Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Быт и семья (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Помогите, плз, выбрать видеокамеру :) (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=20029)

Elena. 13-04-2006 00:01

Помогите, плз, выбрать видеокамеру :)
 
У моего мужа скоро день рождения
вот :)
хочу сделать подарок - видеокамеру
ничего в них не знаю и не понимаю :)
в магазине стоят все одинаковые, только цены разные

оговорюсь, что до этого камерами не пользовались, поэтому на данном этапе покупать что-то супер-пупер навороченное не вижу надобности, да и дорого
камера нужна для домашнего видео

расскажите, пожалуйста, какая модель у вас, что нравится, что нет, чего не хватает, а что и не нужно вообще

Opiskelija 13-04-2006 10:20

Очень желательно, чтоб в камере был не только видеовыход, но и вход, то есть DV IN/OUTТ. На практике это означает, что есть и аналоговый вход. Тогда видеокамеру можно использовать как видеомагнитофон для оцифровки старых видеокассет, например. Все остальное по вкусу. Тесты в различных журналах в том числе Tekniikan Maailma говорят о том, что как правило соотношение цена/качество самое лучее у видеокамер Sony. У Panasonic тоже отличные видеокамеры. Остальные производители как-то подотстали.

Elena. 13-04-2006 10:42

спасибо за ответ :)
где на просторах инета я вычитала, что в ЕУ в камерах почему-то отсутствует DV in
и вроде в магазинных я их и не видела

мне в магазине предложили Canon не то MV700, не то MV800

Кэнон камеры не такие хорошие, как Сони и Панасоник?

Opiskelija 13-04-2006 11:14

Цитата:
Сообщение от Elena.
спасибо за ответ :)
где на просторах инета я вычитала, что в ЕУ в камерах почему-то отсутствует ДВ ин
и вроде в магазинных я их и не видела

мне в магазине предложили Цанон не то МВ700, не то МВ800

Кэнон камеры не такие хорошие, как Сони и Панасоник?

Есть, Вы плохо искали. Просто в ЕС за такие видеокамеры берут отдельную пошлину, как с видеомагнитофонов, поэтому в некоторых моделях вход "выключен", потому что так дешевле. Но поверьте мне, лучше взять со входом.
Canon тоже хорошая камера, но Sony как правило лучше.
Да, чтоб не было недоразумений, вход и выход это один и тот же штэкер:) Так что надо смотреть, что на нем написано:)

Elena. 13-04-2006 11:23

я вроде и смотрела написано или нет :)
а продавец с МустаПорсси сказал, что у них не бывает со входом

Opiskelija 13-04-2006 11:29

Цитата:
Сообщение от Elena.
я вроде и смотрела написано или нет :)
а продавец с МустаПорсси сказал, что у них не бывает со входом

Да, посмотрел, действительно нет больше камер со входом.... Жаль... Значит сам вовремя затоварился:)

Elki-Palki 13-04-2006 11:30

Можно купить маленький и блестящий фотоаппаратик, флэшкарточку к нему гигабайт или два. На которую помещается около получаса очень приличного видео, качества которого для любителя за уши хватить. Архивировать эти файлы тоже очень легко.
Ё!

Opiskelija 13-04-2006 11:33

Если вам не к спеху, закажите на Technikdirekt:
http://www.technikdirekt.de/main/en...ge=6&eurorate=1

DJ. 13-04-2006 11:35

3 ССD берите, не меньше! :)

Opiskelija 13-04-2006 11:36

Цитата:
Сообщение от DJ.
3 ССД берите, не меньше! :)

А луче больше?:D

mango 13-04-2006 12:15

http://www.jvc.fi/tuote?kategoria=10400.1000&id=1161144
у нас такая камера. Сами фильмы можно сказать делаем, на компе обрабатываем/обрезаем что нужно, делаем фоновый звук. Прямо кино! Домашнее :)

Olka 13-04-2006 12:19

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Очень желательно, чтоб в камере был не только видеовыход, но и вход, то есть DV IN/OUTТ. На практике это означает, что есть и аналоговый вход. Тогда видеокамеру можно использовать как видеомагнитофон для оцифровки старых видеокассет, например. Все остальное по вкусу. Тесты в различных журналах в том числе Tekniikan Maailma говорят о том, что как правило соотношение цена/качество самое лучее у видеокамер Sony. У Panasonic тоже отличные видеокамеры. Остальные производители как-то подотстали.


Согласна со студентом. У нас камера JVC, покупали года 3 назад, довольны качеством, так что не знаю кто там поодстал... :) Снимаем мы много, сына с самого рождения наснимали уже несколько кассет, проблем с камерой не было ни разу. Удачи в выборе!

Opiskelija 13-04-2006 12:20

Цитата:
Сообщение от mango
у нас такая камера. Сами фильмы можно сказать делаем, на компе обрабатываем/обрезаем что нужно, делаем фоновый звук. Прямо кино! Домашнее :)

Не советую брать с винчестером. В поездках будет некуда слить ето все, а так кассету сменил и все... Да и качество изображения не вызывает доверия, учитывая, что на 20GB диска влазит 5 часов. Для сравнения на 10GB DV-кассеты влазит час.

mango 13-04-2006 12:26

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Не советую брать с винчестером. В поездках будет некуда слить ето все, а так кассету сменил и все... Да и качество изображения не вызывает доверия, учитывая, что на 20GB диска влазит 5 часов. Для сравнения на 10GB DV-кассеты влазит час.

ну вот, застремали, можно сказать, мою камеру.

ну она ж не 2 штуки е стоит, а всего 800

Opiskelija 13-04-2006 12:26

Цитата:
Сообщение от Olka
Согласна со студентом. У нас камера ЙВЦ, покупали года 3 назад, довольны качеством, так что не знаю кто там поодстал... :) Снимаем мы много, сына с самого рождения наснимали уже несколько кассет, проблем с камерой не было ни разу. Удачи в выборе!

Довольны это не показатель:) Про Sony я сказал не потому, что у меня есть и я доволен, а по тому, что читаю в журналах:) По себе можно судить только если одновременно пользовались и теми и другими:)

mango 13-04-2006 12:27

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Не советую брать с винчестером. В поездках будет некуда слить ето все, а так кассету сменил и все... Да и качество изображения не вызывает доверия, учитывая, что на 20GB диска влазит 5 часов. Для сравнения на 10GB DV-кассеты влазит час.

кстати, сливать не приходится, у нас на жестк. диск помещается 9,5 часов видео хорошего качества и 4 часа ультрафайн. но нас и файн вполне устраивает

Opiskelija 13-04-2006 12:29

Цитата:
Сообщение от mango
ну вот, застремали, можно сказать, мою камеру.

ну она ж не 2 штуки е стоит, а всего 800

Ну Вы поймите, не надо мои слова воспринимать как 100% правду:) Подождите, будут и другие мнения:) За 800 можно взять хорошую DV-камеру. А за 2 штуки можно взять такую камеру, что ни моя ни Ваша камера и рядом не валялись:)

Olka 13-04-2006 14:28

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Довольны это не показатель:) Про Sony я сказал не потому, что у меня есть и я доволен, а по тому, что читаю в журналах:) По себе можно судить только если одновременно пользовались и теми и другими:)


Пользовались, предыдущая камера была как раз Сони. Сама я в технике не разбираюсь, но муж разбирается профессионально, а не только журналы читает :)

Olka 13-04-2006 14:31

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
За 800 можно взять хорошую DV-камеру. А за 2 штуки можно взять такую камеру, что ни моя ни Ваша камера и рядом не валялись:)


Никто и не сомневался, вы только пост автора темы ещё раз перечитайте о том, какая камера ей нужна. А то начнутся скоро рассуждения уже о профессиональной технике.

Opiskelija 13-04-2006 14:31

Цитата:
Сообщение от Olka
Пользовались, предыдущая камера была как раз Сони. Сама я в технике не разбираюсь, но муж разбирается профессионально, а не только журналы читает :)

Ваш муж использовал одновременно камеры разных производителей? Ну вот, и я не использовал:) Поэтому комментарии типа я доволен камерой Х, поетому берите камеры Х, считаю пустой болтовней:)

Opiskelija 13-04-2006 14:33

Цитата:
Сообщение от Olka
Никто и не сомневался, вы только пост автора темы ещё раз перечитайте о том, какая камера ей нужна. А то начнутся скоро рассуждения уже о профессиональной технике.

Да я уже ответил, какая нужна, в самом начале. Если у автора есть еще вопросы, постараюсь ответить.

Olka 13-04-2006 14:36

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Ваш муж использовал одновременно камеры разных производителей? Ну вот, и я не использовал:) Поэтому комментарии типа я доволен камерой Х, поетому берите камеры Х, считаю пустой болтовней:)


Я не сомневаюсь в ваших познаниях в камерах, но не перевирайте пожалуйста мои слова. У меня не было комментарий, что берите камеру как у нас, а только наш опыт, вот и всё. При этом я пожелала Елене удачи в выборе, т.к. знаю как это нелегко (сама мужу однажды цифровик выбирала). Лена сказала что супер-пупер ей не надо, поэтому я и высказалась о своей камере как не о супер дорогой, но качественной, подходящей для домашней съёмки.

Elki-Palki 13-04-2006 14:42

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Ваш муж использовал одновременно камеры разных производителей? Ну вот, и я не использовал:) Поэтому комментарии типа я доволен камерой Х, поетому берите камеры Х, считаю пустой болтовней:)

Вообще, вся болтовня, какая камера и каких производителей - полная фигня.
Почти все они теперь делаются в Китае, и все из одних и тех же компонентов.

Выбор сводится к цепочке:
- определитесь сколько хотите потратить на покупку
-выберите за эту сумму дигитальную видеокамеру из Кэнон, Сони, Панасоник, JVC, Самсунг ту камеру которая вам нравится
-помните, что выбирая камеру меньшего размера/массы, вы идете на компромисс с качеством записи.

Если не собираетесь после создвать домашние видеофильмы - можете ограничиться цифровым фотоаппаратом с функцией видео

Ё!

Opiskelija 13-04-2006 14:46

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Вообще, вся болтовня, какая камера и каких производителей - полная фигня.
Почти все они теперь делаются в Китае, и все из одних и тех же компонентов.

Выбор сводится к цепочке:
- определитесь сколько хотите потратить на покупку
-выберите за эту сумму из Кэнон, Сони, Панасоник, ЙВЦ, Самсунг ту камеру которая вам нравится
-помните, что выбирая камеру меньшего размера/массы, вы идете на компромисс с качеством записи

Ё!

Почитайте любой тест видеокамер, и заметите, что разницы между камерами разных производителей достаточно существенные. Особенно работа автоматики колеблется от отличной то никакой. То же самое касается работы стабилизатора изображения, кол-ва шума при слабом освешении итд...

remsu 13-04-2006 14:47

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Если вам не к спеху, закажите на Technikdirekt:
http://www.technikdirekt.de/main/en...ge=6&eurorate=1

А вот интересно,уж настолько ли хороша камера за 1300,чем за 300?

Opiskelija 13-04-2006 14:56

Цитата:
Сообщение от remsu
А вот интересно,уж настолько ли хороша камера за 1300,чем за 300?

Вопрос филосовский:) Все зависит от того, что нужно.
Например у нас на свадьбе снимали двумя камерами, моей любительской и был оператор с полупрофессиональной камерой того же производителя. Обе камеры были DV. Так вот разница в качестве изображения и звука были как небо и земля. Особенно большая разница была в качестве картинки в полутемном помещении. Разница в цене камер примерно 1000€

Elki-Palki 13-04-2006 15:01

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Почитайте любой тест видеокамер, и заметите, что разницы между камерами разных производителей достаточно существенные. Особенно работа автоматики колеблется от отличной то никакой. То же самое касается работы стабилизатора изображения, кол-ва шума при слабом освешении итд...

Тестирую что угодно: автомобили, сковородки, йогурты, покрышки летние, покрышки зимние.... А толку? Покупают то, что нравится. В одной ценовой категории качество примерно одинкаовое. А если есть время читать тесты - флаг в руки. Но по моему, гораздо больше будет пользы, если вместо тестов, внимательно прочитать инструкцию к камере.
Гораздо важнее правильно пользоваться оборудованием, чем зацикливаться на его ТТХ.
И я на 100% уверен, что посмотрев сюжет в телевизионных новостях ты не сможешь определить, камерой какого производителя этот сюжет сняли. А когда оператор слабый - то ошибки видны зразу.

ДЛя меня лично, при покупке автомобиля, камеры или любой другой фигни первым критерием является то, что бы объект нравился. Был стильным и красивым, было приятно пользоваться, держать в руках. А тесты уже второстепенны.
Ё!

Elena. 13-04-2006 23:14

Цитата:
Сообщение от DJ.
3 ССD берите, не меньше! :)


мамадорогая :), что это такое?

Elena. 13-04-2006 23:16

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Почитайте любой тест видеокамер, и заметите, что разницы между камерами разных производителей достаточно существенные. Особенно работа автоматики колеблется от отличной то никакой. То же самое касается работы стабилизатора изображения, кол-ва шума при слабом освешении итд...


можно поподробнее насчет стабилизатора, шума и автоматики? :)

Elena. 13-04-2006 23:18

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Ну Вы поймите, не надо мои слова воспринимать как 100% правду:) Подождите, будут и другие мнения:) За 800 можно взять хорошую DV-камеру. А за 2 штуки можно взять такую камеру, что ни моя ни Ваша камера и рядом не валялись:)



я буду бояться брать в руки камеру за 2 штуки :lol:

Elena. 13-04-2006 23:21

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
-помните, что выбирая камеру меньшего размера/массы, вы идете на компромисс с качеством записи.


Ё!



где-то читала, что камера, которая весит меньше 500 гр страдает качеством записи
правда это?

Elki-Palki 18-04-2006 10:02

Цитата:
Сообщение от Elena.
где-то читала, что камера, которая весит меньше 500 гр страдает качеством записи
правда это?

При хорошем освещении и в автоматическом режиме разница между маленькой и большой камерой практически не заметна. Как и разница между большой и дешевой.
Ё!

Opiskelija 18-04-2006 11:12

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
При хорошем освещении и в автоматическом режиме разница между маленькой и большой камерой практически не заметна. Как и разница между большой и дешевой.
Ё!

Проблема только в том, что ~80% съемок производится в помещении при плохом освещении.

Opiskelija 18-04-2006 11:23

Цитата:
Сообщение от Elena.
можно поподробнее насчет стабилизатора, шума и автоматики? :)

Стабилизатор, это такая штука компенсирующая движения камеры во время сьемки. Существует два типа, оптический и электронный. Оптический теоретически лучще, чем электронный. На дешевых бытовых камерах как правило стоит электронный. Хороший стабилизатор будет работать почти незаметно, так, что его наличие можно заметить только попробовав снимать без него. Плохой же стабилизатор портит картинку, обычно смазывая ее.

Шум на картинке виден в виде сернистости. При достаточном освещении грубо говоря все камеры "бешумные", а вот при плохом, читай в помешении, некоторые шумят больше, чем другие, причем разница бывает очень большая.

Автоматика выставляет за вас резкость, баланс белого, экспозицию. Так вот в работе автоматики в помещении тоже имеется большая разница между разными камерами. Особенно это заметно в регулировке резкости. При плохой автоматике резкость все время скачет в то время, как хорошая автоматика умеет все время держать снимаемое в фокусе.

samsss 18-04-2006 11:27

рекомендую брать Сони: я покупал в Маркантало, простенькую мыльницу (http://www.sony.fi/view/ShowProduct...gory=CAM+MiniDV), и она оказалась японкой. это мой первый девайс, сделанный в Японии)).

в принципе, я был готов отдать до 1000, если девайс будет стоящий. однако остановился на простенькой модельке, и пока не жалею.

Теперь по существу: я бы обратил внимание на объектив, оптическую кратность зума, время работы от аккумулятора.

Камеры Сони выигрышно отличаются от прочих по этим параметрам.

Я, например, очень хотел JVC с хардом, но почитав обзоры выяснил, что качество не дотягивает до бюджетной ДВ, а от аккумулятора пашет только 45 минут. и не взял). хотя, видимо, скоро доля камер с хардами на рынке резко увеличится.

В магазинах (обошел все), продавцы говорили так: если дома не висит здоровая плазма на стене, то особой разницы между 800 тыс. пикселов и модными тройными матрицами в качестве изображения ощущаться не будет. и если камера нужна для досуга и не более, то переплачивать не стоит.

размер камеры влияет на качество. не стоит брать крохотную камерку на флэш-картах = будете недовольны качеством, да и память все-таки не копеечная.

удачи!

Elki-Palki 18-04-2006 11:37

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Проблема только в том, что ~80% съемок производится в помещении при плохом освещении.

Ну и что?
9 в 99999999999999999999999999999 степени интересного материала вообще никогда не было отснята на видео, потому что не было под рукой готовой видеокамеры, а из всего отснятого видео материала около одного процента, или промиля то, что кому либо, кроме людей в кадре интересно посмотреть.
"
Вообще, вся болтовня, какая камера и каких производителей - полная фигня.
Почти все они теперь делаются в Китае, и все из одних и тех же компонентов.

Выбор сводится к цепочке:
- определитесь сколько хотите потратить на покупку
-выберите за эту сумму дигитальную видеокамеру из Кэнон, Сони, Панасоник, JVC, Самсунг ту камеру которая вам нравится
-помните, что выбирая камеру меньшего размера/массы, вы идете на компромисс с качеством записи.

Если не собираетесь после создвать домашние видеофильмы - можете ограничиться цифровым фотоаппаратом с функцией видео"

Ё!

Luri 18-04-2006 22:28

А есть ли разница, в смысле удобств при использовании, между кассетой и минидиском?

Opiskelija 19-04-2006 11:03

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
"
Вообще, вся болтовня, какая камера и каких производителей - полная фигня.
Почти все они теперь делаются в Китае, и все из одних и тех же компонентов.

Вон где болтовня. Сколько видел камер, все были сделаны в Японии, если это имеет какое-то значение. Да и компоненты не определяют корректную работы описаных выше функций.

Opiskelija 19-04-2006 11:10

Цитата:
Сообщение от Luri
А есть ли разница, в смысле удобств при использовании, между кассетой и минидиском?

Минидиск? В видеокамерах? Может все таки Мини ДВД?
При записи на ДВД видео пакуется намного сильнее, чем при записи на кассету, потому потенциально качество изображения и звука хуже, чем при записи на кассету. Другое дело, что в любительских камерах самое слабое звено это объектив с матрицей, так что алгоритм паковки в данном случае не принципиален.
ДВД удобнее конечно, потому что видео можно сразу посмотреть на проигрывателе. Но для меня кассета пока остается единственным правильным форматом тем более с появлением HD DV.

Elena. 19-04-2006 16:03

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Но для меня кассета пока остается единственным правильным форматом тем более с появлением HD DV.



a HD DV это когда цифровая камера, но записывается на большую кассету?

Opiskelija 19-04-2006 16:06

Цитата:
Сообщение от Elena.
а ХД ДВ это когда цифровая камера, но записывается на большую кассету?

Кассета та же, но качество картинки выше. И не воспроизводится на "обычных" камерах.

Elena. 19-04-2006 16:08

а как смотреть маленькие кассеты? есть какое то спецустройство проигрывающее их?

Elki-Palki 19-04-2006 16:08

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Вон где болтовня. Сколько видел камер, все были сделаны в Японии, если это имеет какое-то значение. Да и компоненты не определяют корректную работы описаных выше функций.

Ну и?
Так ты сможешь отличить по картинке в телевизоре материал отснятый, допустим победителем теста журнала ХХХХ камер одной ценовой категории, условно японским Кэнон и худшей камеры этого же теста, условно собраным в Китае JVC?
:lol:
А если нет, то к чему тут споришь, доказываешь?
Ё!

Elki-Palki 19-04-2006 16:09

Цитата:
Сообщение от Elena.
а как смотреть маленькие кассеты? есть какое то спецустройство проигрывающее их?

Еще не купила???
По моему тебе не камера нужна, а просто поболатть на тему хочется. :)
Ё!

Opiskelija 19-04-2006 16:11

Цитата:
Сообщение от Elena.
а как смотреть маленькие кассеты? есть какое то спецустройство проигрывающее их?

Есть магнитофоны для них, но они дорогие. На практике же их смотрят либо с видеокамеры, либо делают DVD или переписывают на обычную VHS-кассету.

Elena. 19-04-2006 16:13

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Есть магнитофоны для них, но они дорогие. На практике же их смотрят либо с видеокамеры, либо делают DVD или переписывают на обычную VHS-кассету.



а переписывать на ВХС кассету можно прямо с камеры ?

а что это за камеры?
http://www.sony.ru/view/ShowProduct...y=CAM+Digital+8

Opiskelija 19-04-2006 16:15

Цитата:
Сообщение от Elena.
а переписывать на ВХС кассету можно прямо с камеры ?

а что это за камеры?

Можно.
Это не советую покупать потому, как ето не стандарт как таковой, это Sony "развлекается".:)

Elena. 19-04-2006 16:17

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Можно.
Это не советую покупать потому, как ето не стандарт как таковой, это Sony "развлекается".:)



неее :)
я такую не буду покупать
просто сегодня в магазине натолкнулась, решила спросить

кстати сегодня видела Сони с див ин

Opiskelija 19-04-2006 16:18

Цитата:
Сообщение от Elena.
неее :)
я такую не буду покупать
просто сегодня в магазине натолкнулась, решила спросить

кстати сегодня видела Сони с див ин

Ну вот, берите и не парьтесь:)

Elena. 19-04-2006 16:22

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Ну вот, берите и не парьтесь:)


да вот вроде и склоняюсь к ней :)

Lilik 25-04-2006 10:33

Цитата:
Сообщение от Elena.
а как смотреть маленькие кассеты? есть какое то спецустройство проигрывающее их?

У меня есть специальная видео кассета, в неё вставляеться маленькая и можно просмотреть, как обычную видеокассету, но вот видеомагнитофон уже прошлый век, хочу всё на ДВД диски переписать, а с камерой, то же никак не решиться, хочеться, что то новое. Жду, когда на ДВД диски будет сразу хорошего качества запись.

Opiskelija 25-04-2006 10:35

Цитата:
Сообщение от Lilik
У меня есть специальная видео кассета, в неё вставляеться маленькая и можно просмотреть, как обычную видеокассету, но вот видеомагнитофон уже прошлый век,

С современными цифровыми видеокамерами такой фокус не прокатит, что б кто-нибудь не подумал:)

Luri 25-04-2006 10:49

Купили, наконец, на прошлой недели камеру панасоник. Инструкции не было ни на финском, ни на русском. Только на английском. Нам объяснили в магазине, что так у большинства камер.
Но сказали в интернете можно найти на сайте фирмы Панасоник на любом языке. Искали долго по названию модели камеры, не нашли. Выяснили, оказывается камеры (одна и таже модель) производящиеся для разных стран идут под разными названиями. Наша камера была сделана для Швеции. В итоге все-таки нашли на русском.

Opiskelija 25-04-2006 10:51

Цитата:
Сообщение от Luri
Купили, наконец, на прошлой недели камеру панасоник. Инструкции не было ни на финском, ни на русском. Только на английском. Нам объяснили в магазине, что так у большинства камер.
Но сказали в интернете можно найти на сайте фирмы Панасоник на любом языке. Искали долго по названию модели камеры, не нашли. Выяснили, оказывается камеры (одна и таже модель) производящиеся для разных стран идут под разными названиями. Наша камера была сделана для Швеции. В итоге все-таки нашли на русском.

Где покупали? В финляндии нельзя ничего продавать без инструкции на финском и шведском, вроде.

Вовочка 25-04-2006 11:04

вот тут можно почитать
http://www.nikolaj.ru/digitalcamera.php
или
http://videokam.narod.ru/article/index.html
а выбрать тут с описанием
http://www.pult.ru/shop/38m1.htm

Luri 25-04-2006 16:42

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Где покупали? В финляндии нельзя ничего продавать без инструкции на финском и шведском, вроде.


Первую купили в Гиганти ( камера Хитачи). Тоже удивились что нет ничего на финском, но они там же спринтовали финскую версию. Камеру пришлось вернуть. соединение с компьютером работало через раз.
Ездили по многим магазинам, везде говорили, что на финском практически нет. Выбрали Панасоник в Клас Олофсон. Попросили там найти и спринтевать на финском, они искали, искали не нашли. Ели-ели дома разобрались в чем дело.

elli-karamelli 29-04-2006 19:15

privet!podkljuchi svoju kameru k televizoru tam est kontaktnii shnur i smotri skolko hochesh


Часовой пояс GMT +3, время: 00:13.