Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Mы и Oни (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Будущее русскоязычного населения Финляндии (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=14739)

sweety 10-11-2005 21:05

Будущее русскоязычного населения Финляндии
 
Каким вы видите будущее русскоязычного населения Финляндии? Растворится ли оно в общей массе или сохранит свою самобытность? Проявит ли активность в общественной жизни и политике или будет жить сиюминутными мещанскими интересами?

Topik 10-11-2005 21:09

Если честно ! То будет жит сиюминутными мещанскими интересами ! Это факт , от этого редко кто отказывается ! Что будет, что будет ? Мутирует в руссо-финно-щведов с карельским акцентом ! Это сугубо моё личьное мнение .

mikkakaulio 10-11-2005 21:10

Не знаю,о чём Вы конкретно?
Вот я-доработаю до пенсии и...обратно в Россию...
Не здесь же помирать...

Мягкие Лапки 10-11-2005 21:10

Цитата:
Сообщение от sweety
Каким вы видите будущее русскоязычного населения Финляндии? Растворится ли оно в общей массе или сохранит свою самобытность? Проявит ли активность в общественной жизни и политике или будет жить сиюминутными мещанскими интересами?


Русскоязычное население Финляндии настолько разнородно, что, имхо, говорить об общей перспективе невозможно.

sweety 10-11-2005 21:13

Мягкие Лапки,
совсем невозможно? Неужели не может быть какой-то общей идеи и цели?

ay) 10-11-2005 21:19

общая идея всегда есть, перегрызться например и всем рвануть куда-нибудь, счастья искать.

Байке 10-11-2005 21:20

А кто ж вы есть-то, русско-финские шведы? Без воли, без силы и без цели. Кем вы себя ощущаете? Амебами?

Мягкие Лапки 10-11-2005 21:23

Цитата:
Сообщение от sweety
Мягкие Лапки,
совсем невозможно? Неужели не может быть какой-то общей идеи и цели?


Ну смотри, даже на этом форуме собрались настолько разные группы людей.
Одни приехали сюда как переселенцы. Другие приехали сюда, найдя вторую половину. Третьи приехали сюда за учебой в европейских университетах. Четвертые приехали сюда заработать денег. Разные причины - разные цели.

Люди приехали сюда в разном возрасте и с разным жизненным опытом за плечами. Цели, которые преследует неженатый студент, отличаются от тех, которые преследует отец трех детей.

Не говоря уже о том, что русскоговорящие - сама со себе разнородная категория, что доказывает наличие на форуме не только русских, но и украинцев, грузин, азербайджанцев, евреев и других. И все общаются по-русски.

А насчет сохранения самобытности.. Думаю, что сохранят, куда денутся.
Я вон как унюхала сегодня запах докторской колбаски в эстонском магазине, так какая там ассимиляция :)

ay) 10-11-2005 21:24

Общей цели у нас еще долго не будет, она как закончилась в 91, так еще долго и не начнется, устали все быть семьей. И может это к лучшему. Да и кому они нужны - общие цели. Кто нибудь знает национальные меншинства за границей, преданные одной цели?

Байке 10-11-2005 21:27

Мягкие Лапки, а может все таки добиться того, чтобы в нас увидели какую-то общественную силу, людей, способных постоять за свои интересы и заявить о себе, а не просто нюхателей колбасы?

Мягкие Лапки 10-11-2005 21:29

Цитата:
Сообщение от Байке
Мягкие Лапки, а может все таки добиться того, чтобы в нас увидели какую-то общественную силу, людей, способных постоять за свои интересы и заявить о себе, а не просто нюхателей колбасы?


В нас - это в ком?:)
Вы , наверное, невнимательно читали мой пост и не заметили ничего, кроме колбасы:)

Байке 10-11-2005 21:30

АУ, национальные меньшинства? Сколько угодно! Узбеки в Германии, уйгуры, да те же сомалийцы кучкуются в одну стаю.
И как-то не хочется ощущать себя меньшинством, даже если нас мало.

Мягкие Лапки 10-11-2005 21:32

Цитата:
Сообщение от Байке
АУ, национальные меньшинства? Сколько угодно! Узбеки в Германии, уйгуры, да те же сомалийцы кучкуются в одну стаю.
И как-то не хочется ощущать себя меньшинством, даже если нас мало.


Простите, но я предпочитаю не кучковаться в стаю. :)
Не хочется ощущать себя меньшинством- не ощущайте. Например, как я :)

ay) 10-11-2005 21:33

Цитата:
Сообщение от Байке
... а может все таки добиться того, чтобы в нас увидели какую-то общественную силу, людей, способных постоять за свои интересы и заявить о себе, а не просто нюхателей колбасы?


Вот и давай, начинай, а мы тебя поддержим... "Байке в президенты!" :)
Я так думаю, что вот группы по интересам- да. А вот типо всем вместе - утопия, или только нюхатели получатся. :)))

Байке 10-11-2005 21:33

Мягкие лапки,
в нас = в тех, кто еще пока свободно говорит и думает на русском, в которых хотя бы это - общее, а не только запах эстонской колбасы.

ay) 10-11-2005 21:35

Цитата:
Сообщение от Байке
АУ, национальные меньшинства? Сколько угодно! Узбеки в Германии, уйгуры, да те же сомалийцы кучкуются в одну стаю.
И как-то не хочется ощущать себя меньшинством, даже если нас мало.


Ну кучковаться то и мы кучкуемся, а вот цель??? Сомалийцы например, какая у них цель здесь?

KomaR 10-11-2005 21:36

Цитата:
Сообщение от Байке
АУ, национальные меньшинства? Сколько угодно! Узбеки в Германии, уйгуры, да те же сомалийцы кучкуются в одну стаю.
И как-то не хочется ощущать себя меньшинством, даже если нас мало.

И что теперь надо в один район всем переезжать? :D Или чего там ещё, клубы, всяческие общества. Дак вроде бы и так хоть отбавляй этих обществ.

Jan 10-11-2005 21:37

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Простите, но я предпочитаю не кучковаться в стаю. :)
Не хочется ощущать себя меньшинством- не ощущайте. Например, как я :)


Полностью с Вами согласен.

Мягкие Лапки 10-11-2005 21:38

Цитата:
Сообщение от Байке
Мягкие лапки,
в нас = в тех, кто еще пока свободно говорит и думает на русском, в которых хотя бы это - общее, а не только запах эстонской колбасы.


Эк как Вас колбаса зацепила. Вы голодны?:)

Не совсем понятно, зачем насильно пытаться объединить людей, которых зачастую кроме родного языка ничего больше не объединяет.

Байке 10-11-2005 21:38

АУ, а я и начал. Как вы смотрите на то, чтобы организовать партию, которая лоббировала бы интересы русскоязычного населения всех возрастов, мастей и уровней? Не только в государственных органах (парламенте и т.д.), но и в общественном мнении населения Финляндии.

ay) 10-11-2005 21:38

Вы действительно приглядитесь как у нас всего много... Есть у сомалийцев свой здешний сайт, свой форум, свои клубы, общества? Мы же молодцы!!!

10-11-2005 21:40

Цитата:
Сообщение от ay)
Общей цели у нас еще долго не будет, она как закончилась в 91, так еще долго и не начнется, устали все быть семьей. И может это к лучшему. Да и кому они нужны - общие цели. Кто нибудь знает национальные меншинства за границей, преданные одной цели?

Как-то в одной из бесед прозвучало, совсем незаметно и мельком: "Мы, после нашей 70-летней истории в Союзе, теперь просто боимся быть вместе"
И чего-то я задумался...

ay) 10-11-2005 21:42

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Эк как Вас колбаса зацепила. Вы голодны?:)

Не совсем понятно, зачем насильно пытаться объединить людей, которых зачастую кроме родного языка ничего больше не объединяет.


Вот именно!!! 5 баллов. У меня здесь только один друг в реале. Почему?
Да потому что я не хочу себе таких друзей, с которыми бы меня объединяло только то, что мы являемся носителями одного языка.

Байке 10-11-2005 21:42

Кто говорит о насильном объединении? Разве вам не хочется заявить о себе? Чтобы в парламенте был хоть один, представляющий и продвигающий мнение людей, не считающих себя меньшинством.

10-11-2005 21:43

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Простите, но я предпочитаю не кучковаться в стаю. :)
Не хочется ощущать себя меньшинством- не ощущайте. Например, как я :)

Несовсем верная терминология.
Получается любое объединения людей по интресам - стая?
Вы, со своими друзьями... Вас же что-тообединяет... стая.
Не-е-ет. Всё совсем не так.

Получается, либо, одиночка, либо стайное животное.

mikkakaulio 10-11-2005 21:43

Цитата:
Сообщение от Байке
АУ, а я и начал. Как вы смотрите на то, чтобы организовать партию, которая лоббировала бы интересы русскоязычного населения всех возрастов, мастей и уровней? Не только в государственных органах (парламенте и т.д.), но и в общественном мнении населения Финляндии.


А Вы чувствуете себя в чём то УЩЕМЛЁННЫМ?
В правах?В каких то благах?Выборе?Свободе?
Чего тут лоббировать?
Дать ещё 500-1000 дней быть безработным?

Мягкие Лапки 10-11-2005 21:44

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Несовсем верная терминология.
Получается любое объединения людей по интресам - стая?
Вы, со своими друзьями... Вас же что-тообединяет... стая.
Не-е-ет. Всё совсем не так.

Получается, либо, одиночка, либо стайное животное.


Бельский, не спеши мне противоречить:) "Кучковаться в стаю" - это была цитата.

А с друзьями меня объединяют сходные интересы, ценности и взгляды на жизнь. И далеко не со всеми друзьями я говорю на одном языке (в лингвистическом смысле).

ay) 10-11-2005 21:44

Цитата:
Сообщение от Байке
Кто говорит о насильном объединении? Разве вам не хочется заявить о себе? Чтобы в парламенте был хоть один, представляющий и продвигающий мнение людей, не считающих себя меньшинством.


Нет, я передумал, не расчитывай на мой голос... :)

10-11-2005 21:45

Цитата:
Сообщение от ay)
Вот именно!!! 5 баллов. У меня здесь только один друг в реале. Почему?
Да потому что я не хочу себе таких друзей, с которыми бы меня объединяло только то, что мы являемся носителями одного языка.

Так вопрос так и стоит - на какой идее мы бы объединились, не искусственно... а с реальным интересом, вот Как Вы с Вашим другом из реала.

Байке 10-11-2005 21:48

Мягкие лапки, вспомните Макаревича:

Вы не поняли, сэр, я не прошусь к вам за стол, только думал я: нам есть, что поведать друг другу...

Всем:
есть ли у вас, люди, хоть какие-то цели и интересы за пределами вашего ограниченного мирка, в котором вы живете?

ay) 10-11-2005 21:49

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Так вопрос так и стоит - на какой идее мы бы объединились, не искусственно... а с реальным интересом, вот Как Вы с Вашим другом из реала.


На что я уже отвечал- утопия все это, разве что только... на почве нюханья колбасы.
Если Бельский придумает общую идею, буду за него голосовать. Сорри народ, мне на ум не приходит. :(

Мягкие Лапки 10-11-2005 21:50

Цитата:
Сообщение от Байке
есть ли у вас, люди, хоть какие-то цели и интересы за пределами вашего ограниченного мирка, в котором вы живете?


А на основании чего Вы сделали вывод, что у нас у всех "ограниченный мирок"? :)

10-11-2005 21:53

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
А с друзьями меня объединяют сходные интересы, ценности и взгляды на жизнь. И далеко не со всеми друзьями я говорю на одном языке (в лингвистическом смысле).


Именно это и интересует.
Что может объеденить людей, настолько, что даже языковой барьер оказывается незначительной преградой в этом общении.

bee 10-11-2005 21:53

Цитата:
Сообщение от Байке
Мягкие лапки, вспомните Макаревича:

Вы не поняли, сэр, я не прошусь к вам за стол, только думал я: нам есть, что поведать друг другу...

Всем:
есть ли у вас, люди, хоть какие-то цели и интересы за пределами вашего ограниченного мирка, в котором вы живете?

расскажи же свои цели,
мы придумать не сумели...

Байке 10-11-2005 21:54

Мягкие Лапки,
на основании того, что вас, по моему мнению, интересует лишь то, что касается лично вас. Я думаю, что в вас нет здорового альтруизма и интереса к заботам ближнего, пусть и дальнего.

Мягкие Лапки 10-11-2005 21:56

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Именно это и интересует.
Что может объеденить людей, настолько, что даже языковой барьер оказывается незначительной преградой в этом общении.


Ты же противник обобщения? ;)
У каждого по разному, как же можно сказать про всех? Кого-то объединяют цели попить пива вечером, кого-то - спасти всех тюленей в Гренландии, кого-то - поподжигать машины добропорядочных граждан ;)

ЗЫ. А Волга впадает в Каспийское море. Какие-то прописные истины просишь меня изложить:)

Мягкие Лапки 10-11-2005 21:57

Цитата:
Сообщение от Байке
Мягкие Лапки,
на основании того, что вас, по моему мнению, интересует лишь то, что касается лично вас. Я думаю, что в вас нет здорового альтруизма и интереса к заботам ближнего, пусть и дальнего.


Вы не возражаете, если я найму Вас на работу моим персональным экстрасенсом? Рентгеновский луч по сравнению с Вами - неоперившийся птенчик.

Байке 10-11-2005 22:00

Цель - организовать партию, которая облегчила бы адаптацию русских в Финляндии, была способна поменять мнение о нас в Финляндии, которая бы добилась уважения не только русскоязычного населения, вела бы активную политическую деятельность, направленную на защиту интересов и улучшение жизни русскоязычного населения.

ay) 10-11-2005 22:02

НАРОД!!! За ужином мне пришла идея!!!
Надо тогда организовать несколько партий!!!
Например: "Русская партия нюхателей колбасы" "Русская партия спасения тюленей (нерп) Финляндии" или например "Русские поджигатели машин" как вам? :)

bee 10-11-2005 22:02

Цитата:
Сообщение от Байке
Цель - организовать партию, которая облегчила бы адаптацию русских в Финляндии, была способна поменять мнение о нас в Финляндии, которая бы добилась уважения не только русскоязычного населения, вела бы активную политическую деятельность, направленную на защиту интересов и улучшение жизни русскоязычного населения.

ух ты! как передовицу правды 70-х прочитал!...

10-11-2005 22:05

Цитата:
Сообщение от ay)
На что я уже отвечал- утопия все это, разве что только... на почве нюханья колбасы.
Если Бельский придумает общую идею, буду за него голосовать. Сорри народ, мне на ум не приходит. :(

Меня смущает сам факт, что многие русские(говорю обо всех выходцев с Союза, ух простите) дивут, как в скорлупе - не вижу, не слышу.
Почему только немногие участвуют в общественной жизни страны, почему не желают менять новый дом, а лишь довольтсуются тем, что есть?
Почему ноют, кто о высоких налогах, кто о дискриминации при поиске работы, кто о других тяготах иммигрантской жизнь. но заявить об этом открыто, используя европейские демократические механизмы не хотят?

Мягкие Лапки 10-11-2005 22:05

Вот удивительно мне, почему когда речь шла об арабах во Франции, у кучи народу начиналась нервная почесуха при мысли о том, что обо всех арабах во Франции судят по впечатлению о части арабского населения.
Когда же дело касается русских, снова начинается нервная почесуха - "Почему же мы не объединимся?! Давайте дружною семьёю...!"
Ауу, ребятушки...

10-11-2005 22:10

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Ты же противник обобщения? ;)
У каждого по разному, как же можно сказать про всех? Кого-то объединяют цели попить пива вечером, кого-то - спасти всех тюленей в Гренландии, кого-то - поподжигать машины добропорядочных граждан ;)

ЗЫ. А Волга впадает в Каспийское море. Какие-то прописные истины просишь меня изложить:)


Так я в свете топика поинтересовался у Вас, ЧТО объединяет ваш круг общения( как Вы самя заявили ценности и взгляды на жизнь) и даже преодолевает языковой барьер.
Думаю. это же интересно и автору.

bee 10-11-2005 22:10

Цитата:
Сообщение от Belskyi
о дискриминации при поиске работы, кто о других тяготах иммигрантской жизнь. но заявить об этом открыто, используя европейские демократические механизмы не хотят?

то, что при прочих равных условиях финна скорей чем меня, приезжего, примут на работу это НОРМАЛЬНО!

Faramant 10-11-2005 22:12

Цитата:
Сообщение от ay)
НАРОД!!! За ужином мне пришла идея!!!
Надо тогда организовать несколько партий!!!
Например: "Русская партия нюхателей колбасы" "Русская партия спасения тюленей (нерп) Финляндии" или например "Русские поджигатели машин" как вам? :)

Пошёл на... :D

10-11-2005 22:13

Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Вот удивительно мне, почему когда речь шла об арабах во Франции, у кучи народу начиналась нервная почесуха при мысли о том, что обо всех арабах во Франции судят по впечатлению о части арабского населения.
Когда же дело касается русских, снова начинается нервная почесуха - "Почему же мы не объединимся?! Давайте дружною семьёю...!"
Ауу, ребятушки...

Какой-то паталогический взгляд на рассматриваемый вопрос, и безудержное желание превратить дискусси в баню с руганью за свободный таз.
Лапки, Вас спросили?
Вы выссказали свое мнение...
Участники его поняли.
Подытоживать не надо... дискуссия продолжается.

Мягкие Лапки 10-11-2005 22:15

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Так я в свете топика поинтересовался у Вас, ЧТО объединяет ваш круг общения( как Вы самя заявили ценности и взгляды на жизнь) и даже преодолевает языковой барьер.
Думаю. это же интересно и автору.


Я бы предпочла не распространяться на весь форум о своих интересах, ценностях и взглядах на жизнь. Так что, к сожалению, удовлетворить твой интерес не могу.

З.Ы. Не перестаю удивляться.. ты же сам, насколько я помню, противник вывешивания личной жизни на всеобщее обозрение? :lady: Какой-то ты сегодня такой весь противоречивый...

Мягкие Лапки 10-11-2005 22:17

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Какой-то паталогический взгляд на рассматриваемый вопрос, и безудержное желание превратить дискусси в баню с руганью за свободный таз.
Лапки, Вас спросили?
Вы выссказали свое мнение...
Участники его поняли.
Подытоживать не надо... дискуссия продолжается.


Бельский, да что с тобой сегодня? Не принимай каждый мой пост на свой счет.:)
А писать на этом форуме я буду то, что считаю нужным - подытоживать ли, детализировать или еще чего. И разрешения у тебя не спрошу:)

З.Ы. Банная тематика в твоем исполнении уже несколько приедается. Придумывай другие аналогии.

Valtteri 10-11-2005 22:18

Цитата:
Сообщение от Байке
АУ, а я и начал. Как вы смотрите на то, чтобы организовать партию, которая лоббировала бы интересы русскоязычного населения всех возрастов, мастей и уровней? Не только в государственных органах (парламенте и т.д.), но и в общественном мнении населения Финляндии.


Давайте! А мы будем знать вас в лицо и обходить стороной.

kolobok 10-11-2005 22:18

Цитата:
Сообщение от sweety
Каким вы видите будущее русскоязычного населения Финляндии? Растворится ли оно в общей массе или сохранит свою самобытность? Проявит ли активность в общественной жизни и политике или будет жить сиюминутными мещанскими интересами?


я думаю что всех расстреляют. с согласия кремля , разумеется :)

bee 10-11-2005 22:20

вобчем нем у нас идеи,
сидим тут, прибалдели...

Valtteri 10-11-2005 22:22

Цитата:
Сообщение от Байке
Мягкие Лапки,
на основании того, что вас, по моему мнению, интересует лишь то, что касается лично вас. Я думаю, что в вас нет здорового альтруизма и интереса к заботам ближнего, пусть и дальнего.


Вы определитесь, Вы за альтруизм или за отстаивание собственных интересов? А то неудобно может получиться...

10-11-2005 22:23

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Давайте! А мы будем знать вас в лицо и обходить стороной.

А почему сразу отторжение?

Valtteri 10-11-2005 22:24

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Меня смущает сам факт, что многие русские(говорю обо всех выходцев с Союза, ух простите) дивут, как в скорлупе - не вижу, не слышу.
Почему только немногие участвуют в общественной жизни страны, почему не желают менять новый дом, а лишь довольтсуются тем, что есть?
Почему ноют, кто о высоких налогах, кто о дискриминации при поиске работы, кто о других тяготах иммигрантской жизнь. но заявить об этом открыто, используя европейские демократические механизмы не хотят?


А почему тольео русские? Это большинство населения так живет. Кроме, конечно, тягот иммигрантской жизни. Это совсем отдельная тема.

bee 10-11-2005 22:25

Цитата:
Сообщение от Belskyi
А почему сразу отторжение?

аллергия, видите ли, на партийных лидеров

kolobok 10-11-2005 22:28

Цитата:
Сообщение от bee
аллергия, видите ли, на партийных лидеров


во-во.. чувствуется что скоро придет ругоев с лозунгом "есть такая партия!" :)

Valtteri 10-11-2005 22:31

Цитата:
Сообщение от Belskyi
А почему сразу отторжение?


А не надо. Оне ведь опять пытаются за меня начать говорить. "Общие интересы" "собраться в стаю" "облегчение интеграции" и конечно "кто не с нами, тот колбасники ограниченный эгоист". Не надо.

Русский язык -- только одна из моих ипостасей, и далеко не самая занимательная.

bee 10-11-2005 22:32

Цитата:
Сообщение от kolobok
во-во.. чувствуется что скоро придет ругоев с лозунгом "есть такая партия!" :)

да давненько членских взносов
не несли мы для партбоссов...

Мягкие Лапки 10-11-2005 22:34

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Русский язык -- только одна из моих ипостасей, и далеко не самая занимательная.


:vopivu:
.

mikkakaulio 10-11-2005 22:36

Цитата:
Сообщение от bee
да давненько членских взносов
не несли мы для партбоссов...


Если есть желанье дать,
я-не гордый,могу взять...


Часовой пояс GMT +3, время: 12:22.