Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   что если после 2 лет прожитих в браке последует развод? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=27344)

dmitry.fi 11-11-2006 20:11

что если после 2 лет прожитих в браке последует развод?
 
Правда ли что если после 2 лет прожитих в браке последует развод, то не закроут олескелулупу А,так как брак сроком 2 года не считается филтивним.и что если на етот момент будет работа не поменяют олескелулупу по воссоединениу семьи статус А например на рабочую визу статус Б??? или ето реално. и есче, какои прожиточнии минимум в финланд. сколко на человеко должно получатся денег в месяц, что ему не помогала социалка например... заранее спацибо

dmitry.fi 13-11-2006 15:34

i ne odnogo otveta

togo 13-11-2006 15:48

Цитата:
Сообщение от dmitry.fi
Правда ли что если после 2 лет прожитих в браке последует развод, то не закроут олескелулупу А,так как брак сроком 2 года не считается филтивним.и что если на етот момент будет работа не поменяют олескелулупу по воссоединениу семьи статус А например на рабочую визу статус Б??? или ето реално. и есче, какои прожиточнии минимум в финланд. сколко на человеко должно получатся денег в месяц, что ему не помогала социалка например... заранее спацибо


По браку уже не два, а 4 года. И если на момент продления уже не будет брака- высылка. А если меняется семейный статус на рабочий, то могут дать Б (такой пример уже приводили здесь), либо решение будет зависить от того какой у вас контракт с работодателем (временный или постоянный).

Advanced murka 13-11-2006 15:56

Цитата:
Сообщение от dmitry.fi
Правда ли что если после 2 лет прожитих в браке последует развод, то не закроут олескелулупу А,так как брак сроком 2 года не считается филтивним.и что если на етот момент будет работа не поменяют олескелулупу по воссоединениу семьи статус А например на рабочую визу статус Б??? или ето реално. и есче, какои прожиточнии минимум в финланд. сколко на человеко должно получатся денег в месяц, что ему не помогала социалка например... заранее спацибо


В законе нет критериев фиктивности брака. Если развод произошел до получения одним из супругов (проживающим в Финляндии на основании семейных связей) пюсювя, то основания для получения пюсювя в будущем утрачиваются.

Аннулируют или нет действующую лупу статус А после развода - зависит от обстоятельств. Если до окончания срока ее действия осталось меньше года, то вряд ли отнимут. А вот если она выдана на 3 года - могут. И выслать могут, да. Разные бывали случаи.

На рабочую лупу поменять можно, только оперативно, чтобы не депортировали - финские власти порой действуют шустро :)

Прожиточный минимум, по-моему, 900 эуро/мес. Другие меня поправят, если ошибаюсь.

gaechka_e 11-01-2007 00:00

подскажыте...а если НЕ развод, но разделное проживание? тоже отнимают и выгоняют?

Deniska 11-01-2007 00:23

Цитата:
Сообщение от gaechka_e
подскажыте...а если НЕ развод, но разделное проживание? тоже отнимают и выгоняют?


Если узнают про это, на момент подавания на постоянку, то тоже могут провести следствие на определение фиктивности брака.

Deniska 11-01-2007 00:25

И если у вас действительно семья, вам прийдется долго доказывать почему, вы например работаете и живете в Котка а муж в Хельсинки, и вместе только на выходные.

barsenija 24-01-2007 11:20

Вопрос к теме
 
Вопрос к теме
А если к этому времени есть общий ребёнок с финским гражданством?
Как поступают в таком случае?

mikkakaulio 24-01-2007 11:27

Цитата:
Сообщение от barsenija
Вопрос к теме
А если к этому времени есть общий ребёнок с финским гражданством?
Как поступают в таком случае?


Ребёнок-гражданину Фи,второй супруг/супруга-на родину.

-vika- 24-01-2007 11:32

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Ребёнок-гражданину Фи,второй супруг/супруга-на родину.

ерунда...мать не отправят от ребенка...:) Останется мать здесь с ребенком и дальше и на этом основание продлят визу

DIK 24-01-2007 11:33

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Ребёнок-гражданину Фи,второй супруг/супруга-на родину.


Мика не пугай человека!
С ребёнком наверняка оставят здесь!!!

mikkakaulio 24-01-2007 11:33

Цитата:
Сообщение от -vika-
ерунда...мать не отправят от ребенка...:) Останется мать здесь с ребенком и дальше и на этом основание продлят визу


Я-не спец.Ответил только по опыту таких же тем на форуме :)

-vika- 24-01-2007 11:35

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Я-не спец.Ответил только по опыту таких же тем на форуме :)


дык и там ерунду писали ;)

mikkakaulio 24-01-2007 11:36

Цитата:
Сообщение от DIK
Мика не пугай человека!
С ребёнком наверняка оставят здесь!!!


Т.е. ты хочешь сказать,что можно пожить годик,родить,а потом прикрываясь ребёнком от гражданина Фи остаться здесь насовсем?
На форуме совсем другие ответы были по поводу рассторжения брака до момента получения пюсювя ;)

DJ. 24-01-2007 11:38

Цитата:
Сообщение от -vika-
ерунда...мать не отправят от ребенка...:) Останется мать здесь с ребенком и дальше и на этом основание продлят визу


Могут и мать вместе ребенком на Родину выслать, чтоб не разлучать :) Ребенок, конечно, при этом оставит за собой право на гражданство, но решать брать его или нет и где ему жить он будет по достижении 18 лет, а до этого с мамой на Родине мамы. Но как уже писали в этой теме - случаи разные бывают и большинство "положительных" лишь через суды.

elvira 24-01-2007 11:40

Цитата:
Сообщение от -vika-
ерунда...мать не отправят от ребенка...:) Останется мать здесь с ребенком и дальше и на этом основание продлят визу



вот и не ерунда. Я знаю одну женщину- ее отправили в России 4 года назад, теперь по турвизе приезжает повидаться с ребенком, у бывшего мужа новая семьи, а у этой несчастной женщины нет оснований на жития-бытие в Финляндии.

elvira 24-01-2007 11:43

Цитата:
Сообщение от DJ.
Могут и мать вместе ребенком на Родину выслать, чтоб не разлучать :) Ребенок, конечно, при этом оставит за собой право на гражданство, но решать брать его или нет и где ему жить он будет по достижении 18 лет, а до этого с мамой на Родине мамы. Но как уже писали в этой теме - случаи разные бывают и большинство "положительных" лишь через суды.


Может быть в России так бы и сделали, но здесь решаеют по закону, а в законе сказано, что гражданин Финляндии не может быть выдворен из Финляндии, так что ребенка решением суда могут оставить в ***** даже в sijäisperhe или lastenkoti, если суд решит что ни мать, ни отец не могут быть попечителем ребенка по тем или иным причинам.

DJ. 24-01-2007 11:46

Цитата:
Сообщение от elvira
Может быть в России так бы и сделали, но здесь решаеют по закону, а в законе сказано, что гражданин Финляндии не может быть выдворен из Финляндии, так что ребенка решением суда могут оставить в ***** даже в sijäisperhe или lastenkoti, если суд решит что ни мать, ни отец не могут быть попечителем ребенка по тем или иным причинам.


А его никто выдворять и не будет - выдворят мать, а ей уже дадут на выбор - остаться с ребенком взяв его с собой - при этом юридически она его добровольно с собой берет, никто ребенка не выдворяет, либо вариант номер два, вами озвученный "ребенка решением суда могут оставить в ***** даже в sijäisperhe или lastenkoti".

-vika- 24-01-2007 11:47

Цитата:
Сообщение от elvira
Может быть в России так бы и сделали, но здесь решаеют по закону, а в законе сказано, что гражданин Финляндии не может быть выдворен из Финляндии, так что ребенка решением суда могут оставить в ***** даже в sijäisperhe или lastenkoti, если суд решит что ни мать, ни отец не могут быть попечителем ребенка по тем или иным причинам.


Но в большей степени суд опирается на мнение матери. И как мать скажет так и будет. Если конечно она не алкоголичка или с психическим растройством, но и это еще надо будет доказать.

elvira 24-01-2007 11:51

Цитата:
Сообщение от -vika-
Но в большей степени суд опирается на мнение матери. И как мать скажет так и будет. Если конечно она не алкоголичка или с психическим растройством, но и это еще надо будет доказать.


нет, суд рассматривает мнение обеих сторон,т.е. отца и матери. И не обязательно надо быть алкоголичкой или страдать психическими расстройствами, можно быть элементрано безработной, можно иметь средненького адвоката и т.д.

elvira 24-01-2007 11:54

Цитата:
Сообщение от DJ.
А его никто выдворять и не будет - выдворят мать, а ей уже дадут на выбор - остаться с ребенком взяв его с собой - при этом юридически она его добровольно с собой берет, никто ребенка не выдворяет, либо вариант номер два, вами озвученный "ребенка решением суда могут оставить в ***** даже в sijäisperhe или lastenkoti".


не дадут матери-иностранке решать, сможет ли она забрать с собой ребенка-гражданина Финляндии.Улавливайте в чем разница???? ребенок-гражданин другой страны, чем его родная мать.
Ребенка в любом случае оставят в *****, хоть с отцом, хоть в детдом. Решать будут судьбу матери, а не ребенка.

-vika- 24-01-2007 11:56

Цитата:
Сообщение от elvira
нет, суд рассматривает мнение обеих сторон,т.е. отца и матери. И не обязательно надо быть алкоголичкой или страдать психическими расстройствами, можно быть элементрано безработной, можно иметь средненького адвоката и т.д.

приведу два примера...первый: я когда разводилась, сказала ребенок останется со мной, а отцу запрет на встречи. Отца даже слушать не стали. Второй пример: мать с больной головой не разрешила передать ребенка отцу. Суд попросил обоим родителям пройти псих.тест. отец прошел, мать не захотела. В итоге ребенок НЕ может остатся с отцом, потому как мать так сказала. Ребенок живет в sijaisperhe, отец имеет право тока навещать ребенка. И ВСЕ ПОТОМУ ЧТО ТАК МАТЬ ЗАХОТЕЛА!

elvira 24-01-2007 12:00

Цитата:
Сообщение от -vika-
приведу два примера...первый: я когда разводилась, сказала ребенок останется со мной, а отцу запрет на встречи. Отца даже слушать не стали. Второй пример: мать с больной головой не разрешила передать ребенка отцу. Суд попросил обоим родителям пройти псих.тест. отец прошел, мать не захотела. В итоге ребенок НЕ может остатся с отцом, потому как мать так сказала. Ребенок живет в sijaisperhe, отец имеет право тока навещать ребенка. И ВСЕ ПОТОМУ ЧТО ТАК МАТЬ ЗАХОТЕЛА!


поверю если у вас уже был на момент развода постоянный вид на жительства,
поверю если дело было лет 5-7 назад

DJ. 24-01-2007 12:01

Цитата:
Сообщение от elvira
не дадут матери-иностранке решать, сможет ли она забрать с собой ребенка-гражданина Финляндии.Улавливайте в чем разница???? ребенок-гражданин другой страны, чем его родная мать..


Пока ребенок несовершеннолетний за него решает его мать (а вот когда будет 18 - тогда уже сам будет решать и, как я уже писал, никто не будет препятствовать его возращению в Финляндию).

Вы тут все смотрите со стороны - все русские женщины - бедные несчастные и любой ценой хотят остаться в .фи ... а вы представьте такую ситуацию...

Обеспеченная русская женщина, имеющая на Родине прибыльный бизнес и все такое... вообщем даром ей эта Финляндия не нужна, если бы не влюбилась она в финна... ну влюбилась и уехала с ним жить в .фи, а бизнес в России остался на управляющих...
Жили они счастливо и родила она ребенка, но тут вдруг что-то не сложилось, или вообще для еще большего усложнения ситуации - отец ребенка покинул этот мир... Вообщем нафик теперь женщине Финляндия нужна и она решила уехать на Родину (сама - ей там больше нравится, у нее там бизнес, родственники, ВСЁ, а тут больше ничего, даже любимого мужа нет) - по-вашему выходит, что женщина уедет, а ребенка у нее заберут и отдадут в детский дом? :)

Но возращаясь к началу, по-любому, из права матери быть вместе с ребенком НИКАК НЕ СЛЕДУЕТ, что мать не могут выдворить из страны. А в остальном суд будет решать, как поступить в конкретной ситуации. Но если мать - нормальная и причин отнимать у нее ребенка нет, то мать решает - оставаться ей с ребенком (а это по-сути - забрать его с собой на Родину) или нет.

elvira 24-01-2007 12:04

Цитата:
Сообщение от DJ.
Пока ребенок несовершеннолетний за него решает его мать (а вот когда будет 18 - тогда уже сам будет решать и, как я уже писал, никто не будет препятствовать его возращению в Финляндию).

вроде как дети случаются при некотором участии мужчины ???? или мнение отца не интересно?

Вы тут все смотрите со стороны - все русские женщины - бедные несчастные и любой ценой хотят остаться в .фи ... а вы представьте такую ситуацию...

Обеспеченная русская женщина, имеющая на Родине прибыльный бизнес и все такое... вообщем даром ей эта Финляндия не нужна, если бы не влюбилась она в финна... ну влюбилась и уехала с ним жить в .фи, а бизнес в России остался на управляющих...
Жили они счастливо и родила она ребенка, но тут вдруг что-то не сложилось, или вообще для еще большего усложнения ситуации - отец ребенка покинул этот мир... Вообщем нафик теперь женщине Финляндия нужна и она решила уехать на Родину (сама - ей там больше нравится, у нее там бизнес, родственники, ВСЁ, а тут больше ничего, даже любимого мужа нет) - по-вашему выходит, что женщина уедет, а ребенка у нее заберут и отдадут в детский дом? :)


по-моему, будет суд рассматривать на основании закона, а не на основании " любовь-морковь".

DJ. 24-01-2007 12:12

Цитата:
Сообщение от elvira
по-моему, будет суд рассматривать на основании закона, а не на основании " любовь-морковь".


И что же решит суд, если женщина - нормальная во всех отношениях, обеспеченная, т.е. может на Родине обеспечить как себя так и ребенка ни в чем ему не отказывая, и имеет полное право на то чтоб ее не разлучали с ребенком!

Но с другой стороны, по-вашему, раз ребенок гражданин Финляндии - значит должен находится в Финляндии (интересно где такой закон? гражданство не обязывает проживать в стране предоставившей гражданство! Где хочет там и живет, а если ребенок - то живет там где хотят его родители/опекуны :))

Может принудят мать-иностранку остаться в Финляндии, если она так хочет остаться с ребенком? :)

Бред! Никто даже препятствовать не будет ей уехать вместе с ребенком - НЕТ никаких законных препятствий, она вольна решать где жить ей и ее несовршеннолетнему ребенку.

Veonika 24-01-2007 12:15

Цитата:
Сообщение от Deniska
И если у вас действительно семья, вам прийдется долго доказывать почему, вы например работаете и живете в Котка а муж в Хельсинки, и вместе только на выходные.


Что за бред?? Это личное дело семьи, как и где они живут: никто не имеет права просить обьяснений. Или я не права? Есть какие-то веские доводы?

*Natasha 24-01-2007 12:19

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Ребёнок-гражданину Фи,второй супруг/супруга-на родину.

почемы мои_соларис на Родину же не отправили.
живет с ребенком на социале, папа навешает,
все отлично.

mikkakaulio 24-01-2007 12:31

Цитата:
Сообщение от *Natasha
почемы мои_соларис на Родину же не отправили.
живет с ребенком на социале, папа навешает,
все отлично.


Откуда мне знать? ;)
Пусть тогда это будет руководством к действию для других женщин,которые хотят переехать на ПМЖ в Финляндию,посредством рождения ребёнка от гражданина Финляндии:
http://www.russian.fi/forum/showpos...43&postcount=14

Santeri 24-01-2007 12:44

Цитата:
Сообщение от Veonika
Что за бред?? Это личное дело семьи, как и где они живут: никто не имеет права просить обьяснений. Или я не права? Есть какие-то веские доводы?

Личный опыт. У нас даже счёт в банке был один на двоих.

Santeri 24-01-2007 12:52

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Откуда мне знать? ;)
Пусть тогда это будет руководством к действию для других женщин,которые хотят переехать на ПМЖ в Финляндию,посредством рождения ребёнка от гражданина Финляндии:
http://www.russian.fi/forum/showpos...43&postcount=14

Если в суде сумеют доказать что рождение ребёнка было с целью получение пюсева…
Дальше наверное и так понятно.

tanjasuomi 24-01-2007 13:12

Цитата:
Сообщение от togo
По браку уже не два, а 4 года. И если на момент продления уже не будет брака- высылка. А если меняется семейный статус на рабочий, то могут дать Б (такой пример уже приводили здесь), либо решение будет зависить от того какой у вас контракт с работодателем (временный или постоянный).


Могу поправить.. Если при вьезде в Финляндию был статус А и семья распалась, На другой статус не меняют. ( узнавала специально, и есть опыт), даже при наличии постоянной работы. Требуют выехать из страны и по своему местожительства снова подавать прошение , но уже на рабочую визу.

У подруги такое случилось, она понимала, что возможен результат будет отрицательным, и это почти на 100 процентов. Работодатель должен так за нее "глотку"драть. А кому это нужно?
Поэтому, она снова вышла замуж. Продолжала работать и ждать нового решения.

Даже в этом случае нервы помотали окончательно. Отказывали с регулярность в каждые три месяца (и это несмотря на законного мужа и постоянную работу!).
В конце концов, после многих аппеляций они подали в верховный суд.
Заседания суда состоялось в городе Хамменлина, со свидетелями.
Пока всех свидетелей не выслушали ( а все,в один голос, и финские свидетели тоже, высказались только положительно и в защиту несчастной женщины и ее семьи. Муж тоже с речью выступал), решения не было принято.
Даже верховный суд предлагал ей выехать из страны ( а после депортации нельзя въезжать 2 года), и там снова подавать бумаги.

И только через 4 месяца после окончательного суда, она получила положительное решение.

mikkakaulio 24-01-2007 13:21

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Если при вьезде в Финляндию был статус А и семья распалась требуют выехать из страны и по своему местожительства снова подавать прошение , но уже на рабочую визу.
Поэтому, она снова вышла замуж.
Даже в этом случае нервы помотали окончательно.
Отказывали с регулярность в каждые три месяца
В конце концов они подали в верховный суд.
Пока всех свидетелей не выслушали , решения не было принято.
Даже верховный суд предлагал ей выехать из страны
И только через 4 месяца после окончательного суда, она получила положительное решение.


Только один вопрос.
А ради чего весь этот сыр-бор?Зачем столько унижения?А если и этот подаст на развод?
Всё по новой? Мрак! :insane:

tanjasuomi 24-01-2007 14:44

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Только один вопрос.
А ради чего весь этот сыр-бор?Зачем столько унижения?А если и этот подаст на развод?
Всё по новой? Мрак! :insane:

Ради любви конечно! Нет, пока никто не собирается подавать на развод. Живут счастливо уже пятый год.

pofigist 24-01-2007 14:49

mika

Ни хрена ты не понимаеш. есть такая вечная любовь к маленькой , но гордой стране миллиона озер!!!

*Natasha 24-01-2007 16:39

Цитата:
Сообщение от pofigist
мика

Ни хрена ты не понимаеш. есть такая вечная любовь к маленькой , но гордой стране миллиона озер!!!

вот и я говорю в Пелтосари еи больше нравиться, чем в Питере.
для Мика:
все у нее нормально и визу продлили и никто ее от сюда обратно не выгоняет:)

mikkakaulio 24-01-2007 21:44

Цитата:
Сообщение от *Natasha
вот и я говорю в Пелтосари еи больше нравиться, чем в Питере.
для Мика:
все у нее нормально и визу продлили и никто ее от сюда обратно не выгоняет:)


Что ж порадуемся за "Мой Солярис" :)
Только вот помнится как она писала про большую любовь.Куда она делась?
Или финнские мужчины так ненавидят детей,что сразу после их рождения разводятся?

Теперь мне более-менее понятна процедура для желающих переехать женщин.Главное-найти финна и родить от него.А потом уже пофиг-есть пюсювя или нет.
Непонятно только,почему так усердно это скрывают от своих же соотечественниц?И,при этом,пугают,что надо продержаться 4 года,до заветной пюсювя.
Неужели жалко,что ещё кто-то сможет так переехать?
Где женская солидарность?

barsenija 25-01-2007 12:38

продолжим?
 
А если ребёнок уже имеет 2 гражданства - русское и финское?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:42.