Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Koмпьютeры, Teлeфoны, TV & Co (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Домашняя локальная сеть (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=28684)

Dj Puny 16-12-2006 15:20

Домашняя локальная сеть
 
Всем привет!! Вот купил сегодня модем адсл2. Подключил 2 компа к сети. Интернет работает. А хотелось бы зделать домашнею сеть для общего доступа к файлам с обоих компов. Много прочитал инфы в нете. Всё както не сильно понятно. Может ктонибудь подскажит как это всё делается. Или желательно какойнибудь ресурс с картинками и подробным описанием на эту тему. Зарание спасибо.

adam 16-12-2006 15:27

http://www.howstuffworks.com/home-network.htm

Dj Puny 16-12-2006 15:38

Цитата:
Сообщение от adam


Это конечно не плохо. По картинкам правильно у меня подключено ;) Но ходелось бы на русском языке. А то я чёто не очень по английски....

Карусель 16-12-2006 15:39

Цитата:
Сообщение от adam

Вы бы еще ему дали руководство по Cisco...
Насколько я понимаю есть варианты попроще.. имхо




Статей много... вот первая попавшаяся...

http://www.nbuv.gov.ua/inet/lan/page/page_3.html

Dj Puny 16-12-2006 19:41

Цитата:
Сообщение от Карусель
Статей много... вот первая попавшаяся...

http://www.nbuv.gov.ua/inet/lan/page/page_3.html



Спасибки. Попробую разобратся. 7 лет за компом. И просто не сталкивался с этим. В других темах может помогу. А в организации сетки....

zuber 16-12-2006 22:05

А у тебя Windows стоят или что?

Dj Puny 17-12-2006 09:59

Цитата:
Сообщение от zuber
А у тебя Windows стоят или что?


Да. ХР Media center

Карусель 17-12-2006 11:34

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
Да. ХР Media center

Пишите если что в личные.. помогу чем смогу))).. все таки основной род деятельности так сказать)))

Это я 17-12-2006 17:25

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
Спасибки. Попробую разобратся. 7 лет за компом. И просто не сталкивался с этим. В других темах может помогу. А в организации сетки....


Так сеть тебя уже есть :-)) Два же компа в интернете от одного модема.
Можно купить внешний винчестер с Ethernet и тоже поключить его к модему.

Так получишь общие папки без поблем.

Большей защищенности можно перевести модем из режима моста в режим роутера.
Тогда у тебя и появится своя сеть с приватными адресами.

adam 17-12-2006 17:50

Цитата:
Сообщение от Карусель
Вы бы еще ему дали руководство по Cisco...
Насколько я понимаю есть варианты попроще.. имхо


Я дал первое что выдал гугл:)
А вообще поиском надо пользоватся. Если человек не знает от куда копать, то статья которую я кинул может быть отправной точкой.

zuber 17-12-2006 19:30

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
Да. ХР Медиа центер


Короче, на каждом из своих компов включаешь File and Printer Sharing.

http://www.bleepingcomputer.com/forums/topic47775.html

Потом ты можешь зашарить любой из своих фолдеров. Компы будут видны в Network Neiborhood. Хотя я никогда не использую енту штуку т.к. недоверяю виндам.

yannara 19-12-2006 11:07

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
Всем привет!! Вот купил сегодня модем адсл2. Подключил 2 компа к сети. Интернет работает. А хотелось бы зделать домашнею сеть для общего доступа к файлам с обоих компов. Много прочитал инфы в нете. Всё както не сильно понятно. Может ктонибудь подскажит как это всё делается. Или желательно какойнибудь ресурс с картинками и подробным описанием на эту тему. Зарание спасибо.


- включи NAT/DHCP
- установи Netbios и IPX
- сделай Homenetwork wizard
- расдай папки
- перезапуск
- ищи в сети другие компьютеры

Suriken 19-12-2006 11:13

IPX зачем?

А про NAT я еще не понял, хочет он только внутри хоумнетворк к компам доступ иметь или извне тоже. Если второе, то с двумя компами НАТ вобще противопоказан, потому как не сможет же он ДМЗ или порт форвардин на оба компа одновременно сделать.
Хотя, делать виндовую шару наружу по мне - сумашедствие. :)

yannara 19-12-2006 15:15

А нужно обязательно один и тот же порт на два клента? Да, с НАТ это не получится. У меня DC++ с разными портами работает на двух компах в активе.

Не стоит ничего делить, если IP у клиента публичный.

Suriken 19-12-2006 15:23

Цитата:
Сообщение от yannara
А нужно обязательно один и тот же порт на два клента?

Ну, мы ж про NetBIOS...

yannara 19-12-2006 15:44

Я не понял, что общего между netbios и port forwarding....

Suriken 19-12-2006 15:54

Цитата:
Сообщение от yannara
Я не понял, что общего между netbios и port forwarding....

То, что у нетбиоса порты есть (137, 138, 139), которые должны быть пересланы на тот комп, к которому хотят подключаться по нетбиосу снаружи.

Карусель 19-12-2006 16:06

Цитата:
Сообщение от yannara
- включи NAT/DHCP
- установи Netbios и IPX
- сделай Homenetwork wizard
- расдай папки
- перезапуск
- ищи в сети другие компьютеры


А зачем протите так усложнять? У него на купленном адсле, который роутер, гатевей по умолчанию, наверняка уже все настроили за него))).. 2 компа ловят внутренные ip автоматом, называем компы, создаем шары, але хоп! Все)))... и лазим там и тут...
Любим мы все в жизни усложнять... )))

Suriken 19-12-2006 16:10

Цитата:
Сообщение от Карусель
У него на купленном адсле, который роутер, гатевей по умолчанию, наверняка уже все настроили за него)))..

А вот и нет. Не все купленные роутеры автоматом работают в виде роутеров. Некоторые настроены как бридж. Тогда надо самому перенастраивать.

adam 19-12-2006 16:11

Цитата:
Сообщение от Suriken
А вот и нет. Не все купленные роутеры автоматом работают в виде роутеров. Некоторые настроены как бридж. Тогда надо самому перенастраивать.


Одну галочку поставить в настройках?:)

Карусель 19-12-2006 16:17

Цитата:
Сообщение от Suriken
А вот и нет. Не все купленные роутеры автоматом работают в виде роутеров. Некоторые настроены как бридж. Тогда надо самому перенастраивать.

Это не отмаз))).. откуда человек не настраивающий ни разу сеть, знает хотя бы те же nat и dhcp?
Надо же давать советы по уровню знаний!

yannara 19-12-2006 17:01

Цитата:
Сообщение от Карусель
Это не отмаз))).. откуда человек не настраивающий ни разу сеть, знает хотя бы те же nat и dhcp?
Надо же давать советы по уровню знаний!


Ну это уже его проблемы. Тут редко кто готов помочь "ребенку".

Цитата:
Сообщение от Suriken
То, что у нетбиоса порты есть (137, 138, 139), которые должны быть пересланы на тот комп, к которому хотят подключаться по нетбиосу снаружи.


Мне кажется, что движения netbios в модемах автоматизиованно. Для этого указывать порты в ручьную не надо. Конечно может я ощибаюсь, но по вашему тогда ни один модем в NAT не работал бы с двумя компами без мануальных указаний.

У меня дома так; на 1 комп зарегистрирован 21, 80, 81, 1412 и 8080. На второй только 413. То есть первый держит все обслуживание и 1412 для DC++. У второго для DC++ порт 413. И все работает.

Почти все новые модемы по умолчанию работают как router.

Карусель 19-12-2006 19:54

Цитата:
Сообщение от yannara
Ну это уже его проблемы. Тут редко кто готов помочь "ребенку".


Верно подметил.. "тут"
Да, что то я все больше и больше начинаю думать, что на этом форуме какой то не здоровый интерес письками мериться... уж извиняюсь...
Особенно что касается темы компьютеров, какая то особая агрессия...

На разных форумах был, всегда помогут и объяснят, но тут, особенно когда новички или не профессионалы задают, может и детские в какой то степени вопросы, мало того что ответа не всегда толкового дождешься, еще и напинают... Обычно через 5 первых советов тема переходит вообще в другое русло... вот как сейчас... имхо конечно...
А еще лучше сразу в поиск отправить.. не правда ли?? ((((

Эх... грустно...

А вообще конечно надо на соответствующих форумах спрашивать...

yannara 19-12-2006 21:09

Не хотел не кого обидеть, прощу прощения.

Просто фак тот, что когда помогают тем людям, кто вообще ничего незнает, то за это берут деньги. Я не имею в веду что так, через форум, а есть уже робочие места для этого. А на форуме просто это уже занимает слишком много времени рассказывать все с начала. Я сам увлекаюсь muropaketti, самый большой форум информатики, там редко видел чтобы обьясняли онсову. Но можете туда обратиться. Как я понимаю, то всетаки цель таких форумов - обмена информации; люди дают подсказки друг другу или обмениваются опытом, а не учат.

Dj Puny 20-12-2006 09:37

Вообшем придётся мне флэшкой продолжать пользоватся. Что то всё както не так просто, как казалось. Или просто никто не стремится помоч. Какими то всё загадками тут говорите :)

adam 20-12-2006 09:45

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
Вообшем придётся мне флэшкой продолжать пользоватся. Что то всё както не так просто, как казалось. Или просто никто не стремится помоч. Какими то всё загадками тут говорите :)


Модель модема какая?

Suriken 20-12-2006 09:51

Цитата:
Сообщение от yannara
Мне кажется, что движения netbios в модемах автоматизиованно. Для этого указывать порты в ручьную не надо. Конечно может я ощибаюсь, но по вашему тогда ни один модем в NAT не работал бы с двумя компами без мануальных указаний.

У меня дома так; на 1 комп зарегистрирован 21, 80, 81, 1412 и 8080. На второй только 413. То есть первый держит все обслуживание и 1412 для DC++. У второго для DC++ порт 413. И все работает.

А представь, что у тебя на обоих компах ДЦ++ использует порт 1412. А ведь в нетбиосе не укажешь, по какому порту его искать. Он всегда на одних и тех же. Улавливаешь? ;)

Цитата:
Сообщение от yannara
Почти все новые модемы по умолчанию работают как router.

Почти - не значит все. :)

Suriken 20-12-2006 09:55

Даже при отсутствии НАТ можно перебрасывать файлы с компа на комп. Потому как провайдеры действительно любят, когда их модемы работают в режиме моста, а компы имеют внешние адреса. Но хитрые провайдеры имеют такую хитрую маску подсети, что выделенные адреса всегда оказываются в разных сетках и весь трафик, соответственно, идет через роутер провайдера на скорости АДСЛ подключения.
Конечно, это медленно и нецелесообразно. Но, прежде чем заморачиваться с модемом, может, действительно попробовать просто расшарить и сконнектиться, хоть через жопу, но чтоб работало. Ведь если и правда такие уж трудности с разбирательством, то начинать надо с малого. А когда разберемся с шарами и маппингом, можно переходить к локальной сети и НАТу.

Кстати, Элиза вобще не поддерживает НАТ. Поэтому у меня, пользуясь Элизой и предпочитая НАТ, не получается совершенно никакой даже ДМЗ настроить. Не работает и все. Хоть два роутера ставь: один - внешний мост, а второй - внутренний НАТ.

Dj Puny 20-12-2006 09:59

Цитата:
Сообщение от zuber
Короче, на каждом из своих компов включаешь File and Printer Sharing.

http://www.bleepingcomputer.com/forums/topic47775.html

Потом ты можешь зашарить любой из своих фолдеров. Компы будут видны в Network Neiborhood. Хотя я никогда не использую енту штуку т.к. недоверяю виндам.


так у меня и зделано. Но почемуто не получается. Или я незнаю где это видно что доступ есть.

Вообще смысал такой. У меня 2 компа. На 1ом 2 харда. я хотел бы со 2ого иметь доступ к 1ому (к одному из хардов) А обратно не обязательно. Может это както меняет ситуацию?

Dj Puny 20-12-2006 09:59

Цитата:
Сообщение от adam
Модель модема какая?


A-LINK RR24 ADSL2/2+ 4-PORT ROUTER

adam 20-12-2006 10:06

Цитата:
Сообщение от Suriken
Кстати, Элиза вобще не поддерживает НАТ. Поэтому у меня, пользуясь Элизой и предпочитая НАТ, не получается совершенно никакой даже ДМЗ настроить. Не работает и все. Хоть два роутера ставь: один - внешний мост, а второй - внутренний НАТ.


Что значит не поддерживает? НАТ осуществляет рутер, а рутер сторона клиента.
Купил и поставил. Им не надо поддерживать НАТ, он не требует никаких особых настроек сети.

Suriken 20-12-2006 10:06

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Dj Puny
Вообще смысал такой. У меня 2 компа. На 1ом 2 харда. я хотел бы со 2ого иметь доступ к 1ому (к одному из хардов) А обратно не обязательно. Может это както меняет ситуацию?

IP на компах какие?
Шару сделал на первом компе для харда, к которому хочешь иметь доступ?
Ты можешь для своего харда открыть окно настроек для шары, как на приаттаченном рисунке?

Suriken 20-12-2006 10:07

Цитата:
Сообщение от adam
Что значит не поддерживает? НАТ осуществляет рутер, а рутер сторона клиента.
Купил и поставил. Им не надо поддерживать НАТ, он не требует никаких особых настроек сети.

Гмм... странно, почему тогда у них на сайте это специально оговорено и почему у меня с Велхо все работало, а с Элизой не работает... :lamo:

Suriken 20-12-2006 10:11

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Dj Puny
так у меня и зделано. Но почемуто не получается. Или я незнаю где это видно что доступ есть.

Кстати, шару не всегда автоматом видно (а иногда вобще никогда не видно, особенно, если виндовсы разных версий) в браузере сети. Можно попробовать насильно подключить шару по адресу компа.
В "Мой компьютер" зайти в меню Tools и выполнить Map network drive...
Там указать букву локального диска (любую) и шару в виде \\<IP Address>\<имя шары>
Где <IP Address> - это адрес компа, к которому хочешь подключиться, а <имя шары> - это имя, которое ты прописал в настройках шаринга.

Если у тебя на компах разные имена пользователей и/или пароли, то иногда виндовс может забыть тебя спросить ввести пароль для другого компа, тогда он просто обрывает соединение. Поэтому, если такое происходит, то стоит попробовать, прежде чем нажимать "Дальше", нажать на ссылку "подключиться с другим именем пользователя" в окошке подключения шары и ввести там имя пользователя и пароль того компа, к которому подключаешься.

Dj Puny 20-12-2006 10:16

я щас не дома. Приду через часик. Буду пробовать. Отпишу.

Dj Puny 20-12-2006 10:29

Цитата:
Сообщение от Suriken
Кстати, шару не всегда автоматом видно (а иногда вобще никогда не видно, особенно, если виндовсы разных версий) в браузере сети. Можно попробовать насильно подключить шару по адресу компа.
В "Мой компьютер" зайти в меню Tools и выполнить Map network drive...
Там указать букву локального диска (любую) и шару в виде \\<IP Address>\<имя шары>
Где <IP Address> - это адрес компа, к которому хочешь подключиться, а <имя шары> - это имя, которое ты прописал в настройках шаринга.

Если у тебя на компах разные имена пользователей и/или пароли, то иногда виндовс может забыть тебя спросить ввести пароль для другого компа, тогда он просто обрывает соединение. Поэтому, если такое происходит, то стоит попробовать, прежде чем нажимать "Дальше", нажать на ссылку "подключиться с другим именем пользователя" в окошке подключения шары и ввести там имя пользователя и пароль того компа, к которому подключаешься.



Ну если я правильно понял то логин и пасс разные. на одном admin на другом hp_administrator. а как пасс узнать? я его не ставил.

Dj Puny 20-12-2006 10:33

И ещё там такая фишка есть в модеме, что набираеш щ браузере http://10.0.0.2 и там какието настройки. Есть к ним мануал, но тоже не по нашенски всё написано. Потом дам скрин с него

Suriken 20-12-2006 10:33

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
Ну если я правильно понял то логин и пасс разные. на одном admin на другом hp_administrator. а как пасс узнать? я его не ставил.

Гмм... а как ты заходишь на второй комп? Что ты пишешь в окошке для пароля? Или ты ничего не пишешь, а он автоматом запускается? Если автоматом, то, скорее всего, там пасс пустой (то есть ничего писать не надо).

ЗЫ А вобще, полезно знать логины и пароли на своих компах.

Suriken 20-12-2006 10:34

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
И ещё там такая фишка есть в модеме, что набираеш щ браузере http://10.0.0.2 и там какието настройки. Есть к ним мануал, но тоже не по нашенски всё написано. Потом дам скрин с него

Класс... у тебя на модеме стоит подсеть класса А =))
Про эти настройки - позже. Там связано с НАТ и прочей дребеденью. Давай сначала с шарой разберемся.

adam 20-12-2006 10:36

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
И ещё там такая фишка есть в модеме, что набираеш щ браузере http://10.0.0.2 и там какието настройки. Есть к ним мануал, но тоже не по нашенски всё написано. Потом дам скрин с него


вот там и надо сначала все настроить

Suriken 20-12-2006 10:37

Цитата:
Сообщение от adam
вот там и надо сначала все настроить

Там можно и не сначала настраивать...

adam 20-12-2006 10:39

Цитата:
Сообщение от Suriken
Там можно и не сначала настраивать...


ну кто как делает:)
я начинаю с корней обычно, а не с веток:)
посмотрел я мануал к модему
это что-то...
намудрил a-link

Suriken 20-12-2006 10:41

Файлов в теме: 1
Значит так, проверяем настройки сети на обоих компах.
Выделенные протоколы, как на картинке, есть?

Suriken 20-12-2006 10:42

Цитата:
Сообщение от adam
ну кто как делает:)
я начинаю с корней обычно, а не с веток:)

Для этого надо зрить в корень. Ну не с первого же раза ;)

DIK 20-12-2006 10:44

Цитата:
Сообщение от Suriken
А вот и нет. Не все купленные роутеры автоматом работают в виде роутеров. Некоторые настроены как бридж. Тогда надо самому перенастраивать.


Работают, раз рутер, значит дефолтом должен быть рутер!!!

Suriken 20-12-2006 10:45

Потом, тут написано, как отключить NETbios over TCP/IP
http://tuki.elisa.fi/asiakastuki/el...u_adsl_0006.htm

Но тебе надо наоборот, его включить, поэтому на последнем скриншоте надо поставить галочку (точечку) напротив верхней позиции (там, где "Oletus...")

Suriken 20-12-2006 10:48

Файлов в теме: 1
Затем, сразу определимся с адресами компов. Это смотреть здесь (выделено на скриншоте).

Suriken 20-12-2006 10:52

Файлов в теме: 1
Потом, делаем шару.

Suriken 20-12-2006 10:56

Файлов в теме: 1
Потом на другом компе подключаем шару.

(Если на другом компе совсем не получается, то можно попробовать на том же компе, где шара.)

Suriken 20-12-2006 11:06

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
A-LINK RR24 ADSL2/2+ 4-PORT ROUTER

Для включения НАТ надо настраивать, как показано здесь:
http://tuki.elisa.fi/asiakastuki/el...u_adsl_0023.htm

Только изменить в нескольких местах:
1) Шаг 5 в мануале. Выбрать Enable DHCP Server.
2) Шаг 6 в мануале. Выбрать"Enable Firewall and NAT Service", чтобы чекбокс был не пустой.
3) Шаг 9 в мануале. Выбрать yhteystyypiksi DHCP

После всего этого надо сделать Repair для сетевых подключений на обоих компах. Соответственно, посмотреть новые IP адреса, которые им будут выделены.

Dj Puny 20-12-2006 11:06

Цитата:
Сообщение от Suriken
Потом на другом компе подключаем шару.

(Если на другом компе совсем не получается, то можно попробовать на том же компе, где шара.)


А где это делается?

Suriken 20-12-2006 11:07

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
А где это делается?

"Мой компьютер" меню Tools -> Map Network Drive...

adam 20-12-2006 11:09

Цитата:
Сообщение от Suriken
Для включения НАТ надо настраивать, как показано здесь:
http://tuki.elisa.fi/asiakastuki/el...u_adsl_0023.htm


Кстати вот и ответ на счет НАТ и елизы:)

Suriken 20-12-2006 11:10

Цитата:
Сообщение от adam
Кстати вот и ответ на счет НАТ и елизы:)

Угу. Она его везде выключает.
Но у меня-то он включен. Но не работает снаружи - внутрь.

adam 20-12-2006 11:12

Цитата:
Сообщение от Suriken
Угу. Она его везде выключает.
Но у меня-то он включен. Но не работает снаружи - внутрь.


Что не работает конкретно?

Dj Puny 20-12-2006 11:12

А у меня DNA

Suriken 20-12-2006 11:14

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
А у меня DNA

Ну, значит настройки АДСЛ подключения и gateway не меняй, если решишься роутер настраивать. Но АДСЛ должен быть не Bridge.

Suriken 20-12-2006 11:14

Цитата:
Сообщение от adam
Что не работает конкретно?

Если указываю DMZ host, то коннект по внешнему IP не доходит. Пробовал FTP, SSH, HTTP... На роутерах ZyXEL и Siemens

DIK 20-12-2006 11:16

Кстати, а по WI-FI тоже также надо соединять? Если передатчик со свитчем.

ОФФ: Прикольно, как раз сейчас загружаю рутеры софтом...

Suriken 20-12-2006 11:19

Цитата:
Сообщение от DIK
Кстати, а по WI-FI тоже также надо соединять? Если передатчик со свитчем.

ОФФ: Прикольно, как раз сейчас загружаю рутеры софтом...

Если со свитчем, то DHCP у тебя где-то в другом месте, а все компы на свитче должны быть в одной подсетке. Просто компы зашарить-замапить и все. Вобще, физический уровень для такого соединения компов роли не играет, хоть по электропроводке, главное, чтобы TCP/IP был.

А какой модели рутеры ты загружаешь?
Если ты это имел в виду, когда утверждал, что рутер по умолчанию - рутер, то, к сожалению, умельцы из провайдером могут сохранить свои настройки на флешку. И вобще, могут дать уже пользованый рутер, который им возвращали.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:33.