Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Aвтoмoбиль (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Поворот направо по стрелке (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=26209)

HBufC 12-10-2006 20:42

Поворот направо по стрелке
 
Представьте перекрёсток, есть основной светофор и у него стрелка направо. Подъезжаем, красный, стрелка не горит. Нам направо. Основной переключается на зелёный, стрелка всё ещё не горит. Стрелка загорается когда то позже.

Но. Приходится поворачивать по негорящей стрелке направо, если загорается основной зелёный прямо, потому как сзади стоящие авто начинают недовольно сигналить. Всегда. Что это - отличия Российских и финских ПДД или просто они так из смелости делают?...

По российским же правилам:

6.3. ... Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

А как Вы ездите в этой ситуации?

Wisper 12-10-2006 20:45

Цитата:
Сообщение от HBufC
Представьте перекрёсток, есть основной светофор и у него стрелка направо. Подъезжаем, красный, стрелка не горит. Нам направо. Основной переключается на зелёный, стрелка всё ещё не горит. Стрелка загорается когда то позже.

Но. Приходится поворачивать по негорящей стрелке направо, если загорается основной зелёный прямо, потому как сзади стоящие авто начинают недовольно сигналить. Всегда. Что это - отличия Российских и финских ПДД или просто они так из смелости делают?...

По российским же правилам:

6.3. ... Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

А как Вы ездите в этой ситуации?

Смело езжайте пригорящем основном зеленом:)

bee 12-10-2006 20:46

мы едим, потому как слева в этом случае никто в тебя въехать не может, а вот при повороте налево, через встречку лучше подождать

DJ. 12-10-2006 20:48

В америке вообще на красный направо поворачивать можно ;)

Тут, как вы уже заметили поворачивать на право можно даже если стрелка на горит. Если стрелка горит, то это значит, что в данном направлении вам еще и все 100% дорогу уступать должны (т.е. там не может быть других зеленых наперекос вам). Соотв-но, если вы поворачиваете не по стрелке, а по основному зеленому, то должны уступить дорогу, пешеходам, например, если таковые имеются... но это всегда так - даже если стрелок нет :)

По-моему здесь в этом плане правила более логичны чем в России/Эстонии, ибо дополнительную секцию можно вообще просто не заметить, в темноте, например! Или она может сломаться :) Поэтому расматривать отсутсвие сигнала в ней, как красный - идиотизм! :)

DJ. 12-10-2006 20:49

Цитата:
Сообщение от bee
мы едим, потому как слева в этом случае никто в тебя въехать не может, а вот при повороте налево, через встречку лучше подождать


Стрелки налево тут, обычно, вместе с красной стрелкой, и она горит, когда налево нельзя ;)

HBufC 12-10-2006 20:49

Цитата:
Сообщение от Wisper
Смело езжайте пригорящем основном зеленом:)


На каком основании? Что мне сзади какой то ... побибикал? или действительно что то есть в финских пдд об этом? Зачем тогда стрелка нужна? Чтобы разрешить поворот направо при красном основном?

На том перекрёстке такого никогда не было, чтобы стрелка горела отдельно от основного.

может, кто знает во сколько такая смелость обходится?

DJ. 12-10-2006 20:51

Цитата:
Сообщение от HBufC
Зачем тогда стрелка нужна? Чтобы разрешить поворот направо при красном основном?



Да! А так же чтоб показать, что в том направлении можно поворачивать не уступая никому дороги (правда не многие финны об этом похоже догадываются :))

DJ. 12-10-2006 20:53

Цитата:
Сообщение от HBufC

На том перекрёстке такого никогда не было, чтобы стрелка горела отдельно от основного.



Я знаю в Таллине перекресток где на дополнительной секции (только зеленой) стрека ПРЯМО ! :) Догадайтесь зачем :)

bee 12-10-2006 21:02

Цитата:
Сообщение от DJ.
Стрелки налево тут, обычно, вместе с красной стрелкой, и она горит, когда налево нельзя ;)

в Тампере в самом центре есть поворот только с зеленой стрелкой, котора просто загорается позже основного, причем видимость плохая потому что из под горки

bee 12-10-2006 21:04

Цитата:
Сообщение от DJ.
Да! А так же чтоб показать, что в том направлении можно поворачивать не уступая никому дороги (правда не многие финны об этом похоже догадываются :))

гыыы, уже третий день подряд бибикую одному и тому же сундуку стоящему на красный при зеленой стрелке направо...
эх, так и придется на работу пораньше выезжать

vrednij 12-10-2006 21:07

Цитата:
Сообщение от DJ.
Стрелки налево тут, обычно, вместе с красной стрелкой, и она горит, когда налево нельзя ;)


где ,пож-ста?. Вроде каждый день езжу , даже интересно стало посмотреть.
Я прав-но понял КРАСНАЯ СТРЕЛКА ?

boroda 12-10-2006 21:13

Цитата:
Сообщение от bee
мы едим, потому как слева в этом случае никто в тебя въехать не может, а вот при повороте налево, через встречку лучше подождать

при всем уважении... но не убедительно..... нужно смотреть реальный перекрёсток.... у нас в городе есть место где основной поток уходит прямо и одна полоса направо и сразу за поворотом переходный пешеход.....светофор со стрелкой... когда горит красная, пешеходам и велосипедастам зелёный..... и пофигу кто там гудеть будет.. ехать себе дороже...

DJ. 12-10-2006 21:13

Цитата:
Сообщение от vrednij
Я прав-но понял КРАСНАЯ СТРЕЛКА ?


Угумс! НАЛЕВО! :) Полно везде - приглядитесь! ;)

DJ. 12-10-2006 21:15

Цитата:
Сообщение от bee
гыыы, уже третий день подряд бибикую одному и тому же сундуку стоящему на красный при зеленой стрелке направо...
эх, так и придется на работу пораньше выезжать


Может это ты HBufC бибикаешь? :gy::gy::gy:

bee 12-10-2006 21:19

Цитата:
Сообщение от boroda
при всем уважении... но не убедительно..... нужно смотреть реальный перекрёсток.... у нас в городе есть место где основной поток уходит прямо и одна полоса направо и сразу за поворотом переходный пешеход.....светофор со стрелкой... когда горит красная, пешеходам и велосипедастам зелёный..... и пофигу кто там гудеть будет.. ехать себе дороже...

разумеется пешеходам надо уступать, но мы говорим о сигналах свтофора...
то есть по жизни это морду высунул и ждешь...
тогда красный останется у тебя сзади и ты успеешь закончить поворот после прохода пешеходов и до того как будет зеленый тем, кто слева сзади

vrednij 12-10-2006 21:19

Цитата:
Сообщение от DJ.
Угумс! НАЛЕВО! :) Полно везде - приглядитесь! ;)


видимо мне везло до сих пор. Серъёзно , не приходилось. :nea:

bee 12-10-2006 21:20

Цитата:
Сообщение от DJ.
Может это ты HBufC бибикаешь? :gy::gy::gy:

меня терзают смутные сомнения (с)

DJ. 12-10-2006 21:21

Цитата:
Сообщение от vrednij
видимо мне везло до сих пор. Серъёзно , не приходилось. :nea:


Ну в маленьких городах всякое бывает :)

bee 12-10-2006 21:23

Цитата:
Сообщение от DJ.
Ну в маленьких городах всякое бывает :)

ой, а уж Х-ках так понатыкают да разрисуют все, как буд-то одни кретины за рулем

vrednij 12-10-2006 21:24

мой маленький размером почти с Х-ки. :thumbup:
Всё оносительно.

boroda 12-10-2006 21:26

Цитата:
Сообщение от bee
разумеется пешеходам надо уступать, но мы говорим о сигналах свтофора...
то есть по жизни это морду высунул и ждешь...
тогда красный останется у тебя сзади и ты успеешь закончить поворот после прохода пешеходов и до того как будет зеленый тем, кто слева сзади

в том и суть, что в моём лучае нет классического перекрёстка, больше на плавный съезд с основной... и если с хода в него рубиться, можно не заметить что там переход....

bee 12-10-2006 21:33

Цитата:
Сообщение от boroda
в том и суть, что в моём лучае нет классического перекрёстка, больше на плавный съезд с основной... и если с хода в него рубиться, можно не заметить что там переход....

и ты там всегда стоишь и ждешь стрелку, когда основной уже зеленый?

DJ. 12-10-2006 21:36

Цитата:
Сообщение от bee
и ты там всегда стоишь и ждешь стрелку, когда основной уже зеленый?


У него там вроде КРАСНАЯ стрелка есть - при красной поварачивать по любому нельзя - у нас не Америка :)
При зеленой стрелке можно смело поворачивать в полной уверенности что у пешеходов красный и если лезет, то сам виноват - можно давить :D
При остутсвии любой заженной стрелки (как зеленой так и красной), но при основном зеленом, можно поворачивать, но ПРОПУСКАЯ пешеходов и/или встречных (если речь о повороте налево).

boroda 12-10-2006 21:40

Цитата:
Сообщение от bee
и ты там всегда стоишь и ждешь стрелку, когда основной уже зеленый?

ясен пень.....если горит красная.........к тому-же там своя стоп линия......

bee 12-10-2006 21:43

Цитата:
Сообщение от boroda
ясен пень.....если горит красная.........к тому-же там своя стоп линия......

дык тут чего тогда спорить? кто ж на красный рубиться будет? речь о светофоре БЕЗ красной стрелки

boroda 12-10-2006 21:48

Цитата:
Сообщение от DJ.
Стрелки налево тут, обычно, вместе с красной стрелкой, и она горит, когда налево нельзя ;)

а на етом ещё и направо.....
я и не спорю..... я говорю о том что рассматривать нужно в кажд. конкр. случае...:)

Николь 12-10-2006 23:04

Цитата:
Сообщение от HBufC
На каком основании? Что мне сзади какой то ... побибикал? или действительно что то есть в финских пдд об этом? Зачем тогда стрелка нужна? Чтобы разрешить поворот направо при красном основном?
На том перекрёстке такого никогда не было, чтобы стрелка горела отдельно от основного.
может, кто знает во сколько такая смелость обходится?


HBufC, дорогой, DJ. уже несколько раз финские ПДД процитировал!
Сама, правда, не читала :), зато муж в унисон с DJ.-ем, то же самое рассказал! :)
Даже я разобралась! :) Действительно, отличается от российских.

Contra 13-10-2006 01:40

Цитата:
Сообщение от DJ.
Стрелки налево тут, обычно, вместе с красной стрелкой, и она горит, когда налево нельзя ;)

далеко не всегда ;)

Contra 13-10-2006 01:41

Цитата:
Сообщение от vrednij
видимо мне везло до сих пор. Серъёзно , не приходилось. :nea:

я видел, но это, скорее, исключение

Contra 13-10-2006 01:42

Цитата:
Сообщение от DJ.
При остутсвии любой заженной стрелки (как зеленой так и красной), но при основном зеленом, можно поворачивать, но ПРОПУСКАЯ пешеходов и/или встречных (если речь о повороте налево).

я тоже про такое же слышал
ну и видел, и делал не раз :gy:

Kozlodoevv 13-10-2006 11:39

По зелёной стрелке можно ехать смело не пропуская даже пешеходов - главное отличие между Россией.
А если основной зелёный и вам нелево то соответственно пропускаете всех встречных и пешеходов тоже.

Kozlodoevv 13-10-2006 11:46

По зелёной стрелке можно ехать смело не пропуская даже пешеходов - главное отличие между Россией.
А если основной зелёный и вам нелево то соответственно пропускаете всех встречных и пешеходов тоже.
т.е. на зелёный основной светофор можно ехать налево, пропуская встречных и пешеходов, которым соответственно зелёный пока стрелка не горит, если горит основной красным, а стрелка горит значит можно смело ехать, не пропуская никого.
Цитата:
Сообщение от HBufC
Представьте перекрёсток, есть основной светофор и у него стрелка направо. Подъезжаем, красный, стрелка не горит. Нам направо. Основной переключается на зелёный, стрелка всё ещё не горит. Стрелка загорается когда то позже.

Но. Приходится поворачивать по негорящей стрелке направо, если загорается основной зелёный прямо, потому как сзади стоящие авто начинают недовольно сигналить. Всегда. Что это - отличия Российских и финских ПДД или просто они так из смелости делают?...

По российским же правилам:

6.3. ... Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

А как Вы ездите в этой ситуации?

пчёл 13-10-2006 11:54

Цитата:
Сообщение от Kozlodoevv
По зелёной стрелке можно ехать смело не пропуская даже пешеходов - главное отличие между Россией.

вправо? даже, если там переход за светофором? в годнурасе?

GET 13-10-2006 13:43

Цитата:
Сообщение от DJ.
У него там вроде КРАСНАЯ стрелка есть - при красной поварачивать по любому нельзя - у нас не Америка :)
При зеленой стрелке можно смело поворачивать в полной уверенности что у пешеходов красный и если лезет, то сам виноват - можно давить :D
При остутсвии любой заженной стрелки (как зеленой так и красной), но при основном зеленом, можно поворачивать, но ПРОПУСКАЯ пешеходов и/или встречных (если речь о повороте налево).


Просто не надо путать дополнительную секцию светофора и полноценный светофор со стрелками.

DJ. 13-10-2006 13:50

Цитата:
Сообщение от пчёл
вправо? даже, если там переход за светофором? в годнурасе?


Если там переход, то он обязательно регулируемый и во время зеленой стрелки там 100% горит красный пешеходам - в этом и есть назначение зеленой стрелки :)

Yeg 13-10-2006 14:32

Цитата:
Сообщение от DJ.

Тут, как вы уже заметили поворачивать на право можно даже если стрелка на горит.

Что серьезно? И это в правилах так и записано, что при разрешающем сигнале прямо при негорящей дополнительной секции разрешен поворот направо?

Suriken 13-10-2006 14:34

Цитата:
Сообщение от HBufC
Представьте перекрёсток, есть основной светофор и у него стрелка направо. Подъезжаем, красный, стрелка не горит. Нам направо. Основной переключается на зелёный, стрелка всё ещё не горит. Стрелка загорается когда то позже.

Если нет красной стрелки, то надо ехать по основному.

DJ. 13-10-2006 14:35

Цитата:
Сообщение от Yeg
Что серьезно? И это в правилах так и записано, что при разрешающем сигнале прямо при негорящей дополнительной секции разрешен поворот направо?


Там НЕ написано (как у вас), что он запрещен ;) Схватываешь? :)

Yeg 13-10-2006 14:50

Цитата:
Сообщение от DJ.
Там НЕ написано (как у вас), что он запрещен ;) Схватываешь? :)

Кратко и доходчиво.
Прикольно!

vrednij 13-10-2006 15:00

Цитата:
Сообщение от GET
Просто не надо путать дополнительную секцию светофора и полноценный светофор со стрелками.


вот спасибо !хоть один выразил то, что пытался вчера у DJ спросить :vopivu:

HBufC 13-10-2006 15:10

Цитата:
Сообщение от DJ.
Там НЕ написано (как у вас), что он запрещен ;) Схватываешь? :)


Не знаю как в Фи но в Российских правилах не действует принцип "разрешено всё, что не запрещено" Напротив: всё что не разрешено, то запрещено. И считаю это правильным в отношении пдд. это вам не права человека, это ограничение прав водителей, чтобы защитить право на жизнь пешеходов, и других водителей.

Можно придумать много забав на авто, не противоречащих правилам, но явно нарушающих их дух. Ну взять, например, да и поехать задним ходом в левом ряду. Еду не по встречке, по своей, просто в другую сторону... Идиотизм. Верно. но правилами не запрещено.

Про стрелку так и не услышал квалифицированного ответа, с номером статьи, и источником, либо цитатой. Но этого и не требуется уже, дабы толково разъяснили знающие, что поворачивать можно смело, невзирая на какие то там стрелки. ну а то, что горящая стрелка даёт право пешеходов "давить" - считаю, мягко говоря, недоразумением.

пчёл 13-10-2006 15:17

Цитата:
Сообщение от DJ.
Если там переход, то он обязательно регулируемый и во время зеленой стрелки там 100% горит красный пешеходам - в этом и есть назначение зеленой стрелки :)

мне все больше кажется, что ты ездишь только по прямой, и ездишь ли вообще ?
итак, зеленый свет и стрелка вправо, за поворотом сразу переход, какой свет на переходе пешеходам?

adam 13-10-2006 15:19

Цитата:
Сообщение от HBufC
Не знаю как в Фи но в Российских правилах не действует принцип "разрешено всё, что не запрещено" Напротив: всё что не разрешено, то запрещено. И считаю это правильным в отношении пдд. это вам не права человека, это ограничение прав водителей, чтобы защитить право на жизнь пешеходов, и других водителей.

Можно придумать много забав на авто, не противоречащих правилам, но явно нарушающих их дух. Ну взять, например, да и поехать задним ходом в левом ряду. Еду не по встречке, по своей, просто в другую сторону... Идиотизм. Верно. но правилами не запрещено.

Про стрелку так и не услышал квалифицированного ответа, с номером статьи, и источником, либо цитатой. Но этого и не требуется уже, дабы толково разъяснили знающие, что поворачивать можно смело, невзирая на какие то там стрелки. ну а то, что горящая стрелка даёт право пешеходов "давить" - считаю, мягко говоря, недоразумением.


Не совсем корректный пример:)

8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.

HBufC 13-10-2006 15:29

Цитата:
Сообщение от adam
Не совсем корректный пример:)

8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.


да суть не в примере. может он и не удачно подобран. К слову сказать, этот пункт правил совершенно ни о чём не говорит, просто разрешает движение задним ходом, на страх и риск водителя. И хороший адвокат может его повернуть так, как ему будет удобно.

суть в подходе к чтению правил. Там написано что можно делать, что обязан делать и что делать нельзя. Всё остальное просто запрещено.

adam 13-10-2006 15:33

Цитата:
Сообщение от HBufC
да суть не в примере. может он и не удачно подобран. К слову сказать, этот пункт правил совершенно ни о чём не говорит, просто разрешает движение задним ходом, на страх и риск водителя. И хороший адвокат может его повернуть так, как ему будет удобно.

суть в подходе к чтению правил. Там написано что можно делать, и что нельзя. Всё остальное просто запрещено.


не знаю
мне было бы тоже интересно посмотреть пункт правил, в котором написано, что можно поворачивать при горящем основном сигнале светофора и негорящей дополнительной секции.

Plut 13-10-2006 15:35

Цитата:
Сообщение от HBufC
Представьте перекрёсток, есть основной светофор и у него стрелка направо. Подъезжаем, красный, стрелка не горит. Нам направо. Основной переключается на зелёный, стрелка всё ещё не горит. Стрелка загорается когда то позже.

Но. Приходится поворачивать по негорящей стрелке направо, если загорается основной зелёный прямо, потому как сзади стоящие авто начинают недовольно сигналить. Всегда. Что это - отличия Российских и финских ПДД или просто они так из смелости делают?...

По российским же правилам:

6.3. ... Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

А как Вы ездите в этой ситуации?


Мы ходим пешком, бросив машину, ну не пончть нам этих холодных финнофф...

Suriken 13-10-2006 15:36

Цитата:
Сообщение от пчёл
мне все больше кажется, что ты ездишь только по прямой, и ездишь ли вообще ?
итак, зеленый свет и стрелка вправо, за поворотом сразу переход, какой свет на переходе пешеходам?

Если горит зеленая стрелка, то пешеходам с той стороны - красный.
Я как раз пару недель назад эту теорию прослушал.

HBufC 13-10-2006 15:37

Цитата:
Сообщение от adam
не знаю
мне было бы тоже интересно посмотреть пункт правил, в котором написано, что можно поворачивать при горящем основном сигнале светофора и негорящей дополнительной секции.


в том то и вопрос.
ну, коли самим лень или нет возможности финские правила читать, то будем полагаться на опыт и советы бывалых и знающих.

помнится, когда только приехал на постоянку в Фи, по-моему в полиции попалась мне на глаза брошюрка, где по русски были истолкованы отличия финских правил от русских. Но куда то она у меня делась...

пчёл 13-10-2006 15:45

Цитата:
Сообщение от Suriken
Если горит зеленая стрелка, то пешеходам с той стороны - красный.
Я как раз пару недель назад эту теорию прослушал.

повторяю вопрос: горит зеленый и стрелка вправо ? по жизни так гораздо чаще, чем красный и зеленая стрелка

Suriken 13-10-2006 15:51

Цитата:
Сообщение от пчёл
повторяю вопрос: горит зеленый и стрелка вправо ? по жизни так гораздо чаще, чем красный и зеленая стрелка

Повторяю ответ: Если горит зеленая стрелка вправо, то справа пешеходам - красный свет.

Suriken 13-10-2006 15:52

Зеленая стрелка влево и основной зеленый одновременно (по логике) гореть не должны.

пчёл 13-10-2006 15:58

Цитата:
Сообщение от Suriken
Зеленая стрелка влево и основной зеленый одновременно (по логике) гореть не должны.

речь о правом повороте и не удивляйся , когда увидишь людей идуших тебе под колеса

HBufC 13-10-2006 15:58

Цитата:
Сообщение от Suriken
Если горит зеленая стрелка, то пешеходам с той стороны - красный.
Я как раз пару недель назад эту теорию прослушал.


Suriken, а Вы походу в финскую автошколу ходите. Так? Задайте им мой вопрос, пожалуйста, если не трудно, что они скажут.

adam 13-10-2006 16:01

Цитата:
Сообщение от Suriken
Зеленая стрелка влево и основной зеленый одновременно (по логике) гореть не должны.


Что это за логика такая?
Очень часто такое бывает

Suriken 13-10-2006 16:04

Цитата:
Сообщение от HBufC
Suriken, а Вы походу в финскую автошколу ходите. Так? Задайте им мой вопрос, пожалуйста, если не трудно, что они скажут.

Задавал уже.
Если запрещающего света нет (нету красной стрелки), то ездить надо по основному, если стрелка не горит. Если стрелка горит, то надо поворачивать по стрелке.
Я уже ездил по таким правилам. Замечаний от препода не было и никто не возмущался на дороге.

пчёл 13-10-2006 16:05

Цитата:
Сообщение от adam
Что это за логика такая?
Очень часто такое бывает

а человек курс прослушал, ясно?

adam 13-10-2006 16:07

Цитата:
Сообщение от пчёл
а человек курс прослушал, ясно?

что-то не ясно:)

Plut 13-10-2006 16:08

Главное повернуть направо...

пчёл 13-10-2006 16:08

Цитата:
Сообщение от Suriken
Задавал уже.
Если запрещающего света нет (нету красной стрелки), то ездить надо по основному, если стрелка не горит. Если стрелка горит, то надо поворачивать по стрелке.
Я уже ездил по таким правилам. Замечаний от препода не было и никто не возмущался на дороге.

какой свет пешеходам справа на дороге по которой ты поедешь после поворота, если одновременно тебе горит и зеленый светофор и стрелка тоже зеленая?

пчёл 13-10-2006 16:11

Цитата:
Сообщение от Suriken
Задавал уже.
Если запрещающего света нет (нету красной стрелки), то ездить надо по основному, если стрелка не горит. Если стрелка горит, то надо поворачивать по стрелке.
Я уже ездил по таким правилам. Замечаний от препода не было и никто не возмущался на дороге.

пока ты не скажешь КУДА поворачивать ответы твои не корректны: очень уж разые это чтуки левый и правый поворот


Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.