Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Наука, открытия, эксперименты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Поиск внеземных цивилизаций: новая стратегия (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=18257)

matematik 25-02-2006 22:26

Поиск внеземных цивилизаций: новая стратегия
 
"Ученые из университета Колорадо разработали новую теорию определения живых организмов и предлагают расширить список потенциальных кандидатов на звание обитаемых звездных систем.
В научной среде уже давно существует мнение, что при поиске внеземных форм жизни не стоит ограничиваться «земным вариантом» и руководствоваться сходством с живыми организмами, населяющими нашу планету. Теория живых систем должна быть пересмотрена
Профессор Клиланд и профессор Копли (Shelley Copley) из университета Колорадо в Боулдере разработали новую «Общую теорию живых систем», которая, как полагают авторы, поможет ученым пересмотреть основные положения современной астробиологии и выработать новый подход к поиску внеземных цивилизаций

нельзя формулировать определение живых систем, основываясь исключительно на примерах земных форм жизни. Правильнее будет создать общую теорию живых организмов, частным случаем которой является жизнь в тех формах, в каких она существует на нашей планете.

«Необходимо искать физические системы, которые противоречат существующей концепции живых организмов. - Эти системы должны напоминать известные нам формы жизни и в то же время резко отличаться по характеристикам».

Биологические аномалии: ключ к открытию внеземных форм жизни?

Хотя в природе существует более 100 комбинаций нуклеиновых кислот, белки земных организмов состоят из 20 видов кислот. Но делать общие предположения относительно внеземных форм жизни на основании одного-единственного «земного» примера не совсем правомерно, считает проф. Клиланд.
Одним из положений новой общей теории живых организмов, разработанной проф. Клиланд и Копли, является идея о присутствии «альтернативных форм живых микроорганизмов» на Земле. Представители этой так называемой «теневой биосферы» имеют отличную от известных форм жизни молекулярную структуру и биохимические свойства, и с помощью современных методик обнаружить их невозможно – тут не помогут ни микроскопы, ни другие самые современные приборы."
Полный текст - http://www.cnews.ru/news/top/index....06/02/22/196661

Ну, хоть чуть в сторону, наконец-то, шаг сделали.

MaXPaYne 25-02-2006 22:50

ну ет вряд т ли они так найдут, но идея хорошая

Сударь 25-02-2006 22:55

Цитата:
"Ученые из университета Колорадо разработали новую теорию определения живых организмов и предлагают расширить список потенциальных кандидатов на звание обитаемых звездных систем.

Хорошая идея. Как минимум, для получения финансирования;)

Цитата:
существует мнение, что при поиске внеземных форм жизни не стоит ограничиваться «земным вариантом» и руководствоваться сходством с живыми организмами, населяющими нашу планету. Теория живых систем должна быть пересмотрена

К мнению присоединяюсь. Поддерживаю идею пересмотра теории...

Цитата:
нельзя формулировать определение живых систем, основываясь исключительно на примерах земных форм жизни. Правильнее будет создать общую теорию живых организмов, частным случаем которой является жизнь в тех формах, в каких она существует на нашей планете.

Кто бы возражал:)

Цитата:
Хотя в природе существует более 100 комбинаций нуклеиновых кислот, белки земных организмов состоят из 20 видов кислот. Но делать общие предположения относительно внеземных форм жизни на основании одного-единственного «земного» примера не совсем правомерно, считает проф. Клиланд.

Логично, профессор.


Цитата:
Представители этой так называемой «теневой биосферы» имеют отличную от известных форм жизни молекулярную структуру и биохимические свойства, и с помощью современных методик обнаружить их невозможно – тут не помогут ни микроскопы, ни другие самые современные приборы."

А вот здесь - прокол (или не совсем точная формулировка). Обнаружить то, что не входит в базу известных материалов - можно (и нужно). Ведь эта "теневая биосфера" - не пустое место, а набор молекул, пусть и с неизвестной (пока) структурой. Скорее - вопрос методологии.

kolobok 26-02-2006 00:29

общество в котором отсутствует дифференциация по цвету штанов, никогда не сможет обнаружить формы жизни за пределами своей планеты , а данные предложения - всего лишь проявления меркантильного кю

2математик:

нет ли у вас скачать(переписать) уроков шаталова - знаю что такие есть на двд, но не нашел в сети - обращаюсь в надежде что может профи обладает наглядным пособием?

Piterskaja 26-02-2006 00:47

А вот интересно, где драконы живут. Всем нам известна Несси (Лох-несское чудовище), она якобы является морским драконов, говорят, что в морях водится огромное количество подобного рода тварей. Вот недавно книгу про них читала, увидеть бы :vamp:

kolobok 26-02-2006 00:55

Цитата:
Сообщение от Piterskaja
А вот интересно, где драконы живут. Всем нам известна Несси (Лох-несское чудовище), она якобы является морским драконов, говорят, что в морях водится огромное количество подобного рода тварей. Вот недавно книгу про них читала, увидеть бы :vamp:


драконов не существует - это все выдумки , так как среди позвоночных не бывает шестилапых, а все драконы - шестилапые - четыре лапы и крылья , но если очень хочется, то искать их нужно на платиновых месторождениях ибо "как всем известно" у драконов передние зубы из платины

eestlane 26-02-2006 00:57

вроде слова все русские, но ничего не понял...

matematik 26-02-2006 00:58

Цитата:
Сообщение от kolobok
математик:

нет ли у вас скачать(переписать) уроков шаталова - знаю что такие есть на двд, но не нашел в сети - обращаюсь в надежде что может профи обладает наглядным пособием?


Это не устроит?

http://lib.ru/KIDS/SHATALOW/shatalov.txt

kolobok 26-02-2006 01:02

Цитата:
Сообщение от matematik
Это не устроит?

http://lib.ru/KIDS/SHATALOW/shatalov.txt


спасибо, это тоже интересно, но я ищу видео, чтобы включил, посадил и ушел, а не чтобы самомому :) есть курсы двд типа годовой курс за 10 часов, вот это и ищу..

Сударь 26-02-2006 01:13

Цитата:
Сообщение от kolobok
если очень хочется, то искать их нужно на платиновых месторождениях ибо "как всем известно" у драконов передние зубы из платины

За базар надо отвечать ;) . В Фи уже найдено месторождений металлов платиновой группы с запасами более 6.000.000 унций. И ни одного дракона...

"Presently, several PGE-exploration projects are underway in northern Finland. So far released information indicates, for example, a 6.0 million ounce PGE resource within the Gold Fields Limited-Outokumpu Oyj joint venture claims in the Portimo intrusion complex."
http://www.gsf.fi/explor/pgeweb/index.htm

kolobok 26-02-2006 01:16

Цитата:
Сообщение от Сударь
За базар надо отвечать ;) . В Фи уже найдено месторождений металлов платиновой группы с запасами более 6.000.000 унций. И ни одного дракона...

"Presently, several PGE-exploration projects are underway in northern Finland. So far released information indicates, for example, a 6.0 million ounce PGE resource within the Gold Fields Limited-Outokumpu Oyj joint venture claims in the Portimo intrusion complex."
http://www.gsf.fi/explor/pgeweb/index.htm


были бы у меня крылья и платиновые зубы, я бы тоже улетел :)

Сударь 26-02-2006 01:18

Цитата:
Сообщение от kolobok
были бы у меня крылья и платиновые зубы, я бы тоже улетел :)

Куда? В России платины еще больше ;)

kolobok 26-02-2006 01:26

Цитата:
Сообщение от Сударь
Куда? В России платины еще больше ;)


туда же, куда и драконы :) .. и вообще "жить на такой планете - зря время терять" (ИиП)
... хотя , в россии вроде и драконов больше, просто они мутировали несколько ...

Сударь 26-02-2006 01:34

Цитата:
Сообщение от kolobok
... хотя , в россии вроде и драконов больше, просто они мутировали несколько ...

в кого мутировали? хоть бы фото посмотреть...

kolobok 26-02-2006 01:38

Цитата:
Сообщение от Сударь
в кого мутировали? хоть бы фото посмотреть...


да хоть в гаишников , да мало ли.. что драконов не видел ни разу?! :)

Сударь 26-02-2006 01:43

Цитата:
Сообщение от kolobok
да хоть в гаишников , да мало ли.. что драконов не видел ни разу?! :)

Гаишников улыбающихся видел, но у них вроде зубы не платиновые;), а обычные, человеческие...

Serg L 26-02-2006 02:10

Цитата:
Сообщение от matematik
«Необходимо искать физические системы, которые противоречат существующей концепции живых организмов. - Эти системы должны напоминать известные нам формы жизни и в то же время резко отличаться по характеристикам».
Видел по телеку, как один парень создал комп. программу, воссоздающую примитивную жизнедеятельность псевдосуществ. Т.е. они рождались, жили и умирали в недрах его десктопа независимо от участия человека. Чем не "физическая система, резко отличающаяся по характеристикам"? И искать незачем - твори своими руками, креатор, млин... Вот бы еще финансирование получить!

kolobok 26-02-2006 02:12

Цитата:
Сообщение от Сударь
Гаишников улыбающихся видел, но у них вроде зубы не платиновые;), а обычные, человеческие...


значит ты сам дракон и есть, раз тебе гаишники лыбятся :) а если у тебя зубы не платиновые, то это только одно означает, что огнем ты можешь плеваться только при наличии вспомогательных средств, так как кальций в качестве катализатора не подходит

Starlit 26-02-2006 13:43

Цитата:
Сообщение от kolobok
...................... среди позвоночных не бывает шестилапых, а все драконы - шестилапые - четыре лапы и крылья , но если очень хочется, то искать их нужно на платиновых месторождениях ибо "как всем известно" у драконов передние зубы из платины


Напрашивается версия, что дракон это гриб - мутант «дедушкин табачок». Сидит на месторождении, всасывает из земли вместе с соками растворенные в воде микрочастицы платины, они странным образом формируют зубы. По поспевании гриб мутант взлетает в воздух, время от времени изрыгает «огонь»- пыльцу - споры.
Может этот «огонь» ядовитый, типа кислоты.
Наверное, уже и разновидности есть – на платиновом месторождении с платиновыми зубами, на золотом – с золотыми.
А маленькие дракончики – мутанты – грибы, наверное, сидят до полного созревания в земле и зубы точат.

kolobok 26-02-2006 15:22

Цитата:
Сообщение от Starlit
Напрашивается версия, что дракон это гриб - мутант «дедушкин табачок». Сидит на месторождении, всасывает из земли вместе с соками растворенные в воде микрочастицы платины, они странным образом формируют зубы. По поспевании гриб мутант взлетает в воздух, время от времени изрыгает «огонь»- пыльцу - споры.
Может этот «огонь» ядовитый, типа кислоты.
Наверное, уже и разновидности есть – на платиновом месторождении с платиновыми зубами, на золотом – с золотыми.
А маленькие дракончики – мутанты – грибы, наверное, сидят до полного созревания в земле и зубы точат.


да обычшый дракон никакой не ядовитый огонь.. "всем известно" что биология дракона такова, что под легкими у него есть еще пара газовых мешочков в которые поступает водород , как продукт жизнедеятельности бактерий , в другой метан - ну этот и так у всех имеется :) в минуты опасности дракон опорожняет мешочки и катализатор воспламеняет сместь- но! делает это дракоша неохотно, так как без водородного мешочка летать трудно ибо вес тела не пропорционален подьемной силе крыльев

Starlit 26-02-2006 16:25

Цитата:
Сообщение от kolobok
да обычшый дракон никакой не ядовитый огонь.. "всем известно" что биология дракона такова, что под легкими у него есть еще пара газовых мешочков в которые поступает водород , как продукт жизнедеятельности бактерий , в другой метан - ну этот и так у всех имеется :) в минуты опасности дракон опорожняет мешочки и катализатор воспламеняет сместь- но! делает это дракоша неохотно, так как без водородного мешочка летать трудно ибо вес тела не пропорционален подьемной силе крыльев


Это какой- то новый вид дракона - мутанта, возросшего на нефте-газовом месторождении.

Раплодилось их!

Piterskaja 27-02-2006 22:54

Цитата:
Сообщение от kolobok
драконов не существует - это все выдумки , так как среди позвоночных не бывает шестилапых, а все драконы - шестилапые - четыре лапы и крылья , но если очень хочется, то искать их нужно на платиновых месторождениях ибо "как всем известно" у драконов передние зубы из платины



Ну про драконов я много что знаю, вы меня ничем не удивили, а вы можете мне доказать, что их не существует? Нельзя ничего отрицать, всё может быть... :bratok:


Часовой пояс GMT +3, время: 02:01.