![]() |
Фолк и этническая музыка
Не нашла тему про фолк, и вот решила создать) Пишите, кто, что любит!....коллективы, исполнители)
Очень интересно)))) |
Finntroll если уж про финский фолк!
|
Не обязательно финский фолк, а вообще.
Мне вот нравится Готарт, Drolls, Мельница. |
Психо-фолк.
|
Ну и конечно КАЛИНОВА МОСТ
|
Ну, Калинов Мост не совсем фолк, это скорей рок, у них только один альбом такой фолковый.
|
Цитата:
А что именно, я как-то затрудняюсь, что послушать к примеру? |
Цитата:
Из нового, например Animal Collective - довольно странная музыка (в хорошем смысле, конечно), там и песни под гитару, и электронные эффекты, и вообще, полнейшее безумие, концерт в Хельсинки был офигенный, но он прошёл и осталось слушать записи, которые тоже совсем неплохие или Cocorosie - две девушки, записывающие отличные альбомы в домашних условиях с помощью акустических гитар и разных игрушек, ну и финнов Kemialliset Ystävät - тоже явно неземная группа. Не знаю, насколько "психо-фолк" точное определение для этих групп, но, по-моему, все звучат вполне фолково и психоделично. Ещё вот мне East of Eden посоветовал в другой теме, из чего я уже кое что послушал: Цитата:
|
Спасибо, вот он вернётся из Турции,- сразу к нему, послушаю. А то он мне совершенно каких-то крези 70 х в последнее время подсовывал всё :) А самому то мне лень копать музон, я лучше сам,если чё надо было, придумывал, так он меня подпитывает временами сверх дозы :)
|
Самый первый альбом Кари Руешлоттен (Kari Rueslatten), который называется Demorecording....... хотя черт его знает..... может и не фолк вовсе, но очень уж красиво. Сама она из Норвегии. Когда-то создала doom-группу, а потом сама же через год ее покинула - чудеса, одним словом
|
|
мне фолк нра! есть еще такая питерская группа, называется ТРОЛЛЬ ГНЕТ ЕЛЬ(прям как троль пьет эль ххах). правда я ее уже не слушаю..
хорошо быть пивоваром, старым, добрым, в меру пьяным..(с) *напевает* |
а еще я недавно открыла для себя пару шведских групп - vintersorg к примеру.. оч хорошая. фолк с присью блэка.. и рычит он там прикольна.. на ранних альбомах они вроде про рыцарей всяких по шведски поют(аэ шведский учить захотелось), о прекрасной природе и тэ дэ а вот на посл альбомах он(сам Винтерсорй) о науке запел(поумнел видимо), и прог метал добавил
|
Что-то господа увлеклись :)
Тема "Фолк и этническая музыка" - то есть, все что содержит слово фолк, вовсе еще не этническая музыка, и к ней зачастую, вообще никакого отношения не имеет. Человек потому и открыл тему, что о реальном фолке и этнике здесь ничего не было. Надо хотя бы определиться какого процента содержания этнического или подобного ему материала, достаточно для отнесения исполнителя к фолкерам, а то ведь от того что кто-то у себя на альбоме два раза на волынке дунул, фолкером он не стал. В последние годы на волынке не дует разве только ленивый. Завтра попробую начать список того, что у меня есть этнического. Сегодня уже никакой! Сорри! :( |
Цитата:
Можно сказать, что он уже сегодня вернулся :) |
Из европейской этники нарыл у себя следующие наименования:
ALTAN ANAM BÄCKSTRÖM / HEDIN / KNUTSSON BÄSK BOCKFOT BOINE, ZHELANNAYA, STAROSTIN BREATNACH, Maire BURKE, Kevin BURLAKAT CAPERCAILLIE CARROLL, Liz CARTHY, Eliza CARTHY, Martin CHIEFTAINS CLANNAD CORONA BOREALIS DAN AR BRAZ DEAF SHEPHERD DE DANANN DEN FULE DERVISH DOBRANOCH DUBLINERS EDEN, Mats ELISE EINASDOTTER ENS. & LENA WILLEMARK ENTELI ENVISA FAIRPORT CONVENTION FILARFOLKET FINN, Alec FLOOK FOLK & RACKARE FOLK SCAT FOUR MEN AND A DOG FRIFOT FRIGG GARMARNA GJALLARHORN GROUPA GUDMUNDSON, Per HARV HEDNINGARNA HEMMINGSON, Merit HORSLIPS HOUSE BAND, The HOVEN DROVEN IBRAHIMOVA, Yildiz ILGI ILUYENKORI JÄRVELÄ, Arto JINDER, Asa JOHANSSON, Olov JOHANSSON, Olov & Curt TALLROTH KAASINEN, Sari & SIRMAKKA KALANIEMI, Maria KARLSSON, Sofia KEANE, Sean KEANE, Sean (from Chieftains) KIPERÄ KOINURIT KOSKIMÄKI, Jouni & YLÄREKISTERIORKESTERI KURKI-SUONIO, Sanna LASSE, Viksta LEAHY LEPISTÖ, Markku LIEN, Annbjorg LINDH, TALLROTH, OHLSSON LUNASA McCANN, Jim MacISAAC, Ashley MALICORNE MALMQUIST, Dan Gisen MARA! with Martenitsa Choir MATVEINEN, Liisa MIMMIT MÖLLER, Ale MÖLLER, Ale & Aly BAIN MUZSIKAS MYLLÄRIT NORUDDE, Anders NYCKELHARPAORCHESTRA Ola Bäckström & Per Gudmundson OLD BLIND DOGS OLSSON, Pers Hans OTTOPASUUNA PAROV, Nikola PESNIARY (Песняры) PIHASOITTAJAT PIIRPAUKE PIRTTIJARVI, Ulla PIRNALES POHJONEN, Kimmo POKROVSKY ENSEMBLE PRIOR, Maddy PROGMATICS QUAREFELLAS REELROADЪ REELTIME ROSENBERG 7 RYMÄKKÄ SÅGSKÄRA SANTTU KARHU & TALVISOVAT SEBESTYEN, Marta SEVETS, Leo SHANNON, Sharon SIMON SIMONSSONS KVARTETT SIMONSSON, Simon & Olle; Kjell-Erik Eriksson SIRMAKKA SKÄGGMANSLAGET SKYLARK SOLAS SPILLANE, Davy STÅBI, Björn STEELEYE SPAN STIVELL, Alan STOCKTONS WING STONE AGE SWÅP SWARBRICK, Dave TABOR, June TALLARI TANNAHILL WEAWERS TELLU (+ SUDEN AIKA) TILSTON, Steve TOORAMA TRI YANN TRIAKEL TROKA VÄRTTINÄ VÄSEN VATTEN WELLADAY WHELAN, John & friends WILLEMARK, Lena WILLEMARK, Lena & Ale MÖLLER WIMME WISTLRBINKIES YUNAKOV, Yuri ZAMFIR, Gheorghe Некоторых исполнителей по одному альбому, некоторых от 2 до 15. Сюда не вошли поступления за последние 3-4 месяца, так как не было возможности разобрать и каталогизировать. Это где-то пара десятков наименований. А так же музыка латинской америки, которой тоже хватает, (особенно бразильской). Отсутсвует и музыка которую я удалил из коллекции по причине потери интереса, впрочем и в этом списке есть кандидаты на вылет. |
Просто шикарный список - на много лет осмысления и работы для интересующихся сабжем. У меня тоже был подобный набросок, правда не в алфавитном, в географическом порядке. Переключаясь с фолка и фолк-рока именно на ЭТНИКУ, и именно на европейскую, можно добавить навскидку несколько самых ключевых имён:
Французы (в первую очередь - бретонцы): Kristin Nogues (!), Dague (!), La Bamboche, Ys (!), Gwendal, Chalibaude, Tarentule, Pentangle Немцы: Embryo (!!!!! - этих просто невозможно пропустить: как и Piirpauke -это настоящая ходячая энциклопедия мировой этники! Записали около 25 альбомов. Особенно интересны в плане этно 1980-90-е), Ougenweide, Hallimasch, Emma Myldenberger, Witthuser & Westrupp (c оговорками), Broselmachine Бенилюкс: Flairck, Opo, Obelisque (c оговорками) UK и ириши: Cosmic Eye (!), Habibiyya, Magenta, Pogues (c оговорками), Dulcimer, Dando Shaft, Spyrogira (!), Tir Na Nog, Fuchsia, Amazing Blondel, Planxty, Caedmon Шведы: Arbete och Fritig (!) , Archimedes Badkar (!), Spjarnsvallet, Turid Вообще, если копнуть, у шведов этники самой высшей пробы навалом (не только современный этно-поп типа упомянутых Garmarna и Hedningarna). Очень гармонично скандинавы обращаются к мировой этнике. Норвеги: Folque О финнах здесь уже писали. Балканы: Lala Kovacev Group, Sedmina, Begnagrad, Accordion Tribe Прочие "демократы": Kolinda, Atman, Transsylvanians Tурки: Oriental Wind Португалы: Banda do Casaco ...наверняка в спешке позабыл половину :( |
у Piirpauke помоему меньше 15 альбомов. Все были. Продал. Редко слушаю. Копии сохранил, разумеется.
Arbete och Fritig - грязновато работали. Понятное дело начало 70-х, но уовольствия не получил. 1 альбом продал, второй продается пока. Копии оставил. Spyrogyra, насколько мне изввестно, инструментальный американский джаз-рок, к этнике имеет меньше отношения, чем Weather Report, ближе к Tower of Power. Было 3 альбома. Остались копии. Tir Na Nog - брал в библиотеке. Скопировал. Покупать не стал бы. Да и слушать больше не тянуло. Довольно вялый фолк-рок англосаксонского блюзового толка. От Pogues откровенно подташнивает. Было 3 альбома - даже копировать не стал. Flairck есть весь. Фолка там немного, но есть. Это скорее модерн-ренессанс. Ougenweide на сидюках ни разу не видел нигде, а то бы взял. Есть зато команда, на мой взгляд, не хуже, может и получше - Hoity Toity из Швейцарии. Начало 70х. Немного успели. Лидер умер. Но недавно их таки издали на 2CD (если не ошибаюсь там уместилось всё их наследие). Что касается шведов, то треть моего списка, это шведы, и еще новых невнесенных команд 5-6. Остальному миру с ними в плане позиций фолка и этники не тягаться. Даже ирландцам. У них половина всех фолк-монстров, не то что с консовским образованием, а вообще преподают там. Одних профессоров, наверное с десяток наберется. То есть, тема поставлена на серьёзный уровень, как ни в одной другой стране. Хотя финны тоже развивают подобные тенденции, но не так давно, как шведы. Если еще повспоминать пропущенные названия и имена, то например: SHOOGLENIFTY MYNTA HEDIN, Johan LUNNY, Donal IRVIN, Andy PARTICK STREET NOMOS BOOT SPERANZA JPP KILA BACHUE Kerstin Blodig Bazar Blå Mauritzson, Gunnel Hege Rimestad Shantalla Kevin Burke & Micheal O'Domhnail Я сейчас в состоянии затянувшегося переезда, так что вся коллекция распихана по коробкам и чемоданам. Новые поступления некогда каталогизировать. Набиваю ими очередной чемодан, оставляя на поверхности стопочку для прослуха. Скоро вообще в оффлайн уйду недели на 2-3. |
2 Тролль: фундаментально!
раз уж пошёл разговор, в чём отличие фолка от этники? по сути национальное самовыражение... |
Цитата:
Смог насчитать 21, не считая сольников Кукко и сборников. Источник: http://www.rockadillo.fi/piirpauke/discography.html Честно говоря, я слышал только 4. Поэтому мне остаётся только позавидовать Вам белой завистью. :) Цитата:
Очень смелая группа, хотя специфическая и не каждому придётся по душе. Грешили тем что этнику смешивали с краутом. Замешивали круто. От этого, наверное, и возникала "грязь". Цитата:
Имеется ввиду Spyrogira. Это абсолютно другая группа. Нельзя путать! Записали три довольно странноватых "кислых" фолк альбома. Кстати Барбара Гэскин потом на волне успеха даже поучавствовала в Hatfield & The North ! Цитата:
Да, так оно и есть, пожалуй... Цитата:
У меня вообще сложилось впечатление, что немецкие лейблы зажали свои наиболее яркие и достойные группы и не хотят их выпускать на CD ни в какую! До сих пор ещё не выпущены: Tortilla Flat, From, Association PC. У Alcatraz не выпущены 3 мощных альбома. Слава богу, хоть Kollektiv вышел на Long Hair... Цитата:
Золотые слова. Абсолютно согласен. Цитата:
Очень заинтересовало. Никогда о них не слышал. А в чьём каталоге это лучше поискать? Цитата:
Об этих тоже много лестного слышал. Сейчас побегу наводить справки... Цитата:
Да, отдых - это хорошее дело. Особенно после переезда... Тогда, хорошо отдохнуть...:) |
Цитата:
Очень хороший и своевременный вопрос. Понятия близкие, и подчас взаимопересекающиеся. Отсюда и путаница. Мне кажется, что "этника" - делает упор в первую очередь и на аутентичность и экзотичность материала (например существует индийская "этника", а об индийском фолке что-то пока не слыхал...). Обычно "фолк" - может быть просто современной трактовкой народной музыки в западной традиции. Сонграйтеры, или по-нашему "барды" классифицируются, преймущественно как фолк. Для фолка характерна изрядная доля аккустики, а вот "этника" может порою грешить всякой электронщиной (например Garmarna). Это мой ламерский взгляд на вещи. Когда придёт Troll - он всё нам подробно объяснит с научной точки зрения. |
Цитата:
Со Stern Combo Meissen та ж фигня. Цитата:
Похоже распространением занимается непосредственно издатель, через eBay. Я купил там. Больше нигде не видел. Думаю, и сейчас можно купить там же. Цена с почтой вышла около 24 евро за двойник. Цитата:
Всё так и есть. Этника - использование реальной традиционной музыки или качественное ей подражание, фолк и популярная музыка - по сути, синонимы, и хотя терминологически это разные вещи, сей факт накладывает на фолк отпечаток. Если рассматривать слова ethnic, folk и popular, то фолк занимает некоторое среднее положение между национальным и народным, а так все три слова, как бы имеют ввиду народную музыку, но с различным смысловым оттенком. В музыковедении вместо слова "этнический" обычно используют "фолклорный". Фолклоризм - это в основном течения использующие этническую музыку, хотя порой и городской фолклор мешают в одну кучу. Короче, никакой четкости разграничений нет, - автор волен творить, что заблагорассудится, а теоретикам расхлёбывать (делать им бедолагам больше нечего). Цитата:
"Грешно смеяться над больными людьми"(с) Какой, блин, отдых - как раз переезд и будет. причем промежуточный и не последний в этом году, а оффлайн вынужденный из-за переноса инет-подключения. Раньше следующего лета даже на рыбалку не удастся сходить, хотя в данный момент до Саймы всего 200 метров. :( |
Цитата:
Ну хорошо хоть разобрались в том, что разобраться в этом не так-то просто... :D Цитата:
Всё равно, хоть какое-то переключение и смена места. А переключение зачастую и есть отдых. А рыбалка - да ну её... С ней у меня в Финляндии один негатив: до сих пор в море нашем не поймалось ничего крупнее 400-граммовой щуки. За 2-х килограммовыми судаками ездить приходилось на Каспий - там клёв осенью много лучше: можно и на троллинг и на jig-головки. Сорри за лирическое отступление. |
Вы всё о музыке да о музыке, а как же слова? Вот я не владею языками. Ни норвежским ни шведским ни японским.., а не зная слов полноценно не могу воспринимать иностранные песни, тем более такую лажу, как психоделику.
|
Цитата:
В море местном удавалось щуку на 5,5 кг вынуть, а всего за утро до 8 шт. разного размера. На Каспии, точнее в устье Волги, бывал часто. Специализировался по жерехам. Максимальный 4,5 кг. Даже в Вуоксе умудрился ниже Иматранкоски 2 км Вынуть щуку на 4 кг. Про Норвегию вообще молчу. Вот это и есть отдых. В когда переключение длится год, да еще и не кончается, это уже похоже на войну. "3 переезда равны одному пожару" :) |
Цитата:
Ну во первых, этот топик о музыке, а не о литературе, но даже если и пройтись по текстам отечественного производства, то учитывая специфику темы (этника) ты бы в этих текстах понял бы не больше, чем в басурманских. Покровский со своим ансамблем - это цветочки, есть такие сленги, что коренной носитель базового языка ни фига в них не уразумеет. |
Если на русском поют, есть шанс, хоть что нибудь разобрать :)
Есть ссылочки? |
Цитата:
http://maria.vvsu.ru/nm/ http://www.vo.org.ru/ru/index.htm |
Цитата:
Никто ничего не должен. Этническая музыка, это сложившиеся традиции, которые сильно разнятся, в зависимости от территорий и культур, и ничего простого там по определению быть не должно, ибо любое информационное творчество так или иначе идет по пути усложнения, а не наоборот. Учитывая, что этнические музыкальные традиции развивались на протяжении веков, передаваясь от одного творца к другому, результат такого коллективного творчества, как правило, достаточно многосложный. Само собой, в любой культуре есть и профанаторы, но их воздействие на общее развитие не несет деградационных последствий, ибо они являют собой лишь пример, как НЕнадо делать музыку для любого талантливого продолжателя традиций. Талантливый автор всегда стремится усовершенствовать материал, когда как профанатор лишь использует музыку для обеспечения своего существования, а по сему стремится к оптимализации трудового процесса до максимальной его рентабельности. В том числе он ориентируется на массовое восприятие, идя на поводу у толпы, для которой музыка - фон, деталь обстановки, и её содержание находится за пределами восприятия. Эту массу можно кормить любой жевачкой, на которой она взросла, ибо ничего другого ней не нужно. Ассоциации вызывают лишь мотивы заложенные в период усвоения информации, который у многих заканчивается уже годам к 7. Поэтому любой многоуровневый ассоциативный синтез воспринимается ими как иностранный язык, ибо значение большинства слов им неведомо, а те крохи, что узнаваемы, зачастую оказываются в непривычном и неудобоваримом раскладе, с потерей всех милых сердцу отношений и зависимостей - одним словом - бессмыслица вместо музыки. Но так же как нормальному носителю языка неинтересны бездарные примитивные стихи, а то и вовсе противны, так же и нормальному меломану, который музыку не просто слушает боковым слухом, а еще и вдумывается в неё, - ему дешевая примитивная жевачка столь же противна, а настоящий художник работая над произведением всегда имеет ввиду именно этого самого требовательного слушателя, не зависимо от того дадут за это денег или нет, ибо творческий процесс - это шлифовка, поиск совершенства, где цель - качество произведения, измеряемое не в проданных тиражах и количестве запавших лохов, а в уровне интересности для самого искушенного слушателя, даже если таковой вообще не существует в природе. Насчет текстов, еще раз повторюсь, это не тот топик, где имеет смысл подымать эту тему. Из перечисленных здесь ранее групп и музыкантов, 90% вообще играют инструментал и это есть специфика жанра. Да вообще - незнание языка не аргумент для апелляций. Что иностранного, что музыкального - всё едино. И еще, должен тебя немножко разочаровать. Дело в том, что (если не считать классику и фолклор) на языке, коем ты единственно в состоянии воспринимать музыку, к сожалению, почти нет произведений, представляющих какую-то музыкально-художественную ценность, посему смею полагать, что центром восприятия для тебя является именно текст. А здесь как на зло о музыке разговор, какая незадача. :) |
Цитата:
Неплохие ссылки. И по теме. Хотя меня, к примеру, не цепляет их творчество и язык тут совершенно не при чем. Текст меня почти не интересует. Тем не менее творчество этих музыкантов приветствую, как и увлечение оным. |
Здесь я согласен с Троллем. Для меня вокал в большинстве случаев является просто ещё одним музыкальным инструментом, подчёркивающим (но, увы, зачастую и наоборот: губящим) красоту композиции. Как правило большинство людей владеет лишь 2-3 иностранными языками. Это значит, что без такого подхода к вокалу, а стремясь тупо следить за текстами они не смогли бы воспринимать красоту ни бретонской этники, ни мириады групп, поющих на древнеанглийском... Выходя за рамки этники/фолка существуют примеры коллективов, поющих на своих собственноизобретённых "птичьих" языках, просто чтобы уйти от излишних семантических ассоциаций или же корявой ритмики родного языка. Например, поющие на "кобайском" французы Magma или же (чего далеко ходить) известные Тебе, Эд, Cocteau Twins. И это, заметь, от этого наоборот музыка в целом выигрывает...
|
Цитата:
И опять, вынужден с грустью согласиться. |
Цитата:
Ты даже представить не можешь как тебе повезло! :D |
Приятно слышать у Русских, если есть, достойные работы в этих стилях (этника, фольк).
В восприятии я опираюсь на своё сознание так же, как и вы, разница только во взглядах и развитии, ну и в поведении конечно же. |
Русский этник тут уже между делом обсуждался в теме "Музыканты". Если есть желание - можно порыться в архиве форума, настрогать оттуда пару десятков наименований и заняться поисками.
Однако ж... Питерчанам и москвичам с волынками, камузами и дудуками отчего-то не доверяю. В этом плане Россия, похоже, уже отстала от Германии и Франции лет на 25, от Ирландии лет на 30 а от Швеции - на все 50. Разрыв постоянно увеличивается. Этник в России находится в эмбриональном состоянии, причём есть серьёзные опасения, что ребёнок окажется мертворождённым. Посмотрим. Имхо, за качественным во всех отношениях этником, за образцами жанра - хочешь не хочешь: придётся ползти за бугор... :( |
Но, всё-таки, будем ждать и надеяться.
Как говорит один мой приятель: "На месте маленького прыщичка может вызреть громадный фурункул" :D :D :D |
| Часовой пояс GMT +3, время: 18:17. |