Back in USSR или старые-новые враги?
 

http://www.gzt.ru/politics/2006/09/18/213033.html
Нда!Грустно становится вдумываясь во все это.Видно пока не перемрут все эти бывшие совдеповские номекулатурщики с комитетчиками ничего в России не изменится.
Интересно подталкнет подобный демарш соседей к вступлению в НАТО Финляндию?

Неужели ты действительно думаешь, что Нато и сша являются друзьями России ?
По-моему они и не переставали никогда быть врагами, и весь военный потенциал направлен именно на Россию.

По-моему товагищ стоун вообще не думает.

Разве речь идет о дружбе?Вроде совсем о другом. Эта новая-старая военная доктрина вновь превращает Россию в страну изгоя наравне со всякими иранами и с.кореями.Путин ведь не врагов определил в лице лидера западного сообщества и других ведущих стран, а официально провозгласил курс на полный отказ от демократического пути развития.Такое уже было.Историю родной страны знать нужно!Чем все закончилось хорошо известно.Иного, кроме полного краха, не будет и сейчас.Но если поражение в холодной войне привело только к кончине коммунизма, то новое противостояние грозит разрушить Россию как государство.Окончательно.Впрочем кремлевские "теоретики" скорее всего об этом и не задумываются.Им бы власть свою сохранить, что сделать куда проще пугая народ всяческими страстями о коварных злодеях окружающих страну и мечтающих как бы завладеть ее богатствами.Бред конечно на дурачков расчитан, но ведь верят, даже сейчас, даже здесь, даже те кто якобы много "думает".:)
Между тем первые комменты появились:

http://www.newsru.com/russia/20sep2006/ldpr.html
Опять же как все знакомо! Можно вспомнить, например, как в свое время была создана "неспокойная обстановка" на границе Польши и гитлеровской Германии.....
Одно радует.Если СССР для разрушения потребовалось 80 лет.Ныне процесс пойдет куда быстрее.И возможно когда новая Россия раскинется от Выборга до Москвы, а на большее расчитывать не приходится, Китай и исламский мир не приминут откусить свой куш от умирующего гиганта, новые люди в руководстве страны, да и сам народ все же поумнеют и повернутся лицом к историческим процессам, а не пердящей во все стороны задницей.

хватит бред нести
Стоун, тебе не стыдно?
Хочешь увидеть Россию в дерьме? ну вали уже на запад! никто по тебе скучать не будет!

Мне стыдно!Стыдно за то, что уроды во власти в России.Что люди в дебилов превратились ничего не понимающих.Что страна уже стала нужником....Ну а где кому жить насекомому по тебе ползущему советуй!:)

если честно, за тебя стыдно.

А чем тебе от Выборга до Москвы не нравится? Великий китайский народ по праву будет владеть Сибирью, ведь их там много живет. Самоопределятся и все. Что за паталогическая жадность?

наверное это получается немножечко в оффтопе, но русские заплатили кровью за эту Сибирскую землю. Создали города, где были болота, построили моста над реками.
Думаю право на владение этих земль есть, тем более там еще русские живут уже несколько сотни лет.

Китайцы скажут им большую спасибу. А плата кровью это аргумент для детсада. Прав тот кого больше.

Кто больше - это все таки относительно. Не забудь что Россия владеет силой атома и может разом удалить Китай с карты, если угроза с той стороны велика.
Все таки политика рожаемости Китая им самим опасна, ведь получилось как минимум одно покаление, в которой гораздо больше мальчиков, чем девочек.

к тому же, говоришь слишком увереный в этом, как будто это факт уже, хотя это просто гипотеза на будущее!

да пох. шас всем на атом. ни кто его не боится ибо сами хозяева силы атома осознают что он есть не у них одних и если они его применят то применят и другие, третьи и т.д. и в итоге всем придет звиздец! Жить всем охота, и Путину и Бушу и всем всем всем!

Именно! поэтому я полагаю что вряд ли Китай отберет Сибирь. Никому в мире не нужен международный ядерный конфликт.

отбирать они не будут, за баксы купят

Для это ведь нужен закон о владении землой для иностранцев. Пока в России его нет.
К тому же, в странах, где иностранцы могут купть землю есть определенные правила, например Федеральное Правительство имеет власть выше владетель земли. В Финляндии, например, то, что у тебя есть собственный дом еще не значит, что менты не имеют право зайти на проверку (при судье) против твою волю.

Тони, ет я образно выразился
купят ток на гос. уровне

То есть если ты с "лидером западного сообщества", то ты идёшь по демократическтму пути развития, если против - отказ от демократии. Такая новая формула демократии - если ты поддерживаешь США во всех её военных конфликтах, ты демократ.
А уж если ты не допускаешь конфликтов на своих границах, так это уж совсем страна тоталитарная. Очень демократично, когда со стороны Афганистана к нам везут наркотики при наблюдающих за этим американских военных. Откроем двери террористам, которые лезут в Россию со стороны Грузии! Дадим разгореться военным конфликтам в Приднестровье , Абхазии и Южной Осетии. Как не демократично тогда Россия остановила кровопролитие.
Россия решала и будет решать свои вопросы независимо от американцев. Пока это ещё суверенное государство.

Какая однако примитивная трактовка понятия демократия!:)Одной такой фразой можно огромное количество стран отнести к тоталитарным.В том числе и Финляндию.Я разве где то об этом говорил?Учитесь мыслить шире!Видеть дальше!Французы с немцами, например, не поддержали оккупацию Ирака.Кто то не согласен с американцами по другим военным вопросам.Они что перестали быть демократическими странами?Но разве подобные разногласия, порой существенные, сделали их заклятыми врагами?Нацелили ядерные ракеты друг на друга и приготовились нажать кнопку Пуск?Так почему для России Америка и НАТО вдруг стали противниками?Тем более что американцы ликвидировали многие угрозы для России.В том числе и в Афганистане.По которому вы, в виду своей некомпетентности, имеете неверное предстваление.Вспомните как министр обороны Иванов грозился начать бомбардировки этой страны, когда талибы вплотную подошли к границе с Узбекистаном.Только янки спасли нас от новой авантюры.Да и Ирак невольно оттянул на себя всю мировую исламскую террористическую шваль, которая не будь свержения Хуссейна, возможно прибрала бы к своим рукам уже сейчас весь пока еще наш Кавказ.Совершенно очевидно речь идет вновь о кардинальном отличии во взглядах на пути развития мирового социума, обозначенное военное противостояние лишь следствие.Ну а что можно противопоставить демократии думаю и вы сумеете понять.Было это уже.Ну и противостояние подразумевает наличие союзников.Не в одиночку же со всем цивилизованным миром воевать!Кто же к России присоединится или скорее она к кому?Выбор невелик.Исламисты, с.кореи, кубы, венесуэлы, возможно Китай.Вам не тошно от такой компании?Что может быть общего у моей страны с ними?Кто представляет большую угрозу для России?Далекая Америка, европейцы, которым по большому счету плевать на нас или рядом стоящий великан с загребущими руками нацеленный на захват половины России или янычары, обнажившие свои ятаганы во славу мировому халифату?
Я уж не говорю о моральном аспекте компанейства с террористами и изгоями или социально-экономических последствий для страны от вновь воскресшей почти коммунистической идеологии.Неужели история никого ничему не учит?
Задумывайтесь хотя бы иногда над событиями!

Нет, ну почему Америка должна всех строить по своему образу и подобию? А если Россия видит по другому "пути развития мирового социума"? У французов с американцами тоже не совсем гладкие отношения, однако в тоталиторизме их никто не обвинял. Членство в НАТО гарантирует демократический путь развития?
Откуда сейчас идёт угроза, причём не только для России, но и Европа тоже не сильно то защищенна. От исламистов? Если американцы такие молодцы и успех в этой борьбе на их стороне, почему угроза всё нарастает и нарастает? Может Россия приняв такую доктрину наконей остановит это противостояние. Кто-то должен выйти ещё на ринг.

"На одном из ближайших заседаний правительства будет рассмотрен проект новой военной доктрины России, который готовился экспертной группой Министерства обороны. Вице-премьер, министр обороны Сергей Иванов внесет свои коррективы, чтобы лично представить документ в Белом доме. Крайний срок рассмотрения - 1 октября. Работа над проектом велась в обстановке особой секретности, но тем не менее "Газете" стали известны некоторые ключевые положения.

Если концепция будет принята, Россия сможет вмешиваться в приграничные конфликты, закрывать глаза на распространение ядерного оружия и бороться с вероятными противниками - США, НАТО и международным терроризмом."

Вообще бред. Проект доктрины ещё только будет рассмотрен. Журналист какой-то левой газеты знает "ключевые положения". Иванов самолично поедет в Белый дом объявить Бушу, что он теперь наш главный враг.

А если серьёзно?
Каким ты видишь исход такого положения вещей в мире на данный момент?
Представим на минутку,что все кругом "слепые" и "не очень политически грамотны" ;)
Что ты предложил бы России?На какие ошибки указал бы в первую очередь?
Мне было бы интересно послушать твою точку зрения :)

Скажу не про мир, тут уверен, никто никаких прогнозов не даст, может потому, что нострадамусов больше нет:), а про России, где все очевидно.Путинизм ведет страну в тупик из которого пожалуй выбратся уже не удастся.Слишком много времени потрачено зря, на топтание на месте и шаги назад.Общество им со товарищами выстроенное не имеет перспектив ни в чем, начиная с экономики, общественного устройства, внещней политики ….(см.тему "Возрождается ли Россия?"), заканчивая людским потенциалом.Вопрос только в сроках краха.Новая военная доктрина может его существенно приблизить.Ведь не смотря на огромное скопление финансов, доселе лежащих без всякого толку, поднять ту же военку что бы представлять реальную угрозу пусть не Америке, а хотя бы Европе, хотя бы Финляндии:), проблема скорее всего неосуществимая в обозримом будущем.Производства разрушены, специалистов почти не осталось, да и массы не захотят задарма работать как это было при коммунистах….Так что грыжа обеспечена.Впрочем все это понимают и в Кремле.Поэтому напрашивается вопрос зачем же все таки нужна эта доктрина.Ответ ищите в нашей недавней истории.Тоталитарные общества не могут существовать без образа врага.Он почти создан.Причем не реальный, а мифический.Но пипл хавает, что и было нужно.
Что же касается того, как должно быть?Так странно слышать подобные вопросы от людей живущих в демократических странах.И не важно какой, будь то Япония, Австралия, Америка или Финляндия.Конечно в чем то они разятся, по другому и быть не может, ведь менталитет, традиции, история у всех свои.Имеют отличные взгляды и идут порой немного разными путями развития.Но объеденены самым важным-строительством, долгим и сложным, с ошибками, общества в котором государство для человека, а не человек для государства!И это главное!Пока в России все наоборот.Увы.
Вот уже и тяжелая артиллерия пропаганды в ход пущена:http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8739653

Ну да, ядерного оружия у России нет, военных учений не проводят, флота нет, при Ельцине страна процветала, если верить западным СМИ, а при Путине всё, конец.
Однако "в результате неотразимых силовых аргументов С.Иванова Рамсфелд обещал снять санкции, которые Вашингтон в начале августа ввёл против российских госкомпаний "СухоЙй и "Рособоронэкспорт"".

Спасибо.Я знал,что мы одного мнения по этому вопросу.:)

хм... =)
 

http://www.vz.ru/society/2006/9/21/49764.html

России запретили участие в лотере Green Card

Истерику продолжают нагнетать:

http://www.newsru.com/russia/21sep2006/doklad.html
Не удивлюсь если в ближайшее время всплывет какой-нибудь секретный план по физическому устранению Путина, как главному фактору стоящему на пути экспансии США, подписаный Бушем!:)

Вот это радует!!! :)

Только не понятно, кто начал истерику. Я так понимаю ещё в марте в США вышел доклад
- "Неверный путь России: что могут и должны сделать Соединенные Штаты".
Анализируя последние действия США в России представлен доклад -
"О вероятном сценарии действий США в отношении России в 2006-2008 годах".
Как аукнется, так и откликнется.

Вот это аргумент! Просто здорово.
С завтрашнего дня можно запросто отменить все дискуссии, суды и этику и любые разногласия решать по правилу: у кого длиньше и толще- тот и прав.

видат порой читать не умеешь
я ведь объяснял Ико, что -помоему- Китай не поидет на открытый конфликт с Россией
а ты все о длине и полщине

А что мешает пойти?Вот уж кто просто шапками нас закидает.Заодно население свое подсократит.Впрочем вооруженный захват российской территории Китаю не потребуется.Но не по причине боязни потерпеть поражени, а то, что захват этот начался, успешно продолжается и приведет несомненно к намеченому результату.Уже сейчас многие места на ДВ лишь формально находятся под ютистдикцией России.Пройдет совсем немного времени и местные органы власти будут состоять сплошь из китайцев, что приведет к тихому и спокойному отделению части страны, возможно путем референдума или еще как, не важно.Зачем убивать дохляка когда можно просто показать кулак и все отнять?

Американцы оказывается еще и "церковь разрушили":

http://www.newtimes.ru/artical.asp?n=3150&art_id=7991