И опять о разводе..
 

Вчера вечером поссорились с мужем. Ну и заявила, что он меня достал и что хочу развестись. Он сказал, что в таком случае мне придется уехать обратно, и то что я беременна никакой роли не играет. Разумеется я заявила, что раз надо-то надо, и уеду, и пусть живет себе тут один. А кстати, где можно почитать информацию об этом? Финского я не знаю. Разводиться я пока не собираюсь, но права свои знать надо в любом случае. В Финоведе прочитала лишь, что если есть зафиксированный факт домашнего насилия в семье или общие дети, тода это что-то меняет. Но общий ребенок появится лищь в декабре. В общем, кто что знает, отзовитесь! Не хочется чувствовать себя серостью.

По-моему он прав, насчёт отъезда на родину. Надо прожить 3 года, вроде бы , что-бы получить "постоянку".

Если совместный ребенок рожденный на территории Финляндии от финна отца- гражданина Финляндии, я что-то очень сомневаюсь что могут выгнать.

А вы из какого города. Давно замужем как ясно за фина?

Вопросы ответивших правильные. Вы не выложили всю ситуацию. Муж финн? Ваш статус?

"Пусть живёт здесь один" - эту фразу можно понять очень по разному...

а ваще бабы рулят

Виза А, на год, получена в июле этого года. Муж - финн.

По-моему, проблема может возникнуть с ребенком, если папаша не захочет его отпускать...

A esli viza na god bila yge, i teper stoit na 3 goda. togda kakoi rasklad...?
xotja esli dage ona yedet v russia, to papa rebenka vse ravno bydet chislitsja. i pri takom rasklade ja dymau chto rebenok vsegda smoget vernytsja v finland ili kak?

prava vibora vsegda ostaetsja za toboi. no mne kagetsja on tebe tak i govorit yezgai esli xochesh, potomychto on znaet chto ti vse ravno ne yedesh i bez nego nikuda ne deneshsja.vot takie to oni samoyverennie v sebe finniki

А мне почему-то кажется что если ребенок от финского отца, да еще рожденный на территории Финляндии, то просто выгнать не могут, особенно если у матери нет соответствующих условий воспитания ребенка на родине. Также, насколько я слышал закон всегда на стороне матери с ребенком, если мать вменяемая.

Мои выводы основаны чисто на логике, и собственном умозаключении, поэтому топикстартеру советую обратиться к юристам.

А зачем вообще выезжать из Финляндии?

У подруги была аналогичная ситуация.

На развод подали до рождения, без турва коти не обошлось..

Когда ей продлевали вторую олескелулупу, звонили мужу и спросили, хочет ли он, что бы его ребенок жил сейчас в фи.,
или потом...
если захочет....
после 18 лет....
у него будет право выбора....

Все хорошо обошлось...
Только подруга не может получить гражданство, из за этого мудака!
Насвистел!!! что она ради жизни здесь пошла НА ВСЕ!

Я поняла виза у тебя до следующего лета. Оставайся и рожай здесь. Можете разъехаться по разные квартиры. Sosialtoimisto должно поддержать тебя на это время. Даже если он подаст на развод, вас не разведут сразу. 2-3 месяца на рассмотрение дела в суде (очередь однако + ты можешь быть против, что он разводится, чтобы избежать аллиментов) + 6 месяцев на обдумывание. Пока не разведут, тебе всеравно отказ в продлении визы не дадут, т.е. ничего не дадут - паспорт заберут и будут ждать решения суда. И опять sosialtoimisto должно поддержать тебя на это время. Когда родишь, ребенка зарегистрируете здесь, и он получит финское гражданство. Всё. Тебе должны дать снова А статус, а потом и pysyvä. Не могут же они выгнать кормящую мать, а заодно и маленького гражданина Финляндии.

Не забывай: ты имеешь право на поддержку sosialtoimisto до окончания визы и пока не получишь отказ в её продлении, т.е. это твоё содержание и оплата квартиры.

Главное, чтобы регистрировать рождение ребенка в магистрат пошел отец. К тому времени скажешь, что ты не восстановилась после родов, у тебя нет времени, не знаешь и не понимаешь как заполнять бумаги.... Тогда ребенок 100% получит ф. гражданство. А факт вашего раздельного проживания до рождения ребенка сможет тебе помочь, если он захочет отсудить ребенка себе.

Вообще-то супруги часто ссорятся, когда жена беременна и первый год рождения ребенка. Наверное вы еще помиритесь.

ну, удачи!

Не буду лукавить, говоря что мне все равно где жить - в России или в Ф. Конечно, если была бы возможность - осталась бы здесь. Но если нет - то жить с мудаком 4 года я бы не стала. Хорошо что муж у меня покладистый, мирный, живем мы неплохо, а ссоры - они и в русской семье бывают, разве нет? Кстати, он и сам-то мало что знает о законах, поэтому я хочу знать что меня ждет при любом раскладе. А если бы все было очень плохо, то может лучше было бы уехать и родить ребенка в России или все же лучше здесь? И самое главное, нигде не могу найти информацию про эти ньюансы..

У мужа будут все права после родов забрать ребенка(если конечно он не негативный), а вы будете навещать, и платить алименты. Потому что у него не меньше прав на ребенка, а даже больше!
Знакомтесь с законами.

Regina, спасибо про инфу про Sosialtoimisto, я прямо в раздумьях: поддаться на примирение или все же настаивать на разводе:) А вот если надумаю разводиться после рождения ребенка, тогда получается что раздельного проживания до рождения ребенка не будет, как это повлияет?
Eskape, а можно поподробнее, почему подруга гражданство получить не может, как это зависит от бывшего мужа? И где можно почитать об этих законах, дайте ссылочку плииз..
Кстати, я тут сказала мужу про это Sosialtoimisto, он был очень удивлен, что так можно. Я же говорю, что среднестатистический муж ничегошеньки не знает как оно и что:) Конечно если он не юрист, или не спеуиализируется на русских женах:)

привет. прочитай персональное сообщение.. а вообще я думаю что он все знает просто делает вид что ничего не знает и тд

Oleina

Вас страшно читать, вы есче даже не успели родить ребенка, а уже не хотите жить с его отсом.
Хотя кажется вариант тут другой: ребенок ето только способ остатся в Фи.

Надо просто помирится и жить нормально ! И выкинуть эту идею о разводе ! Жить надо семьёй , если нет , нефиг и начинать было !

Во-первых не говори мужу, что советуешься здесь с кем-то. Во-вторых пусть он подаст на развод, а не ты. Тогда ты брошенная-бедненькая-несчастненькая и закон будет в первую очередь защищать тебя. Не соглашайся на развод, даже если придет извещение, что он на него подал. Вас всеравно рано или поздно разведут, но ты будешь в положении женщины, которую бросили и пытаются еще отнять ребенка. В-третьих у кормящих матерей до года 100% не отнимут ребенка, если ты только не наркоманка или пьяница.
Вы можете проживать раздельно, не подавая на развод. Просто sosialtoimisto говори, что собираетесь, но не уверены... Вот поживете раздельно, увидите... Моя подруга уже 2 года живет раздельно, ей все оплачивают, а она всё не может решиться развестись.

Может у тебя просто изменения настроения во время беременности? - Вот тебе муж и опостылел. Может переживете и это пройдет?

Это большая взрослая жизнь, если грубовато получилось извините. Тут много советов дали, мне кажется они не годятся. обьясню. Есть опыт знакомой. Родила в Германии и они разошлись. Он гражданин, она нет. Она собралась в Россию, ей сказали пожалуйста, а ребенок будет с папой жить, так как он тоже гражданин. Она падала заяву на папу, что он обижает ребенка и бьет и это была правда. Соседи подтвердили, так ребенка просто забрали и усыновили другие немцы. А русской женщине сказали, что она там - ни кто.
К сожелению это не единственный случай. Есть у меня и другая знакомая и тоже в Германии жила. Когда с мужем развелась, его условие было ребенок будет сдесь, а ты вали. Ей повезло, воспользовалась женской хитростью, померилась с ним и уьехала с ребенком в Россию. Написала ему письмо, что бы документы ребенка выслал. А он ответил- отдай ребенка, в полицию заявил. Ребенка в школу отдавать, а у нее нет гражданства России и никуда не берут. Пришлось все покупать. Сейчас живет нормально в России, путь в европу заказан.
Решайте сами как для вас лучше, но всегда помните. Женщина вышедшая замуж за фина (русская) здесь НИКТО, захочет он раздавить, раздавит и закон на его стороне.

А вот моя знакомая из России была замужеи за немцем, он запрещал ей работать, а она за это его обобрала по полной программе. И это не еденичный случай.
Если человек чувствует себя НИКЕМ он и будет НИКТО. Обычно, местные мужья пользуются незнанием закона. Если жена хорошо знает свои права, её трудно запугать.

A если сразу после рождения оформить ребёнку российское гражданство в первую очередь и, если позволяет закон - второе (немецкое ли, финское) во вторую?
Тогда, ребёнок станет так же гражданином России и отдать его на усыновление в другую семью будет сложнее (если совсем невозможно).
А вообще у меня в голове не укладывается, как при живой, любящей матери, дитя могут определить на усыновление другим. Я считаю, что любые методы хороши для возвращения ребёнка. Даже радикальные.

Простите, но это скорее мошенничество. Есть не плохой фильм, Риэлтор, вчера смотрел. Очень интересно.
Если по делу, то для страховки, конечно хорошо бы что бы сначала ребенок имел Российское гражданство, как и мама.

Вовсе нет. Раз муж настаивает, чтобы жена была домохозяйкой, значит он обязан её содержать, а при разводе должен дать ей хорошие отступные, как компенсацию за упущенные по его вине возможности карьерного роста. ( Это немецкое законодательство, местных нюансов не знаю, но думаю, что в Финляндии такое тоже возможно)
Знание законов - очень нужная вещичка, хотя и неметериальноя.

Если папа финн и родители состоят в браке, то не получится сначала российское. Деть родится финном. Не успеть в рос. консульство сгонять :)

Ну, Финляндия не Франция, Германия или Марокко. Она больше всего зависит от России, и здесь к русским свой подход. То, что ты в Финляндии "никто" - это не правда. Конкретно мне по суду при разводе достался ребенок, аллименты на неё до 18 лет + на меня до решения о разводе. Это при том, что я в Финляндии не работала и финским не владела, а отец ребенка хорошо зарабатывал.
Считаю провокацией и наветами на финский суд, что он якобы действует по национальному и гражданскому признаку. Почему это если мы выигрываем суды здесь, то мы правы и суд адекватен и справедлив?! А если проигрываем, то суд, адвокат, государство - все против нас?!Просто надо граммотно себя вести. Если соблюдать все правила, то никто у тебя ребенка не отнимет.
Ну, нету здесь такого закона, чтобы у нормальной матери грудного ребенка отняли. А потом сказывается раздельное проживание с отцом в течении года-двух... потеря отношений, неумение отца заботиться о ребенке...

Лучше бы при рождении ребенка: 1. оформить финское гражданство, 2. взять у папы письменное согласие заранее на получение российского - далее подать прошение и получить российское гражданство

1. Абсолютно согласна, что не надо говорить мужу про то, что советуешься на форуме!
2. Насчет подачи на развод не уверена - слышала многократно про такие случаи, когда ребенка у матери отбирают и мать высылают, даже если отец алкоголик. Объясняют так "Это не ваша забота, кто вырастит достойного гражданина Финляндии, у нас много бездетных семей и они вырастят ребенка".
3.До родов и до развода может ты и проживешь раздельно, а потом? На каком основании будут А продлевать?
4. А если бы ребенка не было? Так выслали бы одномоментно через год (а может и раньше?).
5. Не слушай никого по поводу - "Если вместе не жить, то и в брак вступать не надо было", "А может помиритесь" и т.д. - в каждом случае по-разному. Для этого форум и существует, чтобы помогать друг другу. Многие не решаются писать о проблемах такого свойства.

Ох, девчонки, спасибо за советы!! Действительно здорово что можно с кем-то знающим посоветоваться!! Муж кстати ни в какую не хочет разводиться, так что заявление он не подаст... А у меня ситуация как у Regina: муж хорошо зарабатывает, я финского не знаю и все такое.. Может это действительно игра гормонов во время беременности, вероятно и помиримся, но сейчас мне все видится в мрачных тонах и мириться не хочу. Что плюс в его поведении - это что он ни словом ни полсловом не дает мне понять что я тут от него полностью завишу, и он мне тут как царь и бог:) Кстати, хороший совет про отдельное проживание без развода, надо обдумать..

Если уже сейчас такие "высокие" отношения, то что же у вас будет потом, когда проблем ешё прибавиться...
Если вы действительно решили, что с ним вам не жизнь, то незачем и мучаться, незачем и хитрить пытаясь остаться здесь. "Чтоб и ребёнок был финном и чтоб отец его не отобрал....." Не слишком ли многого хотите от страны Финляндии? Вам тут советуют уже судиться, одни пугают, другие уверены, что вы всех победите. Всё ето прекрасно, но одно дело когда речь идёт о деньгах выигранных или потерянных и другое, когда о живом человеке.
Вам очень хочется ходить по социалкам с протянутой рукой?!
Самое правильное по моему скромному мнению уезжать в Россию пока ребёнок не родился. По краиней мере он тогда точно будет ваш. Вырастит- захочет- сам переедет.
А ешё правильней :) жить счастливо с мужем, чтоб у ребёнка были и отец и мать. Может вам направить все силы на ето ;) ?

Oleina, извини, что опять вмешиваюсь.
а как это раздельное проживание без развода? Кто будет квартиру оплачивать? Сомневаюсь, что в социалке дадут асумистуки только на основании того, что ты в положении. по всем законам пока не разведены доходы учитываются вместе.

Семь лет назад, после одного несчастного случая, мы с мужем были на грани развода. Однако та ситуация перетерлась и мы счастливо живем вместе, прижили двух детишек и никто ни от кого уходить не собирается. Беременная женщина - это особый случай, гормоны плещут через край, у беременных настроение меняется чаще, чем ветер на море. Так что не надо обличать кого-то в лживости намерений и корыстности мотивов.

В настоящий момент стоит реальная проблема. Человек хочет выяснить как ее можно решить. Уехать в Россию она всегда успеет. Какие еще есть варианты?
А по поводу "жить счастливо с мужем, чтоб у ребёнка были и отец и мать" - то да "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" - никто не спорит :)

gde mozno uznat o pravax russkix zensin,visedsix zamuz za finna, na russkom jazike?

Ха-ха-ха," Правоведение для русских женщин,обманутых финнами"

Ну как пройдешь мимо такого?...

Короче... будете много выступать -женю на себе и буду мучить всю оставшуюся жизнь! Все понятно? (без всякой возможности расторжения)

а што ето все молшат?ниукого проблем с разводом нет?

Нету ! А зачем проблемы ?

Хм... простите, а у нас теперь беременность 10-11 месяцев длится?
:lady:

Вы, извините, я просто интересуюсь. :)

по видимому она родила если все хорошо и просто некогда -если опять-таки все на ее плечах.

Или у меня даты перепутались.

Извините за плодиат , но ия тозе исчо с первого топика посчитал 11 месяцев(просто читал долго всю тему) ОДНАААКО

http://norlands.hyperlink.ru/module...rticle&artid=35

ненавижу себя что не могу помочь нуждающимся

1.нет не является поскольку да еwе и обьявленный в устной форме и без присутствия свидетелей в ходе обычной домашней ссоры(прими во внимание что девушка беременна)

2.Достал...ты знаешь когда меня достает мой муж я тож могу много чего ему высказать...и ничего,живем и здравствуем....и потом...ети песни про "наивных финнов" и про "отсутствие полнейшее прав у их жен"-оставим в другом месте.И то и другое -в корне не верно,ибо как нет особо наивных финнов так же и нет бесправных женwин.Права есть и никто етого не отменит.А то с твоих слов выходит что поимел работницу на кухню да производительницу детей тот "наивных финн" а в остальном ни-ни....

3.Чей то я фразу про "благополучную Россию"пропустила...

4.Исключительно твой вывод...не равняй всех....а то окажется что ты тоже-СЕРОСТь В ДОСКУ

кто знает?толко подала на олескелулупу.в слушае развода,в тешении года,меня департируыт или разрешат остатся.работи нет.курсов нет.

депортируют в связи с утратой основания пребывания в Финляндии...если на развод подано в первый же год дополнительно- возможность внесения в "черный список".....если на развод подано по окончании 4 лет проживания-на усмотрение полиции и УВИ...посмотрят сколько налогов заплатили и были ли чисты перед законом, не было ли каких то нарушений закона

Милые добрые наивно-расчетливые русские женщины, которых нет сил не ругать ни жалеть.
Если вы идете по жизни с повязкой на глазах, то нечего удивляться, что приходите не туда, куда хотели.
Снимите повязку, уже тогда, когда ударитесь лбом в первый раз.
Вам на самом деле никто ничего не должен, как бы вам ни хотелось, чтобы было иначе.

А жить с позицией "я дурак, но хочу в космонавты" можно конечно, но думаю класса до пятого не более.

Реалии жизни таковы, что если ребенок - гр-н Финляндии, то, как правило, при разводе, ребенок будет жить с тем родителем, доход которого выше.

Правда, у меня есть пример семьи финнов, где жена ушла от мужа. Она не работает, но ребенок живет с ней и отец платит алименты. Правда, у них не было конфликта, просто совместная жизнь исчерпала себя, а ребенка оба любят как ненормальные, и папа регулярно нянькается с ним. Видимо имела место договоренность и интересы ребенка (как и бывает, когда люди - человеки).

Не на 100, а на 1000 процентов поддерживаю Вас. Но на столько же процентов менее лояльно.
ОБИДНО ЗА ФИНЛЯНДИЮ, ЗА ФИНСКИЙ НАРОД, И НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ.

Вы забыли упомянуть о том,что наши милые наивно-расчетливые русские женщины выходят замуж за замученных милыми наивно-расчетливыми финскими женщинами, финских мужчин,и на всю катушку после отрывающимися на русских женах, вышедших замуж в большинстве своем по любви,а не по расчету (надеюсь,Вы читали классику и имеете представление о русской женщине как таковой на самом деле).
Однако существует мнение, что финские женщины очень любят русских мужчин,
далеко не мечтающих быть космонавтами...


Какая разница какой нации мужчина или женщина? Лишь бы человек был хороший!
(Надо бы телефончик по поводу рассовой дискриминации найти и опубликовать здесь).

В первый раз слышу! Они шарахаются от нас, поверь!

у меня масса знакомых пар нешарахающихся друг от друга... и им довольно-таки не плохо вместе. а что в семье не без урода,так это в любой нации есть.(не про тебя)

Ты про кого? Финнка + Русский? Так недавно выяснилось, что на форуме только двое с финнками и те молодые...

не знаю сколько у вас но у нас гораздо больше и всем с женами сладко и тепло....

Адреса судов,адвокаты,отделения полиции и пр. от "Женской линии"
http://www.naistenlinja.com/ru/links.html


Если хоть раз поднял руку -срочно идите в полицию!

какие мы умные!!!!
тьфу!
действительно! в браке "русский-русская" никогда никто никого не достаёт!

если яду хватает тока на форум, то иногда "лучше жевать, чем говорить"!!......


караул.... у ВАС отравления нет, когда сами себе язык прикусываете?