Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Oн и Oнa (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Гражданский брак(avoliitto), за и против? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=21932)

DIK 05-06-2006 21:27

Гражданский брак(avoliitto), за и против?
 
Многие женщины не признают гражданский брак, только отметка в паспорте их удовлетворяет. У меня опыт 50:50, разница только в разводе, при браке расходов больше (судебные расходы), а так по-моему никакой разницы (если конечно отношения нормальные, всё в семье на равных, и права и обязанности!). Хотя бывшая "гражданская жена" мне всегда заявляла, что она " свободная женщина" (но и замуж не хотела...).
Мой коллега-финн, после 15 лет гражданского брака (двое совместных детей), решил жениться! Вот и так бывает!
Какие мнения?
Только спокойно, тема больная!

Nefertiti 05-06-2006 21:35

гражданский брак отличается от нстоящего тем что в гражданского ни у кого нет по идее никакой ответственности друг перед другом.. при разводе каждый получет свое а не 50 на 50 как в нормальном браке.. и с детьми там все сложнее.. и avioliittolaki не распростроняется на гражданский брак :)

хотя если смотреть с точки зрения визы то гражданский брак имеет почти ту же юридическую силу что и нормальный :)

vilkas 05-06-2006 21:46

Мне только законныи брак подаваи. Гражданскии-ето полумеры какие-то.К чести моих мужчин,они все хотели именно замуж меня оформить,последнии даже в церкви.

DIK 05-06-2006 21:50

Цитата:
Сообщение от Nefertiti
гражданский брак отличается от нстоящего тем что в гражданского ни у кого нет по идее никакой ответственности друг перед другом.. при разводе каждый получет свое а не 50 на 50 как в нормальном браке.. и с детьми там все сложнее.. и avioliittolaki не распростроняется на гражданский брак :)

хотя если смотреть с точки зрения визы то гражданский брак имеет почти ту же юридическую силу что и нормальный :)

Ты не права! Всё так-же, как и в браке, но идут нюансы с KELA ja verotoimisto!
А так, юридически, всё аналогично! Поверь мне!!!

Nefertiti 05-06-2006 21:54

нифига юридически не аналогично.. при разделе имущества каждый получает то что сам купил, при каких то проблемах с законом там тоже свои заморочки.. гражданский брак - это просто живете вместе а прав никаких нет, как есть в нормальном браке

DIK 05-06-2006 22:06

Цитата:
Сообщение от vilkas
Мне только законныи брак подаваи. Гражданскии-ето полумеры какие-то.К чести моих мужчин,они все хотели именно замуж меня оформить,последнии даже в церкви.

Я отстранённо от моей личности сейчас, значит на твой взгляд, только брак полноценный, а всё остальное "так, погулять вышли"?

vilkas 05-06-2006 22:07

Не забываите,что в рроссии такая прелесть,как гражданскии брак грубо и по-скотски называется "сожительство". Привет всем сожителям.

pofigist 05-06-2006 22:08

Гражданский брак единственно верный выбор в наше время. Особенно для тех у кого финансов немеренно, а то ведь и делится могут заставить, а ето так противно. Тем более в любое время взял, развернулся и ушел. и х..р на всех

vilkas 05-06-2006 22:11

Цитата:
Сообщение от DIK
Я отстранённо от моей личности сейчас, значит на твой взгляд, только брак полноценный, а всё остальное "так, погулять вышли"?


Всю дорогу во всех религиях сожительсво без освяwения-грех,камнями забить,всеи деревнеи пальцем тыкать..Давно ли емансипация такая случилась... А что в Америках-Голиивудах никто не стремиться просто так пожить. Охраняют своё завоёванное узами брачными,причём оба пола.

DIK 05-06-2006 22:14

Цитата:
Сообщение от Nefertiti
нифига юридически не аналогично.. при разделе имущества каждый получает то что сам купил, при каких то проблемах с законом там тоже свои заморочки.. гражданский брак - это просто живете вместе а прав никаких нет, как есть в нормальном браке

Дак и в браке аналогично, особливо, если был заключён "брачный контракт", "каждому своё!".
Тут, при разделе, почти никакой разницы!!!
Ты увела, в другую степь... (Самую худшую!!!)
А в самой жизни как? С детьми? Про это вопрос!

DIK 05-06-2006 22:20

Цитата:
Сообщение от vilkas
Всю дорогу во всех религиях сожительсво без освяwения-грех,камнями забить,всеи деревнеи пальцем тыкать..Давно ли емансипация такая случилась... А что в Америках-Голиивудах никто не стремиться просто так пожить. Охраняют своё завоёванное узами брачными,причём оба пола.

Ты уже, наверно забыла, что я агностик! Мне церкви, пофиг! (Ладно, не будем это углублять!!!)
А мне нечего отвоёвывать у бывших, да и им у меня, я-ж тебе рассказывал....
Что-то я тебя не узнаю...

zuber 05-06-2006 22:25

Ну, зависит от человека, я думаю. Мне кажется, что брак гораздо правильнее, т.к. он не подразумевает изначально развода. Сожительство - оно временное. Длинна зажительства варьируется, но вероятность распада куда больше.

vilkas 05-06-2006 22:28

Цитата:
Сообщение от DIK
Ты уже, наверно забыла, что я агностик! Мне церкви, пофиг! (Ладно, не будем это углублять!!!)
А мне нечего отвоёвывать у бывших, да и им у меня, я-ж тебе рассказывал....
Что-то я тебя не узнаю...


Сначала ты спрашиваешь моё абстрактное мнение,оговаривая,что не надо иметь ввиду лично тебя. А мнение прочитав,вдруг говоришь о себе и что я не рассмотрела твою ситуацию. Странныи ты сегодня какои-то,как ветер в мае прям.

Повторяюсь,другие могут жить как им угодно-я однозначно считаю сожительсво без регистрации оскорблением лично для себя.Пойетому семь раз выходила замуж. :xdisgust:

Nefertiti 05-06-2006 22:31

а что с детьми? точно так же никаких прав.. а ты тут ждал только хорошие стороны? типа ой как круто.. романтика и все такое? так не бывает.. всегда есть и хорошие и плохие стороны.. так лучше о плохих сторонах сразу знать.. а не жить в розовом мире где все прекрасно.

vilkas 05-06-2006 22:31

Цитата:
Сообщение от pofigist
Гражданский брак единственно верный выбор в наше время. Особенно для тех у кого финансов немеренно, а то ведь и делится могут заставить, а ето так противно.


короче вопрос брака-вопрос доверия и желания делиться?

NataKNV 05-06-2006 22:33

А я бы предпочла гражданский брак. Ну эту печать в паспорте. Для меня она только печать и есть. Ничто не удержит людей, если они хотят расстаться. Также никакое отсутствие печатей не помешает жить вместе.

zuber 05-06-2006 22:35

Брак - есть полное доверие.
Брачный контракт есть доверие с оговорками.
Сожительство - доверие с большими оговорками.

vilkas 05-06-2006 22:38

Цитата:
Сообщение от NataKNV
А я бы предпочла гражданский брак. Ну эту печать в паспорте. Для меня она только печать и есть. Ничто не удержит людей, если они хотят расстаться. Также никакое отсутствие печатей не помешает жить вместе.


Печать в финских паспортах не ставят.

NataKNV 05-06-2006 22:40

Цитата:
Сообщение от vilkas
Печать в финских паспортах не ставят.

Хорошо :) Я не так хорошо знакома с местными реалиями :)

DIK 05-06-2006 22:42

Цитата:
Сообщение от NataKNV
А я бы предпочла гражданский брак. Ну эту печать в паспорте. Для меня она только печать и есть. Ничто не удержит людей, если они хотят расстаться. Также никакое отсутствие печатей не помешает жить вместе.

Золотые слова!
"И я, и я такого мнения..." (С) Ослик Иа

vilkas 05-06-2006 22:49

Цитата:
Сообщение от DIK
Золотые слова!
"И я, и я такого мнения..." (С) Ослик Иа


А если девушка будет настаивать,зарегистрируешься?

Ashley 05-06-2006 22:49

Товарищ Dik!
Вы, случайно, не в курсе, вот, к примеру, если гражданская жена за пределами Финляндии, а муж- местный, то как Законом трактуются права гражданской супруги?
Она ему супруга или сожительница?

Спасибо!

(Меня приятельница замучила-узнай да узнай) :)
8 лет к ней в гости ездит....

pofigist 05-06-2006 22:53

Vilkas

Не много не так. Сейчас все в жизни ето вопрос Денег.

vilkas 05-06-2006 22:56

Цитата:
Сообщение от pofigist
Вилкас

Не много не так. Сейчас все в жизни ето вопрос Денег.


Как хорошо,что в моеи жизни на данном етапе они не занимают очень много места.

05-06-2006 23:01

Жить - как угодно. С красивыми бумажками из магистрата или нет.
Но вот детей рожать, надо в зарегистрированном браке, на мой взгляд.
Незаконнорожденные детишки уж оченьб нехорошо зовутся народной молвой испокон веков.

В принципе, предрассудок... но вот такой я старомодный в этом вопросе.

vilkas 05-06-2006 23:04

Да гражданскии брак в финляндии придумали,как способ ведения семеиного бюджета. :sla:

DIK 05-06-2006 23:12

Цитата:
Сообщение от Ashley
Товарищ Dik!
Вы, случайно, не в курсе, вот, к примеру, если гражданская жена за пределами Финляндии, а муж- местный, то как Законом трактуются права гражданской супруги?
Она ему супруга или сожительница?

Спасибо!

(Меня приятельница замучила-узнай да узнай) :)
8 лет к ней в гости ездит....

Нет, конечно! Они-же не живут совместно по одному адресу! "Любовницы" не в счёт!
"Общее хозяйство" только принимается во внимание!

DIK 05-06-2006 23:17

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Но вот детей рожать, надо в зарегистрированном браке, на мой взгляд.
Незаконнорожденные детишки уж оченьб нехорошо зовутся народной молвой испокон веков..

А почему "назаконнорожденные"? Если папа ( а в браке, если, жена "нагуляла", тоже надо принимать на свою "шею"?), признал оффициально отцовстство, то, что ещё надо?
Я более, Вас, старомодный!!!

Balt 05-06-2006 23:19

У нас гражданский брак. Познакомились в Финляндии. Довелось оказаться на бракосочетании в Магистрате и оба решили, что мы через эту "порнографию" проходить не будем (в России все горазно круче). Двое детей, уже шесть лет живем вместе и расходиться не собираемся. Какая разница между официальным и гражданским браком в Финляндии, до сих пор не понял. По закону вроде в вопросе наследованя есть разница, все уходит детям.

По-моему, брак хотят оформить как раз те люди, которые до конца не уверены в своих половинах и хотят закрепить отношения официально, как дополнителную гарантию.

Vilkas, прикольно было прочесть все твои высказывания и в конце вдруг узнать, что ты уже шесть раз разводилась. По-моему, при таком раскладе официальный брак - вообще пустое место.

Ashley 05-06-2006 23:27

Цитата:
Сообщение от DIK
Нет, конечно! Они-же не живут совместно по одному адресу! "Любовницы" не в счёт!
"Общее хозяйство" только принимается во внимание!


Да но... он же оставляет у нее в России свои носки....:)
неужели она не имеет никаких прав в Фи?

vilkas 05-06-2006 23:27

Цитата:
Сообщение от Balt
Вилкас, прикольно было прочесть все твои высказывания и в конце вдруг узнать, что ты уже шесть раз разводилась. По-моему, при таком раскладе официальный брак - вообще пустое место.



Ну не шесть,а восемь,неправильно сосчитала,всех не упомнишь.

vilkas 05-06-2006 23:29

Цитата:
Сообщение от Ashley
Да но... он же оставляет у нее в России свои носки....:)
неужели она не имеет никаких прав в Фи?


У меня было несколько знакомых с гражданскими мужьями из финляндии,дело в том,что в йетои стране многожёнство не разрешено.

Balt 05-06-2006 23:34

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Жить - как угодно. С красивыми бумажками из магистрата или нет.
Но вот детей рожать, надо в зарегистрированном браке, на мой взгляд.
Незаконнорожденные детишки уж оченьб нехорошо зовутся народной молвой испокон веков.

В принципе, предрассудок... но вот такой я старомодный в этом вопросе.


Действительно, каменный век какой-то. У меня только прабабушка жены спросила один раз на счет свадьбы, а остальные только пожалели, что гулянки не будет.

05-06-2006 23:35

Цитата:
Сообщение от DIK
А почему "назаконнорожденные"? Если папа ( а в браке, если, жена "нагуляла", тоже надо принимать на свою "шею"?), признал оффициально отцовстство, то, что ещё надо?
Я более, Вас, старомодный!!!

Не будем с Вами спорить кто из нас более староможный;)
По мне же, дело не в признании отцовства.

05-06-2006 23:37

Цитата:
Сообщение от Balt
Действительно, каменный век какой-то. У меня только прабабушка жены спросила один раз на счет свадьбы, а остальные только пожалели, что гулянки не будет.

Вот потому что мы все такие разные, нам и преджоставлен выбор.
Представляете как бы неинтересно было: заходишь в Стокманн, а на всех полках только Березовый сок в трехлитровых банках:)

Balt 05-06-2006 23:42

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вот потому что мы все такие разные, нам и преджоставлен выбор.
Представляете как бы неинтересно было: заходишь в Стокманн, а на всех полках только Березовый сок в трехлитровых банках:)

Согласен..

Ashley 05-06-2006 23:52

Цитата:
Сообщение от vilkas
У меня было несколько знакомых с гражданскими мужьями из финляндии,дело в том,что в йетои стране многожёнство не разрешено.


Так в том то и дело, что холостой... елки... и ездит к ней 8 год.
Устала она от таких отношений, а он не отпускает. И не женится.
Хитер... А она вся в любви и больная от неопределенности.

Balt 05-06-2006 23:53

Цитата:
Сообщение от vilkas
Ну не шесть,а восемь,неправильно сосчитала,всех не упомнишь.


У меня бабушка пять раз выходила замуж и ни разу не разводилась. Православная была. Развод - это грех.
Слабо так же?

Katja 05-06-2006 23:53

Ничего плохого не вижу в avoliitto. Не знаю, может быть по тому, что живу тут уже долго и приехала еще не совершеннолетней сюда. Печать, да у меня только финский паспорт. Вообще не понимаю как мой паспорт и замужество должны быть связаны. :eek: Насчет законов, там насчет перинто что-то, да и то, по-моему исправили в законе. А так, так же как и в авиолиитто. Слово брак - хехе вообще не признаю. Хм, совсем другие ассоциации на это слово. Конечно те кто постарше, да и в СССР итд жили долго они смотрят на это по другому. Да, тогда были всякие слова как сожительство, ой ужас, ребенок родился вне брака. Ой, с такими животами женились.:D Ну да, зато рожали после свадьбы. Не все конечно. Я о том, что если грех жить вместе вне брака, то и не надо забывать что и грех заниматься сексом до брака. Вот так:)

А свадьба, она скорей всего(я о себе) для того, чтобы в церкви было венчание. Это самое главное. И конечно красивое платье итд. А сам праздник... На которых я была, замученные такие и жених и невеста. Обовсем этом заботиться. Я честно говоря не хотела бы праздника. Ок, в России тамада и наверняка здорово. Но я о Фи говорю. А так выходить замуж за человека не пожив вместе, не мое это. Хотя я вообще замуж не хочу. Да и почти половина разводится, вот вам и святое, и дети в браке рождены. Не в бумажке дело, а в людях:)

vilkas 06-06-2006 00:01

Цитата:
Сообщение от Balt
У меня бабушка пять раз выходила замуж и ни разу не разводилась. Православная была. Развод - это грех.
Слабо так же?

Шутки шутками,конечно,но если бы пришлось еwе раз,то только официально. Старомодная я,да и опыт личныи диктует.

vilkas 06-06-2006 00:03

Цитата:
Сообщение от Ashley
Так в том то и дело, что холостой... елки... и ездит к ней 8 год.
Устала она от таких отношений, а он не отпускает. И не женится.
Хитер... А она вся в любви и больная от неопределенности.


Вот и поставила бы она ему ультиматум. Для расстановки точек.

Если ему всё равно,а еи бы приятно было.

Ashley 06-06-2006 00:06

Цитата:
Сообщение от vilkas
Вот и поставила бы она ему ультиматум. Для расстановки точек.

Если ему всё равно,а еи бы приятно было.


Она уже в возрасте. Ставила она ему ультиматумы... Короче... я вот думаю..все-таки не правильно нас родина(культурными) воспитывала...

Opiskelija 06-06-2006 00:07

Цитата:
Сообщение от Balt
У меня бабушка пять раз выходила замуж и ни разу не разводилась. Православная была. Развод - это грех.
Слабо так же?

Да, я бы пожалуй на третей похороненной жене остановился... Мне дейтвительно слабо...

vilkas 06-06-2006 00:12

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Да, я бы пожалуй на третей похороненной жене остановился... Мне дейтвительно слабо...



Я знала совершенно замечательную женwину(в человеческом смысле) она выходила замуж со штампами в паспорте(в России) семь раз. Ну жизнь такая. Дважды вдова,один сидел,один гулял,что там с остальными не помню.

vilkas 06-06-2006 00:14

Цитата:
Сообщение от Ashley
Она уже в возрасте. Ставила она ему ультиматумы... Короче... я вот думаю..все-таки не правильно нас родина(культурными) воспитывала...


да да,воспитывали терпеливо сносить свою участь. :cranky:

Opiskelija 06-06-2006 00:14

Цитата:
Сообщение от vilkas
Я знала совершенно замечательную женwину(в человеческом смысле) она выходила замуж со штампами в паспорте(в России) семь раз. Ну жизнь такая. Дважды вдова,один сидел,один гулял,что там с остальными не помню.

Немного офф, но когда мы с женой регистрировались в Питере, от меня почему-то не требовалось никакой справки, что я не жeнат...

DIK 06-06-2006 00:16

Цитата:
Сообщение от Ashley
Да но... он же оставляет у нее в России свои носки....:)
неужели она не имеет никаких прав в Фи?

Какая разница? Если я приеду к тебе и оставлю случайно носки... То, всё, попал?
"Совместное хозяйство" только фактор! А, так, хоть у десятерых "оставляй носки"...
Твоя подруга, и вправду такая наивная?....

Balt 06-06-2006 00:16

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Да, я бы пожалуй на третей похороненной жене остановился... Мне дейтвительно слабо...


После пятого тридцать лет одна прожила (до самой уже своей смерти). Видимо, мужики ее побаиваться начали.
Добавлю только, что это чистая правда, а не прикол.

vilkas 06-06-2006 00:18

Цитата:
Сообщение от Balt
После пятого тридцать лет одна прожила (до самой уже своей смерти). Видимо, мужики ее побаиваться начали.
Добавлю только, что это чистая правда, а не прикол.


Одним везёт прожить счасливо всю жизнь,другим промучиться.

DIK 06-06-2006 00:19

Цитата:
Сообщение от vilkas
Ну не шесть,а восемь,неправильно сосчитала,всех не упомнишь.

Стланно, я слышал другую цифрю...
Напиши в ПС, а то ночь хукасса...

vilkas 06-06-2006 00:24

Цитата:
Сообщение от DIK
Стланно, я слышал другую цифрю...
Напиши в ПС, а то ночь хукасса...


Ну уж и помечтать нельзяяя

finnik 06-06-2006 00:30

Цитата:
Сообщение от Ashley
Да но... он же оставляет у нее в России свои носки....:)
неужели она не имеет никаких прав в Фи?

Молодец мужик. Сколько ж командировочных он сэкономил за 8 лет, ни тебе гостиниц, ни обедов, ни девочек на заказ... Даже на прачечной экономит... :lol:

DIK 06-06-2006 00:33

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Не будем с Вами спорить кто из нас более староможный;)
По мне же, дело не в признании отцовства.

А в чём тогда?
Бельский! Вы лезите во все темы, где Ваше мнение совершенно не имеет значения, по отсутствию опыта! Вам важнее высказать своё незрелое, не выстраданнае мнение, либо высказаться по-делу? Вы стояли перед такой дилеммой, насчёт браков?

Офф: У меня такое мнение, что темы ДИКа, Бельского раздражажают, т.к. высказать нечего, начинаеться словоблюдство, " о бо всём, и ни о чём.."

06-06-2006 00:42

Цитата:
Сообщение от DIK
А в чём тогда?

Я считаю, что ребенок должен родиться в законном браке.
При этом я сам осознаю, что это предрассудок... но сам бы очень не хотел бы родиться бастардом.
Цитата:
Бельский! Вы лезите во все темы, где Ваше мнение совершенно не имеет значения, по отсутствию опыта! Вам важнее высказать своё незрелое, не выстраданнае мнение, либо высказаться по-делу? Вы стояли перед такой дилеммой, насчёт браков?

Офф: У меня такое мнение, что темы ДИКа, Бельского раздражажают, т.к. высказать нечего, начинаеться словоблюдство, " о бо всём, и ни о чём.."

Вы сильно не расстраивайтесь, но этот "выстраданный"(с) поток сознания я пропущу.
;)

Ashley 06-06-2006 00:42

Цитата:
Сообщение от finnik
Молодец мужик. Сколько ж командировочных он сэкономил за 8 лет, ни тебе гостиниц, ни обедов, ни девочек на заказ... Даже на прачечной экономит... :lol:

Не слушает она меня... идиотка...

Ashley 06-06-2006 00:46

Цитата:
Сообщение от DIK
Какая разница? Если я приеду к тебе и оставлю случайно носки... То, всё, попал?
"Совместное хозяйство" только фактор! А, так, хоть у десятерых "оставляй носки"...
Твоя подруга, и вправду такая наивная?....


У меня носки не оставляют - или остаются совсем или "совсем" остаются :lol:


По второму вопросу - да. она очень доверчивая и чистая морально женщина.
Живет в Сортавала -ему очень удобно

EsterSita 06-06-2006 08:50

Цитата:
Сообщение от DIK
Многие женщины не признают гражданский брак, только отметка в паспорте их удовлетворяет. У меня опыт 50:50, разница только в разводе, при браке расходов больше (судебные расходы), а так по-моему никакой разницы (если конечно отношения нормальные, всё в семье на равных, и права и обязанности!). Хотя бывшая "гражданская жена" мне всегда заявляла, что она " свободная женщина" (но и замуж не хотела...).
Мой коллега-финн, после 15 лет гражданского брака (двое совместных детей), решил жениться! Вот и так бывает!
Какие мнения?
Только спокойно, тема больная!



и нет для любяwих сердец уместней кары чем венец
лопе де вега

я с ним заодно

Kaktus 06-06-2006 09:02

Может и писали уже, читал по диагонали. У женщины положение несколько более щекотливое, и если надумали родить ребенка--это значит, что оказано высокое доверие. Далее, феминизм еще не очень-то развит, поэтому для того, чтобы быть мужчиной, недостаточно просто иметь некоторые органы. Пребывание мужчины в гражданском браке для меня похоже на пребывание известно чего в проруби. В общем, если просто попрелюбодействовать--жениться совсем необязательно, если хочешь посерьезнее--женись.

-KARIMA- 06-06-2006 09:03

если заводить "полноценную" семью-то гражданский брак я не признаю.
Разница между зарегистрированным и гражданским браком весьма сушественна,только не могу обяснить чем=)

Kaktus 06-06-2006 09:11

Высоким доверием друг к другу :), наверно
В случае развода чревато большими разборками. А заодно и росписью в своем раздолбайстве. Ну не верю я, что развод был из-за обстоятельств, думаю, что редко исключения бывают, зато раздобайство...


Часовой пояс GMT +3, время: 01:14.