможенных пошлин, налогов в отношении товаров, перемещаемых россиянами через границу с целью личного пользования. Об этом сообщает пресс-служба правительства России.

Изменения предусматривают, что вес беспошлинно ввозимого багажа снижается с 50 до 35 килограммов, сообщает «Газета.Ru».

Laska 26-01-2006 17:53

Цитата:
Сообщение от Peter
А зачем его вывозить?? моно вывезти тока документы на границу для штампа..

На границе иногда проверяют товар, который вывозят, когда ставишь печать на финской таможне... Я сама была свидетелем неприятной ситуации ц женwиной, когда таможенники поняли, что их обманули и товар не собирались вывозить из Финляндии.

DSa 19-01-2007 10:45

A вот подскажите:

купил нотбук за 900,

взял бумажки для таксфри,

хочу провернуть следующее – съездить в питер,

получить чатлы за таксфри,

а потом вернуться с этим же нотбуком обратно в финляндию

я так понял, если стоимость меньше 1000, то декларировать ничего не надо?

Deniska 19-01-2007 11:58

Цитата:
Сообщение от DSa
A вот подскажите:

купил нотбук за 900,

взял бумажки для таксфри,

хочу провернуть следующее – съездить в питер,

получить чатлы за таксфри,

а потом вернуться с этим же нотбуком обратно в финляндию

я так понял, если стоимость меньше 1000, то декларировать ничего не надо?


Можно забыть о том что тебе что либо вернут. Даже если тебе продали, что то как такс-фрии но у тебя есть разрешение на пребывание в финляндии, то организация которая выдает деньги и ставит печать обязательно проверит наличие именно туристической визы, и если ее не будет то она порвет такс-фрии чек.

Надо было инвойсом делать.

DSa 19-01-2007 13:36

Цитата:
Сообщение от Deniska
Можно забыть о том что тебе что либо вернут. Даже если тебе продали, что то как такс-фрии но у тебя есть разрешение на пребывание в финляндии, то организация которая выдает деньги и ставит печать обязательно проверит наличие именно туристической визы, и если ее не будет то она порвет такс-фрии чек.

Надо было инвойсом делать.

Ээ

1. а этот таксфри чек, можно дать другому человеку?

2. можно ли сходить в магазин (expert) и попросить инвойс на этот нотбук?

3. т.е. при инвойсе – ничего не смотрится (виза и тп)?

teekkari 19-01-2007 13:38

Цитата:
Сообщение от sun
Меня терзают смутные сомнения, что по закону, инвойсы можно оформлять только на юридические лица (ИП, ЧП - это тоже юр.лица). Развейте мои сомнения, плз...



Не правда.

Deniska 19-01-2007 14:00

Цитата:
Сообщение от DSa
Ээ

1. а этот таксфри чек, можно дать другому человеку?

2. можно ли сходить в магазин (expert) и попросить инвойс на этот нотбук?

3. т.е. при инвойсе – ничего не смотрится (виза и тп)?


1. Нет не можешь. Ибо такс-фрии уже оформлен на тебя. и в нем четко написаны твои координаты. Поэтому получить можешь только ты лично.

2. Ну можешь попробывать что бы тебе оформили. или заменили такс-фрии чек на инвойс.

3. при инвойсе не смотрится, то оформить ты его должен на человека который живет в России.

DSa 19-01-2007 14:07

Цитата:
Сообщение от Deniska
1. Нет не можешь. Ибо такс-фрии уже оформлен на тебя. и в нем четко написаны твои координаты. Поэтому получить можешь только ты лично.

2. Ну можешь попробывать что бы тебе оформили. или заменили такс-фрии чек на инвойс.

3. при инвойсе не смотрится, то оформить ты его должен на человека который живет в России.


большое спасибо за объяснения! С таксфри стало всё ясно.

еще вопрос:

1. в каком смысле – "на человека который живет в России"?

прописка или что?

2. Деньги по инвойсу – дают на таможне?

Ёжик_в_тумане 21-01-2007 21:27

Цитата:
Сообщение от DSa
большое спасибо за объяснения! С таксфри стало всё ясно.

еще вопрос:

1. в каком смысле – "на человека который живет в России"?

прописка или что?

не прописка, а виза туристическая в паспорте
2. Деньги по инвойсу – дают на таможне?

оформленную на таможне бумагу привозишь обратно в магазин и потом тебе возвращают деньги

DSa 23-01-2007 11:48

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
оформленную на таможне бумагу привозишь обратно в магазин и потом тебе возвращают деньги

еще вопрос –

если я обратно еду с этим нотбуком – его как-то будут проверять?

т.е. – записывают ли его куда-то как-нибудь, чтобы на въезде до меня с ним докопались и сказали – ага, обратно везешь – максуй чатлы (или отдавай чек обратна)

Ёжик_в_тумане 23-01-2007 12:25

несколько раз вывозила по инвойсу и завозила обратно колеса -ни в одном направление их даже не просили показать....просто ставят печать на чек и все дела
а вот по такс-фри- девушка из деревянного домика выходит и смотрит товар.

DSa 23-01-2007 12:47

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
несколько раз вывозила по инвойсу и завозила обратно колеса -ни в одном направление их даже не просили показать....просто ставят печать на чек и все дела
а вот по такс-фри- девушка из деревянного домика выходит и смотрит товар.


нахрен тогда этот таксфри вообще нужен?
:)

Ёжик_в_тумане 24-01-2007 16:54

Цитата:
Сообщение от DSa
нахрен тогда этот таксфри вообще нужен?
:)

потому что такс-фри можно оформить практически в любом магазине начиная с суммы в 40 евро,любому челу с туристической визой...
а инвойс оформяется только на приживающих здесь и не во всех магазах, сегодня только спрашивала в ГИГАНТЕ, можно ли по инвойсу посудомоечную вывезти...низзя

leijona3 24-01-2007 19:59

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
потому что такс-фри можно оформить практически в любом магазине начиная с суммы в 40 евро,любому челу с туристической визой...
а инвойс оформяется только на приживающих здесь и не во всех магазах, сегодня только спрашивала в ГИГАНТЕ, можно ли по инвойсу посудомоечную вывезти...низзя

А по-фински он так invois и называется?Если я приду в магазин ,как это назову?

Ёжик_в_тумане 24-01-2007 20:08

они и так поймут или vientimaksu можно сказать

leijona3 24-01-2007 20:24

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
они и так поймут или vientimaksu можно сказать

А-а-а,вот таак...Спасибо.Т.е надо спросить ilman vientimaksua?

Romashka777 23-02-2020 15:18

Здравствуйте!
Кто сталкивался или ТОЧНО знает, как происходит возврат денег в аэропорту по таксфри?
Такая ситуация, человек с Молдовы прилетает в Финляндию в гости, хочет купить ноутбук, когда будет лететь обратно, куда идти, что говорить? Лететь обратно будет через Ригу или Амстердам, с возвратом обращаться в аэропору Фи или?
Заранее благодарю за ответ!

ponom 23-02-2020 22:05

Цитата:
Сообщение от Romashka777
Такая ситуация, человек с Молдовы прилетает в Финляндию в гости, хочет купить ноутбук, когда будет лететь обратно, куда идти, что говорить? Лететь обратно будет через Ригу или Амстердам, с возвратом обращаться в аэропору Фи или?

Есть два вида возвратов, не перепутайте. Один из них можно получить при следующем приезде в Финляндию (возврат выходит больше), второй - при выезде из Финляндии (Global Blue, возврат будет меньше). При покупке товара в магазине можно сказать, какой из этих двух вариантов вам нужен. Судя по всему вам нужен именно Global Blue.

Точка Global Blue есть, например, в аэропорту Vantaa. Перед секьюрити контролем предьявляете товар на точке Global Blue. Потом после секьюрити контроля на точке выдачи денег Global Blue получаете свои деньги.

Вот ссылка на карту аэропорта. В ней наберете в поиске "Global Blue" и вам покажут на карте эти точки предьявления товара и выдачи денег:

https://hel-map.finavia.fi/?languag...searchOpen=true

P.S. В Gigantti выписка этих tax free порядком тормозит очереди, поэтому они ввели какие-то ограничения на tax free, чуть ли не вообще отменили. Но было это давно и, как у них сейчас с этим дело - я не знаю. Verkkokauppa тоже относительно недавно вводила специальную плату в 50 евро на оформление tax free на акционные товары. Как сейчас с этим дело, тоже не знаю - давно не сталкивался.

Romashka777 24-02-2020 13:20

Цитата:
Сообщение от ponom
Есть два вида возвратов, не перепутайте. Один из них можно получить при следующем приезде в Финляндию (возврат выходит больше), второй - при выезде из Финляндии (Global Blue, возврат будет меньше). При покупке товара в магазине можно сказать, какой из этих двух вариантов вам нужен. Судя по всему вам нужен именно Global Blue.

Точка Global Blue есть, например, в аэропорту Vantaa. Перед секьюрити контролем предьявляете товар на точке Global Blue. Потом после секьюрити контроля на точке выдачи денег Global Blue получаете свои деньги.

Вот ссылка на карту аэропорта. В ней наберете в поиске "Global Blue" и вам покажут на карте эти точки предьявления товара и выдачи денег:

https://hel-map.finavia.fi/?languag...searchOpen=true

P.S. В Gigantti выписка этих tax free порядком тормозит очереди, поэтому они ввели какие-то ограничения на tax free, чуть ли не вообще отменили. Но было это давно и, как у них сейчас с этим дело - я не знаю. Verkkokauppa тоже относительно недавно вводила специальную плату в 50 евро на оформление tax free на акционные товары. Как сейчас с этим дело, тоже не знаю - давно не сталкивался.

Благодарю за ответ. Где тогда лучше покупать, в каких магазинах?

koleoso 23-11-2021 10:48

Не подскажите, отметка на инвойсе для tax free делается непосредственно на пограничном переходе, в частности, Niirala?
На сайте магазина verkkokauppa написано:
Цитата:
"При пересечении границы представитель финской таможни должен поставить на вашем инвойсе штамп о вывозе товара из страны."

kobidzeoleg 23-11-2021 10:57

Цитата:
Сообщение от koleoso
Не подскажите, отметка на инвойсе для tax free делается непосредственно на пограничном переходе, в частности, Niirala?
На сайте магазина verkkokauppa написано:

Штамп на инвойс ставит таможня в том МАПП, где вы покидаете ЕС. Если на этом переходе есть пункт возврата таксфри, то в случае оформления таксфри таможня штамп не ставит, а получаете возврат в пункте возврата. Если это полноценный инвойс с возвратом НДС в магазине, то штампуете инвойс у финского таможенника.

Попугайка 23-11-2021 19:05

Цитата:
Сообщение от koleoso
Не подскажите, отметка на инвойсе для tax free делается непосредственно на пограничном переходе, в частности, Niirala?
На сайте магазина verkkokauppa написано:

в Ниирале в то же окошко, куда паспорт даете, суете чеки таксфри и просите таможенника поставить на них печать.

koleoso 24-11-2021 14:28

kobidzeoleg, Попугайка спасибо!


Часовой пояс GMT +3, время: 07:57.