финнские стереотипы о русских
 

То, что многие финны относятся к русским плохо- факт. Многие русские объясняют это Зимней войной, но например лично я такого мнения не придерживаюсь. Мы же не ненавидим немцев, чем же финны от нас отличаются?

К сожалению, иногда я с финнами солидарна. Русских правда есть за что нелюбить, посмотрев, как они здесь живут: сидя на пособиях, пользуясь всеми благами и при этом ругая финнов и их страну. Кому это понравится? А много из русской молодежи занимаются преступной деятельностью. Наверное, в качестве протеста. Против финнов, чтоли???

Есть и другая сторона. Это- русские, которые приносят стране пользу: работают, учатся... таких обычно замечают и "дают им дорогу", если можно так сказать. Правда, далеко не всегда. Стереотип- это всегда стереотип, а если он еще и подтверждается- то он еще больше твердеет.

Так что же с этим делать? Стереотип подтверждается лишь одной частью русских, а накладывается почти на всех. Есть ли из этой ситуации вообще выход? Комментарии, пожалуйста!

А много ли русских уехало на ПМЖ в Финляндию за последние лет 20? И на какой период пришелся пик отъездов?
Я думаю, что стереотипы в ближайшее время не изменить. У многих людей на Западе до сих пор предствление, что по Невскому медведи ходят. Очень много отрицательной информации о России идет в западных СМИ. Даже толком не могу объяснить почему - очень мы разные наверно.
А кто хуже относиться к русским - фины или прибалты?

Хочу заметить, не русские, а в основном ингермаландцы. Вы забыли, русских Финляндия не принимает, если только соединение семьи. И другие народы бывшего СССР, которых финны так же называют русскими. Хотелось бы, что бы не склоняли везде русских.

Да, согласна. Просто не любят-то именно русских, вроде бы. Но всех из бывашего СССР приравнивают к русским. Правда, я особой разницы не вижу.

Ингермаландцы ингермаландцами, еще много людей приезжают, например, работать, или учиться, а потом остаются.

Остаются русскими или остаются работать??

Ну, про медведей на Невском- это уже как-то слишком, да и в СМИ вроде бы ничего такого плохого не пишут про русских.
Но представление о том, что например в Питере все много-много пьют и убивают друг друга и обворовывают, очень даже присутствует в Финляндии по крайней мере. А также и то, что там жутко грязно везде, что нету приличных гостиниц итд, и что в гостиницах постоянно приходят проститутки.

Я была очень удивлена их рассказами и до сих пор не могу понять: они что, в другой Питер ездили? Или это были такие финны, которые могли в Питере обратить внимание только на грязь? Видимо, да...

Есть, правда, и другие финны, но их намного меньше. Моей однокурснице 22, и она просто мечтает попасть в Питер и посмотреть... а вот ее мать, врач, тоесть очень образованная и взрослая женщина, была бы просто в шоке от одной мысли!

Может быть, вывод следует сделать такой, что все-таки молодое поколение более дружелюбно и открыто? Будем надеяться.

Остаются работать :-)))))

а разницы и нет- все воспитаны в одной культуре. нации появились лишь сейчас, через много лет- теперь все знают кто есть кто. у некоторых аж на аватаре написано...

У меня,в Питере есть друг,армянин.Мы с ним ещё в школе учились.Класный парень.Родился,учился и вырос в Питере.Не может на приличную работу устроиться. Как только видят национальность-отказ.Говорят,иди на рынок,к своим.Я думаю,что это проблема любых эмигрантов.

Takih ze...
 

Уродов(кotimaiset) в FIN хватает! Ест среди нас гопоти,но не все! Среди знакомых,друзеи, родсвенников, отсен много прелитсных образованных(трудолюбых) людеи! А ето 90%! Вот толко некоторые родители дали слабину в воспитании своих детеи,за сто тепер расплатсиваются. Сам тсухна но в душе и воспитании русскии! Прошу осуздении,если сто то не так.

"Я была очень удивлена их рассказами и до сих пор не могу понять: они что, в другой Питер ездили? Или это были такие финны, которые могли в Питере обратить внимание только на грязь? Видимо, да..."


еще 20 лет назад так и было... гостиницы с тараканами, девочки в барах, грязные парадки и алкоголики у пивных ларьков утром...
но эти финны ездили в питер в период так сказать -финский турист-водка турист. я сама в этот период наездилась по гостиницам- москва. пулковская, европейская и проч. пулковская была новой и поэтому чистой. а в европейской (до ремонта) номера были такие и пахли старьем.
а гост. москва- вообще как общежитие была. да и сейчас- часть отремонтиована- номера- дороже. часть не отремонтированная- номера- дешевле.
жизнь-то изменилась, а те финны, что так говорят- были там последний раз как раз 20 лет назад. вот и думают что в питере все по прежнему.

У меня в Питере есть сосед по коммуналке, армянин, юрфак закончил, в коллегии адвокатов работал. Рядом Андреевский рынок. А вот на рынок он и не ходит даже. Азербайджанцы на них работают.

А я и не стесняюсь своих предков. Уже никак не исправить. :)
А что мне ещё осталось написать, если я русский и хочу это всем сказать и не стесняюсь, что русский. Или что не так?

Tak etoze...
 

Кotimaiset. Они РОССИИ давно невидели.А перемены ест,но невезде.

так я тоже не стесняюсь, очередник кто я. и я своих предков уважаю и люблю равно как ты.
я не тебя имела ввиду- а КОТА котофеича - который тычит себя в хрудь что он русский и кнутом погоняет форумских "русофобов"

а здесь мы все русские, потому что у нас общий язык- русский.

На самом деле Питер действительно грязный город. Когда живешь вроде привыкаешь, а уехал , например в Германию, вернулся и понимаешь что помойка какая-то, а не город. Тут недавно к другу знакомая из Минска приезжала, так была просто в шоке от грязи - не ожидала такого от такого города.

Останавливался в гостинице Выборгская на 300-летие Питера. Номер стоил 55€/сутки на так называемом отремонтированном этаже. Про прелести сантехники, отсутствие горячей воды итд. промолчу. В 3 часа ночи зазвонил телефон с предложением девочек, потом те же девочки ломились в номер. Это к тому, откуда "стереотипы":)

А я не русскии!

Скажи тоже самое пользователям Reijo или vaeltaja. Или в Украинском разделе продвинь эту мысль. И будет тебе счастье. :D

У всех есть недостатки, не печалься. :)

Гостиница - везде гостиница!!
Кто ж в них останавливается?
Особенно в Выборге, да еще на 300-летие Петербурга?

Выборгская, это название гостиницы. Гостиница в Питере, метро Черная речка.

Ну кто же ест краковскую колбасу???

Вы что-то хотели сказать?

Ой, нет ничего, все надоело это "о грязи", перечитайте лучше "Собачье сердце" М.Булгакова.

Ну ладно тогда... Тогда судите о Хельсинки только по отелю Kåmp...

Факт - ето для вас. Ко мне и моим знакомым финны относятся ХО-РО-ШО! А относятся плохо к тем, кто ето заслуживает. ИМХО

Дружите с русскими - тогда и не придется в России ночевать по занюханным гостиницам!!

Это был первый и последний раз. А в гостинице жили одни иностранцы, отсюда и стереотипы.

Стереотипы там жили!!!

Vot eto...
 

правилно!!! Хот МЫ и емигранты, но среди НАС ест разная сволотс.Как показес СЕБЯ,так и относится будут.

Ну ко мне как бы тоже. По крайней мере не говорят ничего, если и относятся плохо. Но особено при поиске работы, один из первых вопросов: "Ootsä ihan suomalainen?" Ну что ж, может и интересно им...

Еще не одну историю знаю, включая свою собственную, выгона с работы так сказать без причин. Не могу ручиться, но кажется что из-за происхождения.

У меня не было "по-крайней мере, если плохо", кому плохо, те не обшаются, хотя и таких вспомнит не могу. На работе, при учебе тоже задают вопрос о националности, но ето из-за любопытства, людей притягивают совсем непохожие на них. А в ваших словах чувствуется какая-то обида. Надо гордится что ты русский, тогда и другим будет приятно обшатся.

Кто же занюхал так российские гостиницы? неужели иностранцы?

очередное обсуждение финских стереотипов о русских ...... обсуждают русские, со знанием дела :)

Ой, хватит вам распространяться, кто, да как, да где, да с кем! Какая разница!!!
Тема у нас не про гостиницы. Хватит уже.

Да, тема про творчество Булгакова...

Увы..., творчество Булгакова, как нельзя лучше, показывает образцы некоторых стереотипов.

А вот некоторые из нас (пальцем не буду показывать) в шоке что есть эмигранты которые "коренных, настоящих финнов" (perussuomalaiset) поддерживают!

Похоже мы сами себе барьеры строим и финнов понимать не хотим, типа - "Ну зачем они свою культуру и язык защитить хотят?"

Да уж действительно шикарная тема :) Давайте развернем проблему шире и создадим цикл обсуждений "Стереотипы народов мира о русских".

Имхо стереотип (в рамках любой нацинальной культуры) есть нечто, присущее людям не очень образованным (наличие диплома с печатью в данном случае вторично), не очень умным, не очень склонным/способным анализировать и формировать собственное (!) мнение.

Поднимите руку те, кого действительно интересует мнение данного социального сегмента о культуре вашего народа (бытовой и эстетической) и вашей личности в частности.

Ваш пост очень ярко демонстрирует особенности стереотипного представления людей с высшим образованием о людях без такового.
Стереотип он как грипп - болеют практически все.

а скажите- техникум или училище учитываются в образовании? а если просто по жизни образованный такой? это куда?

у стереитипов есть почва - не всегда правильная, но есть...

а вот то что к мике девочки ломились- думала что такие времена уже прошли.
ТОВАРИЩИ! закрывайте двери вашего номера на ЗАМОК! дабы не опуститься в пучину развратства при посещении бывшых родных мест ( ух. аж слеза навернулась...)

да тут не нужно даже филосовствовать-когда по телику постоянно показывают откровенную российскую нищету,рядовых граждан живущих ниже среднего уровня то что это может вызывать у людей которым такое житиё моё даже трудно вообразить?-прально,отвращение и призрение.

офф-топ

Ностальгическое
для давно уехавших :
· речи Брежнева
для недавно уехавших :
Новости из России:
Русское радио и телевидение в интернете


это с с парижского русского сайта- для давно уехавших и забывших - речи В.И.Брежнева... :gy: :gy: :gy:

По-моему по телику показвают одну Рублёвку,правда её жители у неудачников и лузеров тоже вызывают отвращение и презрение,хе-хе...

Нет, они вызывает у них прИзрение, т.е. они рублевских жителей жАлеют, что оправдано теми стериотипами, которые они радостно приняли у местных!!!

Ну так сами и остались не у дел,теперь кусают локти наверно.....

Ну вот все и пришли к тому, о чем я в начале написал - про телевидение. У меня дома спутник и смотрю я в основном немецкие программы - если что то о России, то я сам порой ужасаюсь в какой стране я живу. А про гостиницы - это все ерунда. Странно, что еще кому то приходит на ум в Выборгской останавливаться. Могу посоветовать пару гостиниц в Лондоне где ночь будет стоить 120 USD и туалет на этаже. И за эти деньги даже девочек не предлагают.
У русских тоже есть стереотипы о финах и прочих наций. И иностранцы, остнанавлявающиеся в Выбргской как раз у многих в эти стереотипы и попадают. Помните как со Шварценеггером в "Красной Жаре" - КАПИТАЛИЗМ!!

да. лондон - замечательное место! 20 лет назад и у нас в гостинице туалет был этажом ниже и не работал.

а вот в гостинице Школьная где-то в районе старо-невского нумера предлагаются за 15 евро/ночь- так нам вежливо сообчили в рент-лайне. правда не знаю - девочки/мальчики предлагаются как бесплатное приложение?

Да далеко ходить не нужно-душ в хельсинском EUROHOSTEL лично мне запомнится надолго-там не мыться ,а "Список Шиндлера" снимать можно! А кухня,бррррррррррр мама родная-не поверите но такое ощущение что вы попали в морг,одним словом УЖАС!

Нет, наверное из моих речей можно неправильно меня понять. Я очень-очень рада что я- иностранка. Я чувствую себя полноценнее из-за этого, и финны именно ко мне относятся хорошо, по крайней мере в академичеком окружении. Ну а менее образованые финны- тут уже встречается некая разнообразность

Это камень не в мой ли огород? Недоумение от того, что недавно переехавший, баллотируется в муниципальный совет от партии Перуссуомалайсет, требуя ужесточения правил въезда в страну - это не шок, а недоумение: что, он переехал, теперь все границы закрываем?

Пардон за оффтоп. Я о другом. Намедни читаю книжку Лайлы Хирвисаари Kruunupuisto (2005 г.). Одна фраза так меня изумила, что решила прочесть сыну: "Несмотря на то, что он был русским, у него была хорошая репутация".
Первая реакция сына (12 лет):
- Мам, прям как ты!
Через секунду:
- Стоп! Почему "несмотря"? Это что значит? Все русские - плохие? Кто так решил?

А я не очень рад,что я в Финляндии иностранец,но тут уж ничего не попишешь

В питере мега грязь зимой, как противно туда ездить. На фига они солью посыпают??? Я себе уже 2е джинс и пару ботинок угрохал!!!

Финны от нас отличаются тем, что несмотря на то, что надавали КА по соплям, войну проиграли. Потеряли довольно-таки большую территорию.
СССР войну с немцами выиграл. Под шумок подмяли под себя пол Европы. А Кенигсберг, вообще на вечное пользование.
А вообще, мне кажется, еще 15 лет назад к немцам у нас тоже не очень относились.
Кстати, мы и сами стереотипы подпитываем. Отрастил длинные волосы или пирсинг сделал, у русских сразу недоуменные взгляды - ты "офиннел". "Русские так не выглядят, русские так не делают." А откуда у русских стереотипы о самих себе?

У меня нет стереотипов о людей без высшего образования, в моем окружении их достаточно, чтобы не стереотипизировать. Склонность анализировать факты и явления не возникает у людей от того, что они прослушали положенное количество лекций и сдали положенное количество экзаменов.

Образование дает возможность для расширения кругозора и при счастливом стечении обстоятельств для развития критического мышления, но никаких гарантий уважаемые, никаких гарантий.

Воспринимать человека другой национальности как человека а не как стереотип о нем можно и без культурно-антропологического анализа, в этом деле хватит и просто большого доброго сердца.

Продолжу предложенную Вами медицинскую тематику и оспорю диагноз. Стереотип более походит не на грипп, а на проблемы со зрением. Две головы, заполненные до отказа противоположными стереотипами сталкиваются лбами, результат- два разбитых лба. Вы правы в том, что проблема действительно распространенная, но не такая неизбежная, как в случае с гриппом. Представьте, насколько изменится ваша жизнь, если вы просто начнете носить очки.

И совершенно верно ваши академические знакомые делают. Человек, живущий за границей, потенциально имеет более богатый жизненный опыт и умение смотреть на вещи с разных точек зрения.

Ко мне тоже всегда относились хорошо, по крайней мере те люди, к мнению которых я прислушиваюсь. А в России кстати представители определенных маргинальных слоев меня часто считали нерусской (скорее еврейкой :), хотя насколько знаю свою родословную, русской крови во мне более 90% (есть вероятность, что поволжские финно-угорцы были когда-то в роду)

*********************************** ****************

Проблема как мне думается не в стереотипизации как таковой, а в том, что ступив на путь стереотипов человек начинает руководствоваться ограниченными представлениями о людях и явлениях, игнорируя при этом те качества и особенности оных, которые не вписываются в рамки его стереотипа.

"Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей", уважаемые.

Только что из Питера вернулась - грязища жуткая. Какие гостиницы, о чем вы????

Все перекопано, посыпано солью, граждане мусор приниципиально кидают мимо урн, все заплевано. А состояние домов??? На Невском фасады покрасили, а во дворы эти жуткие заглянешь - кошмар просто.
На Ваське есть такие райончики, где можно без декораций снимать фильмы про войну.

В лотерею предлагают вам поиграть на Невском? Ну и как, нравится? И вокруг еще и мильцанеры ето все дело охраняют.

Да, отвыкла я как-то что в общественном транспорте толкаются.
А вы когда в Россию приезжаете, по вечерам безбоязненно на улицу выходите? И мобильником на улице не боитесь пользоваться?

пс: вобще-то я не русофоб, но очень уж сильные впечатления оставляют поездки на родину :).

Стереотипы, стереотипы! Зачем грустить? Радоватся нужно, что мы живём в Финляндии и у нас есть возможность координально изменить все стереотипы. Да, иногда сталкиваешься с недоверием и даже расизмом по отношению к русским, но стоит показать что ты тоже человек, отличаюwийся умом и сообразительностью:) и всё становится на свои места. Умные начинают уважать, а мнение тупых нам не интересно.

Ничего не делать, на смену поколению приехавшему давно, растет новое - такое наглое и беспринципное, вот только остается удивляться почему? Почему у молодых людей и девушек, которые приехали в Суоми лет 10-15 назад ьакое отношение к стране, где они живут? Откуда эта гипертрофированная "суперрусскость", бритые затылки, рыночная мода и взгляды: "Я здесь хозяин, а не гость, тащи с работы кадлый гвоздь" :-)
Родители постарались вопитать своиз отроков такими и с этим ничего не поделать, совок он и есть совок. Корешки даст и прорастет:-)))