Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Любопытные "курсы по выбору" в финской школе (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=17411)

matematik 02-02-2006 13:29

Любопытные "курсы по выбору" в финской школе
 
Мы уже беседовали и даже иногда возвращаемся к этому - финские дети не любят школу. Точнее - любят ее меньше, чем их сверстники в любой другой стране Европы.
Однако, практические результаты обучения, иными словами - функциональная грамотность школьников - на высочайшем уровне.
Почему - тоже говорили.
Хочу посмотреть на вопрос еще с одной стороны.
Здесь встречаются порой совершенно удивительные курсы по выбору.
Нет, я не про углубленные курсы.
То есть не про улучшение того, что и так неплохо.
Я про то, что в сторону.
Например, курс "Молодые исследователи".
Семиклашки взрывают на улице, в учебное время и вместе с учителем - приготовленную на уроке взрывчатую смесь. Назовем это порохом.
Надо видеть восхищенные глаза детишек, когда после взрыва дым рассеется.

Bara 02-02-2006 13:46

О чем вы? Что имеете ввиду?

matematik 02-02-2006 14:04

Цитата:
Сообщение от Bara
О чем вы? Что имеете ввиду?

Про то, что здесь в школе делается учителями интересно.
Что делается для пользы детей - уже говорили много.
Про то,какие бывают курсы по выбору.
Кто их придумывает.
Кто их выбирает.
Понятно ли на сей раз говорю?

Bara 02-02-2006 14:10

Честно говоря, нет. Вы хотите предложить какие-то курсы, спрашиваете о способах проведения школьниками продленного дня в финских школах...? Все как-то завуалированно? Извините.

matematik 02-02-2006 14:19

Развуалированно.
 
Цитата:
Сообщение от Bara
Честно говоря, нет. Вы хотите предложить какие-то курсы, спрашиваете о способах проведения школьниками продленного дня в финских школах...? Все как-то завуалированно? Извините.

В финской школе в учебное время происходят разные события.
Совет школы собирается, к примеру.
Или дети обедают...
Н, прежде всего, идет учебный процесс.
К примеру - обязательная для всех математика.
Кроме того, детям предлагают выбрать, на какие курсы они хотят ходить.
Это тоже учеба. После того, как выбрал - ходить обязательно. Перестать ходить в середине курса - нельзя.
Все это - про то, что уже есть.
Но любопытно - что курсы по выбору - в разных школах разные.
... А про то, что я предлагаю и что делаю - читайте, если вдруг интересно, в других темах этого раздела.
Про олимпиады.
По кружки.
Про научные конференции школьников.
Точнее, не я, конечно, а мы. Нас с форума-то человек 5-10. Плюс вне форума, но с нами, еще столько же.

Bara 02-02-2006 14:26

Ну... а дальше? То бишь о каких событиях во время "учебного процесса"? И потом.. вы о каких "финских школьниках"? В смысле, в каком классе находящихся? Первый раз слышу, чтобы во время учебного процесса предлагали какие-либо курсы? События происходят конечно постоянно. Они здорово отвлекают обычно от "учебного процесса". Чаще всего школьнички после этого не могут войти в колею до конца учебного дня. Но..это к слову.

matematik 02-02-2006 14:38

Цитата:
Сообщение от Bara
Ну... а дальше? То бишь о каких событиях во время "учебного процесса"? И потом.. вы о каких "финских школьниках"? В смысле, в каком классе находящихся? Первый раз слышу, чтобы во время учебного процесса предлагали какие-либо курсы? События происходят конечно постоянно. Они здорово отвлекают обычно от "учебного процесса". Чаще всего школьнички после этого не могут войти в колею до конца учебного дня. Но..это к слову.

В данный момент я говорю об ylä-aste. Именно здесь и еще в lukio наличествует такая форма, как курсы по выбору.
В ala-aste не наблюдал такого явления. Возможно, где и есть.
А насчет того, что "Первый раз слышу, чтобы во время учебного процесса предлагали какие-либо курсы" - потому и пишу. Может, и еще кто не знает. По-моему - это важно и интересно.
В принципе, можете с кем другим поговорить, кто тоже в финской школе работает.
А по поводу того, что отвлекает...
Так мои знакомые начальники, помню, жаловались, что служебные романы - работать мешают. Правда, это было не здесь.
Это я к тому, что не все, что отвлекает, плохо. ИМХО.

Bara 02-02-2006 14:48

Так бы сразу и сказали! Какие они, между нами говоря, школьники!!! Тети и дяди! Конечно...у них выбор необозрим здесь, аж до горизонта, фундамент прочных непоколебимых знаний (по сведениям, подчерпнутым из П... (простите за несколько неприличное звучание)) заложен самый прочный во всей Европе!! Почему бы и не развлечься на старости лет курсами!

Chuhna 02-02-2006 14:51

Цитата:
Сообщение от Bara
Так бы сразу и сказали! Какие они, между нами говоря, школьники!!! Тети и дяди! Конечно...у них выбор необозрим здесь, аж до горизонта, фундамент прочных непоколебимых знаний (по сведениям, подчерпнутым из П... (простите за несколько неприличное звучание)) заложен самый прочный во всей Европе!! Почему бы и не развлечься на старости лет курсами!

Вы несколько не в себе?
В юляасте дядям и тетям по 14-16 лет.

Bara 02-02-2006 14:56

Да ерунда!! Как придешь в школу, они все на тебя тааак сверху вниз смотрят!! Не знаешь в какую дырку провалиться от сознания своей бесполезности и ничтожности!!!

matematik 02-02-2006 15:00

Неприличное звучание буквы П.
 
Цитата:
Сообщение от Bara
Так бы сразу и сказали! Какие они, между нами говоря, школьники!!! Тети и дяди! Конечно...у них выбор необозрим здесь, аж до горизонта, фундамент прочных непоколебимых знаний (по сведениям, подчерпнутым из П... (простите за несколько неприличное звучание)) заложен самый прочный во всей Европе!! Почему бы и не развлечься на старости лет курсами!

Какие же они в ylä-aste - "Тети и дяди!"
7, 8, 9 классы.
13 -15 лет.
Ну, 13 -16.
Тут что между нами, что открыто, - не взрослые они еще.
Подростковый возраст - он самый трудный для понимания. И им очень помощь нужна - но, очень часто, им в помощи-то и отказывают.

А с неприличным звучанием буквы П. - это интересно...

Bara 02-02-2006 15:21

Конечно, какие там взрослые! Но попробуй заикнись об этом!

Тут на них смотреть даже запрещено разными заковыристыми законами, не то что помощь оказывать!

matematik 02-02-2006 15:25

Kutsu
 
Цитата:
Сообщение от Bara
Конечно, какие там взрослые! Но попробуй заикнись об этом!

Тут на них смотреть даже запрещено разными заковыристыми законами, не то что помощь оказывать!

А хотите - научу и смотреть, и помощь оказывать?
В нашей команде, сколько бы нас ни было,
хорошему человеку всегда место найдется!

Bara 02-02-2006 15:35

Хочу конечно (честно говоря, с грустным выражением лица и глубоким сомнением в душе).
С сомнением, потому что, когда я слышу о таких героических попытках, изменить что-либо в целой системе, то вспоминаю Дон Кихота и ветряные мельницы... Вы меня понимаете?

matematik 02-02-2006 18:03

О ветряных мельницах
 
Цитата:
Сообщение от Bara
Хочу конечно (честно говоря, с грустным выражением лица и глубоким сомнением в душе).
С сомнением, потому что, когда я слышу о таких героических попытках, изменить что-либо в целой системе, то вспоминаю Дон Кихота и ветряные мельницы... Вы меня понимаете?

Как хорошо ответили.
Если бы не информация в скобках - не поверил бы.
Дона уважаю.
И к Маленькому Принцу очень светло отношусь.
Хорошего они хотели...
Но Дон - боролся с системой. А это - дело по меньшей мере - трудное. А чаще всего - безнадежное.
А данная героическая попытка ставит себе целью где-то дополнить, где-то улучшить.
Революционный путь и эволюционный - это, как говорят в Одессе - две большие разницы.
Я Вас правильно понял?

Bara 02-02-2006 18:42

Все вы поняли правильно. Но эволюция это так доооолгоооо!!!! Хотя послушить мудрых всегда бываю счастлива. В поисках рационального зерна...

kisumisu 02-02-2006 19:48

у нас курсы уже в ала-асте- курсы драмы, рисования, поэзии, спорта и проч. выбрали 2 курса. дочка в 3 классе. интересно и познавательно...школа- валлилан-ала-асте

matematik 02-02-2006 21:07

Цитата:
Сообщение от kisumisu
у нас курсы уже в ала-асте- курсы драмы, рисования, поэзии, спорта и проч. выбрали 2 курса. дочка в 3 классе. интересно и познавательно...школа- валлилан-ала-асте

У Вас курсы по выбору или кружки?
Отличия вот в чем
Курс, если выбран, надо посещать до конца
За курс идет что-то вроде оценки или зачета
Курсов можно выбирать не больше, чем... (кружков - сколько угодно, и можно уходить, если не понравилось)
Спасибо

Bara 02-02-2006 22:15

В начальной школе до 6 класса существуют только "познавательные" кружки.

matematik 02-02-2006 22:54

Цитата:
Сообщение от Bara
В начальной школе до 6 класса существуют только "познавательные" кружки.

Мне тоже так думается.
Но уважаемая kisumisu написала иное.
Как знать, может, там школа какая особенная.
Подождем - может, пояснит...

Bara 04-02-2006 17:13

Как я слышала, кружки в школах...ну очень "познавательные".

Ashley 11-02-2006 14:13

Цитата:
Сообщение от matematik
Про то, что здесь в школе делается учителями интересно.
Что делается для пользы детей - уже говорили много.
Про то,какие бывают курсы по выбору.
Кто их придумывает.
Кто их выбирает.
Понятно ли на сей раз говорю?

Может стОит заглянуть сюда? -

http://www.edu.fi/julkaisut/opsvenaja.pdf

matematik 11-02-2006 15:46

Спасибочки. Только вот чуть недопереведено...
 
Цитата:
Сообщение от Ashley
Может стОит заглянуть сюда? -

http://www.edu.fi/julkaisut/opsvenaja.pdf



А то я старался - по-фински читал.
Про кружки-то хорошо.
А вот про курсы по выбору - вроде бы как раздел 7.20 - про факультативные предметы - это как раз было бы в данную тему - и не переведено...

WattRuska 17-02-2006 23:57

Цитата:
Сообщение от matematik
Мы уже беседовали и даже иногда возвращаемся к этому - финские дети не любят школу. Точнее - любят ее меньше, чем их сверстники в любой другой стране Европы.
Однако, практические результаты обучения, иными словами - функциональная грамотность школьников - на высочайшем уровне.
Почему - тоже говорили.
Хочу посмотреть на вопрос еще с одной стороны.
Здесь встречаются порой совершенно удивительные курсы по выбору.
Нет, я не про углубленные курсы.
То есть не про улучшение того, что и так неплохо.
Я про то, что в сторону.
Например, курс "Молодые исследователи".
Семиклашки взрывают на улице, в учебное время и вместе с учителем - приготовленную на уроке взрывчатую смесь. Назовем это порохом.
Надо видеть восхищенные глаза детишек, когда после взрыва дым рассеется.

Непонято - автор хочет узнать про "факультативные курсы", что-то поведать нам или устроиться на работу куда-то , чтоб вести какие-то курсы? Не проще ли самому пройтись по сайтам школ и узнать. Тем паче, что для ведения таких курсов выделяется не так уж и много часов, и ведут их всегда сами преподаватели. Уроки такие есть и в младшем, и в старшем звене, и система деления и выбора всегда разная, как и сам набор предметов. А вы воду льете просто.

Bingo!!! 18-02-2006 04:36

За стенкой живёт учительница начальной школы - абсолютно неадекватная личность! Но муж - милиционер, тьфу полицейский. Не отличить от бедных детей с умственной отсталостью, то есть совсем не различить, кто кого должен учить.

WattRuska 20-02-2006 21:11

Цитата:
Сообщение от Bingo!!!
За стенкой живёт учительница начальной школы - абсолютно неадекватная личность! Но муж - милиционер, тьфу полицейский. Не отличить от бедных детей с умственной отсталостью, то есть совсем не различить, кто кого должен учить.

Остается посочувствовать - и вам, как соседу тоже:)

matematik 24-04-2006 09:44

А вот и еще один интересный курс.
"Математика собачьего ремня"
Предлагает читать его Juha Oikkonen из Университета Хельсинки.
Любопытный человек, кстати. Много лет проводил математические олимпиады.
Основал в Финляндии - Математические дни, которые теперь проводятся регулярно.
А курс-то его - по началам топологии.
Как бродить с собакой на ремне по лесу, чтобы она не запуталась, бегая между деревьями.
Раздали нам веревочки, стулья перевернули - дескать, перед Вами четыре дерева и вперед.

ljalja 24-04-2006 11:18

Цитата:
Сообщение от matematik
Мы уже беседовали и даже иногда возвращаемся к этому - финские дети не любят школу. Точнее - любят ее меньше, чем их сверстники в любой другой стране Европы.
Однако, практические результаты обучения, иными словами - функциональная грамотность школьников - на высочайшем уровне.
Почему - тоже говорили.
Хочу посмотреть на вопрос еще с одной стороны.
Здесь встречаются порой совершенно удивительные курсы по выбору.
Нет, я не про углубленные курсы.
То есть не про улучшение того, что и так неплохо.
Я про то, что в сторону.
Например, курс "Молодые исследователи".
Семиклашки взрывают на улице, в учебное время и вместе с учителем - приготовленную на уроке взрывчатую смесь. Назовем это порохом.
Надо видеть восхищенные глаза детишек, когда после взрыва дым рассеется.


Вот навеяло... про взрывы :) вот помнится на уроке химии .. мы регулярно, что-о взрывали и прямо в классе. Вот только иногда у плохишей не всегда получалось.. за что учительнице становилось плохо. А когда говорили что будем варить -что-то особенное, в том случае появлялся настоящий азарт. Мне нравилась химия. Так что ребят понять можно :)))
Но далее по теме.. ходили мы познакомится в школу. Зам,ректора в течении 45 мин говорил только о том, что нас в Суоми самые замечательные школы, самые замечательные предметы, и что вся Европа просто не понимает.. как это нам удается выпускать столь одаренных детей. Мне тоже это не понять... Это краткое резюме из 45 мин. Но, это для тех кто этого не знает.. и про профессора и собак включительно!
Про выбор доп,занятий было сказано, что огромный спектр выбора, потому что у нас замечетальная школьная система. :))))

daisi 24-04-2006 17:59

Что за команда? А можно пояснить по поводу, смотреть на них нельзя?

Veonika 25-04-2006 07:31

Я согласна с Математиком: курсы по выбору в школах хорошие. Да и в начальной школе они есть, и все преподается очень интересно, особенно мне нравится что в начльной школе практически все в форме познавательной игры. Молодцы.

kisumisu 25-04-2006 07:39

Цитата:
Сообщение от matematik
У Вас курсы по выбору или кружки?
Отличия вот в чем
Курс, если выбран, надо посещать до конца
За курс идет что-то вроде оценки или зачета
Курсов можно выбирать не больше, чем... (кружков - сколько угодно, и можно уходить, если не понравилось)
Спасибо


уходить нельзя. надо быть до конца- именно курсы. -VAVA-vapaavalinnainen kurssi
потом в конце курса- зачетная работа. в нашей школе дети делали 15.ти минутное кино, где у каждого была своя роль.
так что в школе много чего интересного сейчас происходит..

п.с. у дочки была драма. и раз уж выбрала- то ходитиь надо было обязательно. эти курсы даже помечены в расписании уроков, полученных из школы. так что наверное отличается от кружка.
а кружок у нас вшколе- художественная гимнастика, после уроков, 2 раза в неделю. дочка уже более полугода ходит туда и выступает на соревнованиях.
с 10 лет дети могут принимать участие в соревнованиях конкретно, а не просто выступать.
также наша школа имеет тесные связи с рок-и джаз академией. в школе есть музыкальные кружки и рок-ансамбль, куда входят дети 5-7 классов.... такая вот наша школа...


Часовой пояс GMT +3, время: 12:12.