Возврат Карельских земель
 

Русские очень успешно в последнее время покупают землю ,участки в Финляндии . И на практике было бы на мой взгляд разумно и финнам не причитать по поводу возврата карельких земель и похоже что по российским законам это не возможно, а так же смело, покупать землю в Карелии, и оказаться их собственниками.

А налоги кому?
Собственник - это хорошо. А налоги - в государство.

Я бы на месте финнов никогда бы не пошла на этот шаг, какой смысл вкладывать деньги в строительство "дачки" и при каждом открытии дачного сезона обнаруживать свою хибарку в разворованном состоянии.

а я бы на месте финнов, если бы и приобрела дачу, то определенном месте, с круглосуточной охраной и где всякий сброд не ползает. Нафихх покупать дачу в каком-то мухосранске где и ходить страшно....не то что дачу оставлять

Логичнее вообще не покупать дачку в каком-либо Зажопенске и не затариваться рулонами колючей проволоки....

Столичный бомонд ( люди действительно не в одном поколении москвичи) никогда себе не позволят так разговаривать, а вот приезжие из провинции и прожившие в столице лет 5-10 сразу узнаешь по таким высказываниям как у нас в Москве, у а вас в Мухосранске...

ФИНАМ КАРЕЛИЮ ТАКАЙСИН
А РАССЕИ - ФИНЛЯНДИЮ !!!

ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ОДНАКО

Некоторые наверно так и делают, но так или иначе приезжают на _родные_ земли. Потому что там история семьи, а это иногда "по цене" выше, чем дача на спокойных югах.

А право на покупку земли иностранными гражданами ест?

Политика ЕС поддерживает "заманивание" состоятельных и умных людей на свою территорию, а Россия напротив!

У Путина "море" заявлений от финнов на приобретение своей прежней земли (даже с выкупом), только ответ они получили что "канцелярия президента приняла" и больше ни чего. Также идет процесс в Страсбурге, по возвращению недвижимости финнам. Также в январе будет семинар на ету тему где то в Европе.

Ссылка: http://aluepalautus.net/index2.htm

ЕСЛИ ТЫ ЖИВЕШЬ В ФИНЛЯНДИИ ТО МОЖЕШЬ, ВЕРНУТЬСЯ В РАССЕЮ, ЭТО ТОЖЕ БУДЕТ СПРАВЕДЛИВО.

Начнём с того что визовый режим ещё никто не отменял - уже этого достаточно чтобы для головной боли.

Похоже что к визовому режиму можно прибавить режим госконтроля, а дальше больше...

Нахрен она нужна. Туда столько денег надо вложить. Лучше снова школы закрытые открыть и больницы!

Деньги вложит не проблема - от вложенного откат двойной получит надо, ну как США от руин Европы после 2-й мировой по плану Маршала.

Да и хрен с этими липовыми заявлениями, халява ни в одной стране не проходит. Хочешь навещать пробабушкины земли купи дом, это не проблема. А если денег нет навещать регулярно земли предков или купить там землю, то сиди в своём керостало и не п...ди. Российские деловары покупают в Финляндии дома и усадьбы, но им не дают автоматически вид на жительство, т.е. в один прекрасный момент им могут не объесняя не продлить визу в Финляндию и деньги вложенные ими в недвижимость Финляндии могут пропасть.

Проблема, БОЛШАЯ ПРОБЛЕМА!!

При Степанове десяток финнов в республике Карелия купили свои участки "указом президента Карелии", и всё.

фильм недавно показывали по ТВ1 как один финн-пенсионер арендует квартиру на Карельском перешейке в доме построенном его отцом, и земли пустующие их владений показывали.

Да я не про тебя лично, я вообще. Извини если обидел. :smile:

вы повторяетесь:
http://www.russian.fi/forum/showpos...08&postcount=23
.
И ответ уже был:

http://www.russian.fi/forum/showpos...97&postcount=25

Так в дверь, или в окно?

Ответ: ВЫХОД


Выход из тупой ситуации которую создал Сталин и удерживает Путин.


ПРОКАРЕЛИЯ ПРЕДЛАГАЕТ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫХОД! SM. http://www.prokarelia.net/ru/

Д-ба - дверь, д-б - в окно...
 

Выход один - не лезть в окно.

Про умных людей, которые не занимаются *-нёй, уже сказано в статье х-саномат (см. ссылку в моем пред. сообщении). А остальные, сидящие без дела, мало кому интересны.

Все верно, ИМХО.

Вроде территориальные недоговоренности решились и решаются войною, а на войне за этих земл победила Россия.
Жестоко, но так устроен мир.

вы хотели сказать выход из тупой ситуации которую создал Ленин и удерживает халонен ? )) давайте рассуждать и в таком контексте а не только в том который желает больное воображение некоторых индивидуумов
кстати может и вас вернут' на родину ,для справедливости?

В Кувейте Хусейн победил, но повесили его, а скоро новая страна появится "Курдистан" и полный конец "империи Саддама".

Тогда уже: "Финляндию - шведам"?

Финляндию у шведов, вроде как, честно отвоевали :) А то мы так и до "Америку индейцам!" дойдем :)

Предложение не очень оригинально, в России уже практикается угон дорогих машин с предложением хозяину выкупить своё же авто... Вот и вы предлагаете финнам выкупать уже однажды ими купленное.

Россия может честно отвоёвывать свои земли, а не чужие страны.

А Швецию датчанам!


П.С. А Данию кому? Итальянцам?

И вообще финнов тогда на Урал переселить надо :)

И это было бы правильно. Но армия уголовников, рванувшая из Европы в Америку за золотом индейцев, этих самых индейцев планомерно уничтожала. Так что возвращать некому.

А финнов, несмотря на шведские, российские и советские притязания стало только больше.

A русских куда?

Почему это некому. Тут недавно сюжет в новостях был о том, как какое-то племя индейцев выкупило сеть ресторанов по всему миру. Это уже в дополнение к имеющимся у них сетям гостиниц и казино. Вот им пускай Америку и возвращают! :)

Ну согласно норманнской гипотезе, они (русы) то как раз и есть истинные скандинавы, так что как ни крути, а в итоге выше упомянутых тобой перестановок все, все равно, надо вернуть России :)

Аха, все кроме Антарктиды :)

Э нет, Россия была последним хозяином Финляндии.
Так-что ничто не попишешь.

интересное предложение! след. раз, когда Фин. окажется под контролем России можно будет также поступить, чтобы потом было "а некому вернуть"
Дико!

тогда Финляндия не была страной еще, а просто куча племен у Выборга. Племена, которые, между прочим, считались финно-русскими (типа сидели тихо под руководством русских князей, как чукчи до сих пор)

Нельзя повернуть историю вспять, еще ни кому не удавалось. Русь триста лет была под татаро-монголами. Вернуть! (кому?)
Крым от турок завоеван русским штыком. Вернуть!(опять же кому?)
Посмотреть исторические карты так там кому только что не принадлежало. А люди продолжают жить.
Я купил дачу на острове Высоцком (Уураннсаари) в Выборгском заливе. На месте нашего садоводства раньше стояла финская деревня Пяятиля, рядом Кивитоки. Фины, которые в этих деревнях жили до 44-го года, приезжают каждое лето целым автобусом. Рядом есть старое финское кладбище. Ностальгия.
Разговаривал со старым фином. Спрашиваю не жалеешь, что пришлось сменить место жительства (они все теперь живут в районе города Турку). Нет,- говорит,- нечего жалеть. Война плохо для русских , воина плохо для финов. Правители воюют, а народ страдает. Ведь прав, наверное. А может и пришлось бы сильно пожалеть, если бы остался на своей земле, кто знает.
В садоводстве один фин купил себе участок, строит с женой (русской) дачу. Забавно, приезжают на дачу из Финляндии, нравится.

В прошлом столетии развалились Британская, Испанская, Французская, Португальская, Датская... империи, в конце столетия продолжился развал Российской... Сколько стран приобрели независимость? Повернут вспять нельзя, но исправить можно.

финно-русскими? А Иван Грозный кстати шведом был, из Рюриковичей. Историю уважаемый знаешь из "Иван Васильевич меняет профессию" похоже.

Каким образом?
Выгнать с Карельского перешейка всех руских родившихся на этой земле после 44-го года?
Вернуться к расмотрению границ между Россией и Финляндией? Какую границу брать за основу? Там на перешейке несколько договоров было по пограничным рубежам.
Шведы тоже могут иметь притензию на финские земли, ведь когда то это была территория Великого герцегства Финского, входившая в состав Швеции. Только значительно позже она стала Великим княжеством Финским в составе России.
Я думаю право Финское правительство, решившее потерять малое и приобрести суверенитет.

Русских или кого бы то ни было невыгодно выгонят с насиженных мест - как в политическом так и через ето в экономическом смысле. Мир изменился - ни кто ни кого не выгонит, не дадут.

А каким боком здесь шведы ( и при шведах там финны жили), вед финны (Финляндия) самоопределились по договору в Тарту между Россией и Финляндией. Россия помогла созданию государства Финляндия и финнам как нации, договор о границах был "на вечные века".

Каким боком? Так ведь территория современной Финляндии принадлежала в извесный период истории шведам. Шведов и сейчас живет в Финляндии много, не даром повсеместно надписи на двух языках.
Так ведь и новгородцы жили вместе с карелами и финнами на Карельском перешейке, и всем хватало места.
А при царской России мало разве русских жило на территории современной Финляндии и Карельском перешейке.
Вообщем, мне кажется поезд уже ушел! Поздно перекраивать и призывать к переделам .....

Так русские, финны и карелы жили на Карельском перешейке до 1939 года без проблем, и жили бы.

Право на самоопределение и государственность имеет любая нация по "нормативам" ООН, финны пережили свой подъём до 1917 , к этому времени автономия имела все институты власти, валюту, культуру, националистически настроенную интеллигенцию, почти имели язык, не было только армии...

Сейчас Чечня переживает тоже самое что Финляндия до отделения - придёт время отделится от империи. А к переделу Россия придет рано или поздно, она слишком большая и слишком неуправляемая..., управлять ей может только диктатор - пока у него ест деньги и сырьевые источники.

Это любимый аргумент США, чтобы разделить Россию на мелкие куски, кот. будут продавать те же ресурсы, тока подешевле (все равно будут другие "куски", кот. конкурируют меж собой)
Раздели и завоевывай! (любимая английская стратегия)

Хотя тут тема о Карелии. Россия этих земл не отдаст. Что дальше? Один ты, rewrew, будешь там сидеть в своей Фи и злиться на русских. Мало кого это волнует.

На русских злиться не буду!

"Кем был Рюрик, легендарной фигурой или реальным деятелем, откуда он пришел, какую роль играл в становлении рус. государственности - вопросы, остающиеся спорными до сих пор."

Летописная версия
 

Согласно «Повести временных лет», в 862 г. посольство чуди, веси, словен и кривичей, народов, раздираемых междоусобными войнами, отправилось в землю варяжскую, чтобы найти князя, который мог бы положить конец этим раздорам. Знаменитые слова послов («Вся земля наша велика и обильна, а наряда [т. е. централизованной власти] в ней нет. Мы хотим, чтобы вы пошли княжить и владеть нами») пробудили в братьях Рюрике, Синеусе и Труворе желание принять власть над славянами. Рюрик сел в Новгороде (по другой древней версии, первоначально в Ладоге, а Новгород занял только после смерти братьев), Синеус — в Белоозере, Трувор — в земле кривичей, в Изборске. Через два года Синеус и Трувор умерли, и Рюрик, принявший единоличную власть, раздал земли приближенным. Рюрик скончался в 879 году, оставив малолетнего сына Игоря, в качестве регента при котором состоял родич Рюрика Олег.

"Существует мнение, что Синеуса и Трувора не существовало, а известие о них — результат неправильно прочитанного русским летописцем иностранного текста, который сообщает, что Рюрик пришел в землю славян со своим домом (сине-хус) и верной дружиной (тру-вор).
Рюрик правил сначала в Ладоге. Он не был призван “из-за моря”, а захватил в 862 власть в Новгороде, воспользовавшись внутренними усобицами. Легенда о “призвании” варягов, сложившаяся в Новгороде или Ладоге в XI в., была использована при редактировании “Повести временных лет” в н. XII в. для объяснения происхождения и прославления правящей русской княжеской династии, основателем которой стал считаться Рюрик. Эта версия легла в основу антинаучной норманнской теории. Легенда о создании Рюриком Древнерусского государства опровергается многочисленными данными источников, которые говорят о складывании государственности у славян задолго до IX в. и о становлении Древнерусского государства вследствие внутреннего общественного развития."

Летописи от версий отличат надо.

А почему мы должны верить какому-то летописцу (возможно Нестору), который написал свои "повести" спустя 300 лет после событий?

Не Россия а СССР.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tarton_rauha

кстати, еще говорят, что Рюрика призвали не потому что "мы, русские, тупые и не умеем владеть нашими землями", а потому что он был наследником (хотя далекий, но там все близкие наследники на трон умерли на какой-то битве)

СССР появилась позже 1920, т.е. когда социализм построили в Союзе Российском.

Когда он писал шведы правили Россией ещё, а церковь существовала отдельно т.е. источник независимый.

Ха-ха-ха! (это про независимый источник)

Кстати, а когда это шведы правили Россией? Где об этом написано, в тех же повестях? Где конкретно упоминаются шведы?

В церковных летописях.. именно там, о "путях в Варяги".

Нет, где конкретно написано, что ШВЕДЫ правили Россией?

может имелось ввиду Карелию? (где немало русских жили)