![]() |
Возвращение императрицы
Прах матери последнего российского императора Николая II вернется в Петербург. И завещание императрицы, покоящейся ныне в Дании, будет исполнено — она просила похоронить ее рядом с супругом Александром III в Петропавловском соборе.
В России она прожила 52 года. В 47 лет стала вдовой, потом, уже в эмиграции, пережила расстрел сына-императора и всей его семьи. И все же, умирая в Дании, императрица Мария Федоровна завещала похоронить ее в России. Ваше мнение, нужно ли исполнять волю усопших спустя много лет или не беспокоить покоя мертвых и оставлять всё как есть? |
думаю, раз завещала, то надо выполнять...
|
Цитата:
Еще один акт покаяния, как и захоронение останокв семьи последнего русского императора в 1998 году. Осталось только цесаревича Алексея и великую княжну Марию найти. |
Цитата:
Не пойму только, тебе то что за дело? |
А перенос, вроде Деникина, не обсуждаем?
|
Цитата:
Дык, чтоб не забыли Бельского! |
Цитата:
А объясните мне, Вам какое дело, какое мне до этого дело?:) Равнодушны к сабжу? Молча проходим мимо. Бычки за собой подбираем. |
Eto uze...
Цитата:
второи вопрос. А всех приблизонных к ЕГО велитсеству,нузно похоронит на земле РУССКОИ,по ИХ велению. (ну а илйетсу кол осиновыи мез ребер) |
Цитата:
Нет, не равнодушен к теме. Мне интересно, что тебе от этого? |
Цитата:
Надеюсь, как-то выскажетесь по самое теме то... Цитата:
Мне интресна история России. История дома Романовых. Интрересна и сама фигура датской принцессы Дагмары, ставшей в православии Марией Федоровной. Потрясающей судьбы человек. Человек умный, мудрый, деликатный, который был противовесом грубоватому Александру Третьему. И вот близится финальная точка в истории ее "жизни". Я понятно объяснил? |
Цитата:
Вот, нормально. :smile: Сначала скажи своё мнение, а потом требуй мнения других. |
Цитата:
Вроде пишу русскими буковками, русские же слова, а вот не понимаете... Это, Комар, не мнение. Это ответ на Ваш вопрос "Что тебе от этого" Мнение было здесь. http://www.russian.fi/forum/showpos...869&postcount=3 Жаль, что Вы его не увидели, или не осилили. Кстати, с Вашим то мнением как? Или заглянули тольк у Бельского справится, что ему от перезахоронения жены А3? Право, не надо было. Цитата:
О, небо. Вы где требования то вычитали? Всё добровольно. Обернитесь... за спиной с дробовиком я не стою;) Так что Вы мне скажете по Марии Федоровне? |
Цитата:
Но мало уже кто знает об этом, да и не визуально это для нынешнего поколения. А вот супруга её можно наблюдать не в очень хорошем виде. http://artclassic.edu.ru/catalog.as...no=&ob_no=16921 Но его уже на место историческое(изначальное) не вернуть. Кстати, на этом месте броневик из 1917 года раньше стоял, тот самый, поддельный правда. Во времена перестройки исчез, так и не могут отыскать. |
Цитата:
Похоронить там где завещала. О чём разговор то вообще? |
Tak iz nego...
Цитата:
|
Цитата:
Он же на нынешней пл.Восстания стоял? Насколько знаю, не взлюбили этот громоздкий и тяжеловатый памятник лишенный всяческого изыска..и прозвали в народе комодом;) |
Цитата:
Кхм-кхм. Разговор об Императрице Марии Федороне Романовой. Спасибо. Ваше мнение понятно. |
Цитата:
бла-бла... вопрос как был поставлен? выполнять волю усопшего или нет, какие к черту акты покаяния??? |
Цитата:
Одно без другого, в данной истории, простите, никак. |
Цитата:
|
Цитата:
может я и не права, но мне кажется, что последнюю волю надо выполнять, чья бы она не была просто в этом случае , как-то все на виду |
Цитата:
знаетели, ваше мнение как раз и не было различимо, то-ли осуждаете, то-ли одобряете. Определитесь! Ваша дурная привычка, закинуть тему, не давая своего мнения, апотом следить, что "они" понапишут! И, только потом Вы начинаете "клеймить", тех,кто с вами не согласен! Я долго наблюдала, за вашими темами, противно! |
Цитата:
|
Цитата:
О! Меня всегда удивляло, как "Катька" то выстояла?! |
Цитата:
Добавлю. Николай I тоже выстоял, т.к. лошадка его имела только 2 точки опоры. |
Цитата:
ИМХО, не мы стреляли - не нам каяться. Мы не ее подданные и не нам исполнять ее волю, даже если и последнюю. |
Цитата:
По странному стечению обстоятельств (там Суворов, тут уникальность памятника и его органичность с Исакиевской площадью) но остались стоять образцы абсолютизма. Екатерина Вторая и Николай Первый. Странно и забавно, сли вспомнить политику партии и правительства по отношению к бывшей, Богом помазанной власти. Петра Первого с ботиком убрали даже. Мол, не должн царь иметь столь положительный образ, способный что-то делать своими руками. |
Цитата:
Вот поэтому и гвоорят: "Иваны не помнящие родства" Цитата:
Абстрагируйтесь. Женщина пожелала найти последний приют рядом со своим мужем. А нам что? Земли жалко, чтобы в который раз "за трупами гоняться"? |
Я рад, что ее вернуть на Родину. Она же часть прошлого России.
PS: мне лично кажется что автор темы задал вопрос "нужно ли исполнять волю усопших спустя много лет или не беспокоить покоя мертвых и оставлять всё как есть?" в связи с темой про Ленина. |
Цитата:
Нет, Тони. В связи с Марией Федоровной Романовой. Параллели провести можно... когда придет время;) |
Цитата:
Хех... помнить родство 100-летней давности и забывать тех, кто жил в последние 100 лет - енто по-русски :). Если их расстреляли, разогнали и свергли, значит на то были основания, и достаточно веские, коль вся страна погрузилась в кровавую гражданскую войну. Если Вы не потомственный граф, чи родственники покинули РОССИЮ в 1917, то следует помнить еше и тех, кто делал революцию из жил в СССР. Избирательная память - вешь плохая. Стоит вспомнить, что именно представители "белой" емиграции собирали средства на белые армии и подбивали западные правительства к интервенции. Цитата:
Не буду абстрагироваться. Она есть та, кто есть - представитель монархии. И завешала себе королевские почести (быть похороненна в соборе). В 1917 году на их власти поставили большой и жирный крест - и отлично. Не надо ни Алексеев ни Марий. Цитата:
Нет, не жалко. Только, я за то, что бы у какой-нибудь "абстрактной" бабы-дуни из глухой дервни была возможность быть похороненной в том же соборе, по ее завешанию, что и у "абстрактной" женшины. |
Цитата:
А причем здесь покаяние? Ведь ее, вроде как, из страны не выгоняли, не расстреливали и не сжигали, да и наследники ее тоже, не помню, чтобы обращались в Советскому правительству с просьбой выполнить последнюю волю покойной... (А вдруг они бы согласились, типа пиар-акции?). Так что чего сейчас раздувать щеки - не понимаю... Кстати, а как там с Анастасией, все уже определилось? :) |
Нет, не жалко. Только, я за то, что бы у какой-нибудь "абстрактной" бабы-дуни из глухой дервни была возможность быть похороненной в том же соборе, по ее завешанию, что и у "абстрактной" женшины.
так что? в 17 революцию делали что "баба-дуня" из глухой деревни наконец-то поимела право быть захороненной в соборе? |
Цитата:
Скорее, что бы "никто" не имел таких прав. |
ну это уже ближе к телу.
просто императрица-часть русской истории. не вижу причин почему ее нельзя похоронить в россии? |
Цитата:
Только если обратно поставят памятники Сталину и Ленину и т.д. . Они тоже часть истории. |
так ленин еще по колхозам стоит до сих пор- это раз. и потом не сравнивай императрицу со сталиным. она миллионы не сгноила в тюрьмах. и в последних- сталин уже похоронен, ленин-ждет очереди... так что все вернется на крги свои и будет так как надо.
|
Цитата:
Сорри, история, так история. Если начинаем делить на "хорошую" и "плохую" то лучше совсем забыть. Пусть ее в колхозе похоронят. |
Цитата:
хочешь- не хочешь, а история уже поделена на плохую и хорошую. период сталинских репрессий - темное пятно в истории россии, равно как и история германии с гитлером-ее позор, от которого до сих пор отмывается. и живут немцы со своей истоией - сее хорошими и плохими периодами- и не забывают. историю не надо забывать, а надо учиться на ошибках. чтобы они не повторялись |
Цитата:
Ну, Вами она поделенна на плохую и хорошую таким образом. Я больше склоняюсь к разделению в другую сторону, в том смысле, что монархия была еше хуже для страны. Иначе с чего бы народ пошел на револючию? Да историю не забывают, но и не переделывают. Ввозить останки имератриц 100-летней давности есть ни что иное, как непонятная попытка вернуть СЕБЕ какие-то традиции, которых ушли в прошлое. Вон, в 1990-х годах, даже, кого-то короновали и титулы раскупались. Вон, сейчас наследники короны начинают искать поддержку властей, предчуствуя, что скоро могут вернуть себе "трон". Не знаю как Вам, но мне цари не нужны. Давайте незабывать что не из-за особой любви, их свергли, изгнали или расстреляли. Енто тоже часть НАШЕЙ истории - пройгранные войны, Распутин и аграрная отсталость. Кстати, очень ошибочно, ИМХО, и вредно считать, что Гитлер - позор Германии. Я уже много раз говорил, что фашизм в Германии бы создан теми условиями в которых страна оказалась благодаря Антанте. Но, как всегда, впрочим, легче найти "крайнего" и повесить на него все грехи, чем разобраться в причинах. |
Цитата:
Иными словами, на расстрел всех в советское время были веские основания? В ытак считаете? Цитата:
Разговор не обо мне, а об Императрице Марии Федоровне Цитата:
И что Вас смущает? Они пытались защитить свою Родину. Ту Родину, в которой они родились и выросли. Ту Родину, какой они ее понимали. Вы же не можете отказать им в любви к Родине? Цитата:
Ну в соборе хоронили не только монарших особ, но может Вы имели конкретный собор - Петра и Павла - императорскую усыпальницу, то согласитесь, она имеет по своему статусу на это право - жена императора, мать императора. Цитата:
Кровавый крест, надо заметить. Дело в том, что дорога в будущее, со здоровым обществом может лежать только через принятие прошлого... со всеми его не совсем удобными и приятными фактами. На это нужно иметь мудрость и мужество. А в русский народ я верю. Цитата:
Дело не в соборе, а в том, чтобы обрести вечный покой рядом со своими близкими. Можноконечно предложить вариант, вынести их Петропавловского собора останки Александра Второго, Третьего, Николая Второго с семьей и похоронить их рядом с Марией Федоровной... но разве нужет такой вариант. |
Цитата:
сын Михаил - расстрелян сын Николай(Второй) - расстрелян невестка Александра Федоровна - расстреляна внучна Татьяна - расстреляна внучка Ольга - расстреляна внучка Анастасия - расстреляна внучка Мария - расстреляна внук Алексей - расстрелян ... А так не-е-е, не выгоняли. Цитата:
Анастасия Николаевна Романова похоронена в Екатерининском пределе Петропавловского собора. |
Цитата:
Не надо придумывать. Иными словами: монархию свергли за дело. То, как свергли - другой вопрос. Цитата:
Разговор о том, что после нее было несколько поколений наших предков, которые не посчитали нужным выполнить ее "завешание". Цитата:
Убежденные коммунисты, которые за одно дворянское проишиждение могли сослать человека, тоже пытались зашитить свою Родину. Ту Родину, какой они ее понимали. Если результат любви к родине - горы труппов, то где разница между ими и красными? Или, голубой крови можно - они "высокие и благородные", а вторые - звери? Цитата:
Таковое право у нее отняли в 1917. Она ИМЕЛА право - прошедшее время. Цитата:
Правильно, кровавый крест. Но, не менее кровавый, чем то настояшее, которое они стали нести империи. Прошлое надо именно ПРИНЯТь, а не пытаться отталкнуть последние 70 лет в небытие, путем исполнения последней воли императоров. Цитата:
Данный вариант, ИМХО, гораздо более походит. Он поставит точку, с человеческой и духовной позиции - быть похороненной рядом с близкими. В тоже время, никакой попытки переписывать историю там не будет. |
зубер- а почему ты считаешь что гитлер- не позор немцев. они-то сами как раз и считают что он их позор. а вот кайзером вильгельмом они гордятся.
но историю они не собраются переделывать, а принимают ее такой какая она есть и извлекают уроки из прошлого. а тут получается что мария федоровна- не наша история и пусть лежит под землей в королевстве датском. а я лично считаю что она неотъемлемая часть русской истории и имеет право быть захороненной рядом с мужем. |
Цитата:
Ну, незнаю... как-то, человек, который получил пару медалей за отвагу, был отличным оратором, и прейдя к власти - медленно, но верно сделал из козла отпушения (которому даже армии особо иметь не полагалось) страну с самой мошной армией и економикой в Европпе, в мое понимание "позора" не вписывается. Да, к концу жизни он сошел с ума и, в конечном итоге, привел страну к очередному краху. Но.... ИМХО, за фашизм в неменьшей мере в ответе страны - победительницы первой мировой. С чего ты взяла, что немцы так считают? Немцы осуждают фашизм. Как проигравшая сторона, они вынужденны были выплачивать деньги пленно-рабочим на заводах. Так же, было очень популярно, требовать извинений за деяния нацистов - таковые были сделанны. |
Цитата:
Никакой связи между "быть историей" и "иметь право". |
Цитата:
zuber, то что вы пишете- просто нет слов! "получил пару медалей за отвагу, был отличным оратором" "козла отпушения" ...."к концу жизни он сошел с ума" А вы в своём уме? Гитлер у вас оказался жертвой. Жертвой непонимающих его людишек, непонимающих его таланта оратора и очень смелого человека...Вот оказывается кто виноват во второй мировой войне-"победительницы первой мировой."! А Гитлер и сам был жертвой! Ага! Помните, он и детишек очень любилюююпрямо как дедёшки Ленин и Сталин... zuber, вы упали в моих глазах так...как никогда раньше! Жаль... |
Роль императрицы Марии Федоровны в судьбах России еще предстоит пределить историкам, но уже всеми отмечено: за всю свою длинную и сложную жизнь она обладала безукоризненной репутацией. Шутка ли сказать - за 50 лет пребывания одним из первых лиц Российской Империи и за 10 лет изгнания никто не позволил распространить про нее ни одного гнусного слуха или сплетни - настолько чистой, достойной и "прозрачной" для окружающих была ее жизнь!
Тысячи благотворительных учреждений в России (NB закрытых большевиками!), военные госпиталя и лазареты, да и просто жизни сотен тысяч людей, в чьей судьбе она непосредственно приняла участие - вот что будет ей неуничтожимым памятником и сохранит ее имя в веках! Она скончалась 13 октября 1928 г. в Видёре (под Копенгагеном) и тело ее было хоть и перевезено в датскую королевскую усупальницу в Роскильде, но не погребено в соответствии с православными традициями, а лишь помещено в крипту вместе с другими саркофагами родственников королей Дании. http://www.orthodoxy.dk/Foto/Domkirke_Roskilde.jpg http://www.orthodoxy.dk/Foto/Grob_Marii_Feodorovny.jpg Русские, переехавшие в Данию, всегда совершали панихиды у гроба императрицы и все без исключения задавались вопросом: почему достояние России должно быть скрыто от россиян в глухом подвале датского собора (вход в крипту только по разрешению министерства) http://www.orthodoxy.dk/Foto/Roskild_17.06_2.JPG Остается только порадоваться, что наконец-то императрица Мария Федоровна вернется в Россию и обретет свое подлинное упокоение там, где (по ее словам) "навсегда осталось ее сердце". |
В Библии не говориться о необходимости особенного почтения к телам усопших, походы на могилы порой напоминает идолопоклонство, один из смертных грехов. Имеет значение лишь душа человека, после смерти тело - всего лишь кусок мяса. Тем более тело истлевшее... Мне все равно где я буду захоронена, ведь когда мое тело будет гореть в крематории (не хочу чтобы оно сгнило в земле), моя душа, со всем что я в ней за жизнь накопила, уже отправиться в дальнейший путь, и какая разница, где окажется пепел.
|
Цитата:
Можно ли сжигать храм даже если в нем временно не идет служба? "Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии" (1 Кор. 6, 19-20) Правильное погребение не отвергалось и Спасителем - когда женщина помазала его драгоценным миром Он сказал: "она доброе дело сделала для Меня ... возливши миро это на Тело Мое, она приготовила Меня к погребению; истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие ... сказано будет в память ее и о том что она сделала" (Мф. 26, 10. 12-13) Праведный Товит получил милость от Бога за то, что погребал оставленных родственниками умерших (Тов. 12, 12-14), а царь Соломон так говорит о непогребенных: "если бы не было ему погребения, то я сказал бы: выкидыш счастливее его!" (Еккл. 6, 3) Все ветхозаветные праведники очень заботились, чтобы удостоиться доброго погребения. Христиане приходят на могилы прежде всего, чтобы помолиться о душе усопшего и благоговейно и бережно относятся к тому "храму, в котором пребывал Дух". Появившиеся в советское время "языческие тризны" на кладбищах говорят лишь о религиозном одичании народа, не больше того. О прочих, не воздающих должного умершим, правильно предрек пророк Иеремия: "ослиным погребением будет он погребен" (Иер. 22, 19) |
Цитата:
Вы сказали, что Гитлер стал жертвой, не я. Но, считать, что "позор" стоял у власти в стране, с которой не смогла справиться "прогрессивная" европа и чья армея стояла у москвы - прсто неуважение к себе. Цитата:
А вы помните такие темы по истории, как "предпосылки того, предпосылки сего"... Только ребенок в детском саду может считать, что вторая мировая война началась по вине одного "маньяка". Много ума не надо, что бы кричать с фанарного столба, что Гитлер - больной, Сталин - мясник а Ленин - сифилитик. Если для Вас таких познаний в истории достаточно, то нам с вами обсуждать здесь нечего. Лучше я с Бельским побеседуй, на данную тему. Там что-то новое узнать можно. Цитата:
Упс. Как же я не подумал об ентом раньчше.... Гитлер - козел! Сталин - козел! Ленин - козел! Как? Чуть выше теперь? :лол: |
Цитата:
Зубер, не принимай близко к сердцу. Тебя часто не верно понимают (как тут Блэки или в теме евреев и палестинцев). Мне, например, твои взгляды на политику, историю и религию близки очень. :) Чего не скажешь о взглядах на семью и межполовых отношений. :D |
Цитата:
Даааа....Странный вы zuber! После этого поста ещё грустнее стало за вас... Уровень ведения беседы так стремительно скатился к минусу...(грубый и напрасный наезд на меня, обвинения взяты с потолка) То что вы мне приписали в своём посту- это всё ваше личное и ко мне отношения не имеет. Ну да не буду расстраиваться... Брррр... что за реплики...!"Но, считать, что "позор" стоял у власти в стране, с которой не смогла справиться "прогрессивная" европа и чья армея стояла у москвы - прсто неуважение к себе. " "Только ребенок в детском саду может считать, что вторая мировая война началась по вине одного "маньяка".- опять же ваше, не моё... "предпосылки того, предпосылки сего"Как же знаем...но всё равно не умиляет... Нет, вы уж в самом деле, лучше с Бельским общайтесь, а мне есть чем лучшим заняться...У него же на весь этот сад времени хватает...делать больше как нечего...Вот он и бууудет дедушка Бельский с "детками" вести мудрые беседы... Всего вам...:) ЗЫ. Кстати с Бельским в своих мнениях я расхожусь крайне редко. Обычно раньше его поддерживала...Единственно расходитлись в теме о геях...Но что ж поделаешь... Так что...собственно я не противостою г-ну Бельскому с его изложением взглядов... |
Собор св. ап. Петра и Павла в Петропавловской крепости в Санкт-Петербурге - усыпальница российских монархов. http://locman.net/Spb/slide.php?tow...age=a03&image=5
http://locman.net/Spb/slide.php?tow...ge=a03&image=16 Рядом с гробницей императора Александра III будет покоиться теперь и его супруга - императрица Мария Федоровна, так преданно и нежно любившая его на протяжении всей своей жизни http://locman.net/Spb/slide.php?tow...ge=a03&image=12 В своем дневнике, императрица Мария Федоровна писала: "1914 г. Сегодня в 9.30 отправилась на церковную службу [в Петропавловскую крепость]. Пошла к Причастию. Это я сделала именно сегодня сознательно - в этот день 20 лет назад Господь забрал к себе моего благословенного Сашу! Господи, прости мне мои несчастные грехи! Помоги мне жить дальше в христианском смирении и покорности! ..." "1916. Жестокий день, навеки оставивший душераздирающие воспоминания ..." "20 октября/2 ноября 1918 г. Уже 24 года с того дня, как именно здесь, в Крыму, Господь призвал к себе моего обожаемого Сашу, а я все еще живу и даже не могу попасть в наш маленький дом и помолиться за его душеньку! ... отслужили панихиду, были только я, дети и некоторые из внуков ..." "1920 г. 2 ноября. Сегодня день моей вечной скорби, когда все раны открываются и вновь начинают кровоточить ..." |
Цитата:
Даже мне- человеку не при вере...Само разумеется, что с телом умершего поступают по его завещанию. Уважить умершего это в том числе потребность хоронящих и оставшихся по эту сторону бытия. Это само собой разумеющееся для меня. Некоторые говорят по этой теме вроде как с местью в душе... Не надо...Человек хотел быть рядом со своими родными...Это принесло бы умиротворение и в наши души, если бы была выполнена воля. |
Как сообщил 3 апреля 2006 г. ответственный секретарь межведомственной рабочей группы, государственный герольдмейстер России Георгий Вилинбахов:
22 сентября 2006 г. вечером гроб императрицы Марии Федоровны будет извлечен из крипты датской королевской усыпальницы в Роскилле под Копенгагеном. 23 сентября в протестантском соборе состоится поминальная служба с участием представителей датского Королевского Двора, членов правительства, парламента Дании и официальной делегации России. Затем кортеж в сопровождении гусаров королевской гвардии отправится в Копенгаген и остановится около собора святого Александра Невского, принадлежащем РПЦЗ (Л). Этот храм был построен в Копенгагене в честь жениться Алексаендра III на датской принцессе Дагмар. На улице перед церковью пройдет поминальная служба по православному обряду, после чего гроб перевезут в порт Копенгагена и погрузят на корабль датских ВМС. 26 сентября военное судно прибудет в Кронштадт, откуда на катере гроб доставят в храм святого Александра Невского в петергофском парке Александрия - в нем также любила молиться супруга императора Александра III. Здесь ее останки будут находиться по 27 сентября, когда Православная Церковь отмечает праздник Крестовоздвижения. 28 сентября прах повезут в Санкт-Петербург через Царское Село, при этом будут сделана остановка перед Екатерининским дворцом, где также на открытом воздухе пройдет молитвенное поминовение. Кортеж проследует в бывший кафедральный собор Российской Империи - Исаакиевский, где до революции обычно отпевали всех царствующих особ. У северных ворот гроб встретит Патриарх Алексий II. Он совершит панихиду (это предусмотрено протоколом, подписанным в январе 2006 года), затем гроб вынесут из храма через южные ворота. После перенесения гроба в собор Петропавловской крепости перед ним отслужат заупокойную литию. Останки захоронят рядом с гробницей императора Александра III. Церемония будет приурочена к 140-летию прибытия датской принцессы Дагмар в Россию, где она приняла православное имя Мария Федоровна и стала супругой будущего царя. От РПЦ МП в состав межведомственной группы, возглавляемой министром культуры РФ Александром Соколовым, входит управделами делами МП митрополит Климент (Капалин), а в состав рабочей группы - секретарь МП протоиерей Сергий Киселев. |
Цитата:
Вот в этом самом "другом вопосе" и вся суть. Если бы это был бы добровольный отъезд из страны ставшей ей настоящйей Родиной, если бы ее детей и внуков не утопили бы в крови... ни у кого бы и не возникло желания, насильно и против воли покойной вызвращать ее останки. Вот именно потому что "так(!) свергли", спустя, почти 90 лет, настала пора поступать по-человечески. Цитата:
Эти несколько поколений, не совсем лучшим образом обошлись с несколькими миллионами своих же сограждан. Так, быть может не будем принимать их действия, как нечто неоспоримое, и с мужествои передадим это дело на суд истории. Цитата:
Лень мне начинать бесконечные экскурсы в историю, но насколько я помню, "высокие и благородые" жили себе мирно и тихо, горы трупов не создавали, пока в один прекрасный момент "кто-то" не решил "наш новый мир построить" Цитата:
Время разбрасывать камни, и время собирать камни. Советская власть и на покойников охотилась запрещаяя быть похороненным вместе с родственниками? Цитата:
Вы что-то путаете. Я не требую захоронить марию Федоровну Романову в мавзолее Ленина. Я лишь за то, чтобы она обрела последний пкой рядом с мужем, сыном и внуками. Цитата:
В это верить я отказываюсь. уверен и знаю, что Вы на много умнее. |
Цитата:
Меня интересует, будет ли возложена на гроб Малая Императорская Корона или нет. Когда хоронили Николая с семьей, этого делать не стали, мотивируя это отречением императора в марте 1917. |
в россии больше делать нечего, кроме как трупы перезакапывать?
|
Цитата:
Придётся выискать и выискивать далее время. По той простой причине, что чуть ранее, этого самого времени не жалели на "производство" трупов, и с таким усердием и самозабвенностью "мы" это делали, что закапывать еще придется очень долго. В противном случае, мы "закопаем" сами себя. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 12:26. |