Почему демократию нужно отстаивать?
 

Государство, построенное ради защиты прав человека и основанное на законах, стоящих выше государства и любого человека, это демократическое государство. Живя в таком государстве, человек может воспитываться не в духе борьбы за или против чего-то, а в духе добродетели, о важности чего говорил еще Аристотель.

Демократия - продукт борьбы разума с теми животными инстинктами людей, которые толкают их самособираться в жёсткие авторитарные иерархические системы.
Демократия использует и позволяет большинству людей реализовать другие инстинктивные программы, тоже заложенные в человеке - желание быть свободным, потребность иметь собственность (включая землю, дом, семью), запрет убивать, грабить, отнимать, воровать, притеснять слабых.
Демократия использует неизбежную для человека пирамидальную схему организации и соподчинения, но путем избирательной системы, разделения законодательной, исполнительной и судебной властей и независимостью средств информации.
Это лишает иерархическую структуру ее антигуманной сущности и заставляет ее в значительной степени работать на благо всех людей, а не только тех, кто находится на вершине пирамиды.
Как сказал когда-то У. Черчилль, демократия не есть идеальная форма правления, но она самая лучшая из всех форм, найденных человеком.

http://www.kulichki.com/zritel/2002/09-2002/nom843.htm

УЖЕ ОТСТАИВАЕМ ! Всеми доступными силами и средствами! И по всему периметру !


:xbud: :angelo: :xduel: :uzi: :xboxx: :viking:

А какая замечательная жизнь ждёт вас в коммунистическом государстве! Только слова и жизнь разные вещи. Буш называет Ирак в нынешнем его состоянии демократическим государством. Саакашвили уже на пути строительства подобной демократии. Тот произвол, который устроили демократы Ельцина, это издержки или защита прав человека?

Государство
(" построенное ради защиты прав человека и основанное на законах, стоящих выше государства и любого человека, это демократическое государство."- о времена, о люди
обсмотевшиеся Гладиаторов и прочей чуши)
есть инструмент насилия и навязывания воли меньшинства большинству - классику читайте! Живя в таком государстве, (человек может воспитываться не в духе борьбы за или против чего-то, а в духе добродетели, о важности чего говорил еще Аристотель -ну при ЧЁМ тут Аристотель?) важно попасть в
наездники, а не под седло


Демократия (продукт борьбы разума с теми животными инстинктами людей, которые толкают их самособираться в жёсткие авторитарные иерархические системы) - утопия, существующая в незрелых или практически-циничных умах .

Демократия использует и позволяет большинству людей реализовать другие инстинктивные программы ( тоже заложенные в человеке КЕМ ИНТЕРЕСНО?!
желание быть свободным - ОТ ЧЕГО ? от государства и демократии, например
потребность иметь собственность (включая землю, дом, семью) - а если нет, то отбирать у слабых - внутривидовой отбор демократия отменяет?

запрет убивать, грабить, отнимать, воровать, притеснять слабых
(ссылку в студию! Альтруистическое поведение имеет шансы в животном мире,
представителями которого мы с вами все являемся. Хотя, как ПОЛУДЕННЫЙ ХИЩНИК с бинокулярным зрением, острыми зубами и очень креативным интеллектом, человек давно нашел способы "корректно" обходить эти якобы запреты и табу, которые ко всему прочему носят относительный характер. Антропологи, истрики и социологи вам
это подтвердят. Прошу, give me a break, товарисч rewrew. Вы нам хотели сказать,
что есть такая магическая пилюля "демократия"(достаточно одной таблетки), сотворящая чудеса. Жду примеров, подтверждающих эту смелую гипотезу.

Праздники-то закончились , хорош испорченный салат и сборную политическую солянку
на форум подовать. Не ровен час прочитает это все дошкольник и поверит.

ВЫ сами-то хоть понимаете что написали ?

А здесь я посмотрю форум для дошкольников? Те кто внимал словам со съездов коммунистической партии должно быть очень понятна пропаганда нынешних "демократических" ценностей. С трибуны звучат красивые слова, а в жизнь заставляет только верить.

Уже приятно видить когда слово демократических ВАМИ в кавычки
берется. Вот исходя из этих кавычек и прочитайте заново что ВЫ написали.

С Уважением !

О! Дело мужик пишет :D
Только почему Аристотеля приплел неясно.

Тема была очень даже подробно раскрыта Михаилом Бакуниным (не перепутайте с производным от его имени Б.Акуниным), лет 150 назад. Но актуальности его мысли, к сожалению, не утратили. Читать - одно удовольствие.
http://bankrabot.com/work/work_47670.html

По-видимому, аристотель очень убедительно передавал учение о правах человека и о духе добродетели своим ученикам. Некоторые из них вошли в историю своими актами человеко-любия (такие, например, как Александр Македонский)

Интересно, зачем открывать очередную тему-стеблю по-поводу демократии. Неужели от нее демократии станет больше? Как на деле выражается борьба за демократию. Для многих, к сожалению, оно ограничивается плевками на портреты ушедших диктаторов и радостным улюлюканьем по поводу повешенного Саддама. Демократия непропадет с такими сподвижниками.

:lol: :lol: :lol:

В тексте можно заметить кавычки, а в словах Буша они были?

Фома Брут - браво! :hlop:

Какое там браво?! Napalm!!!

Дайте пожалуйстассылку на его слова. Мне это очень интересно .

Но собственно в Вашем мнении как раз и никаких кавычек и небыло !

К сожалению демократов с пониманием ценностей демократии в России может быт 3%. Остальные кричат что они за демократию но только Россия не готова к демократии, поэтому ведут страну по военному пути развития. В России от социализма без демократии пришли к монопольно-государственному капитализму с отсутствием конкуренции.

Не переживайте вы так.

С фашизмом бороться надо!

Как страшно жить!
Когда вас долго не бывает на форуме, вы уходите, чтобы позаниматься этой самой борьбой?

болен человек ,необращайте внимания ....

больных в концлагерях сгноили..

А с коммунизмом?

Пришло вот в голову насчет "демократию нужно отстаивать".

Граждане клиенты! При разливе демократии требуйте от раздливающих отстоя демократия! :D

Демократическая форма организации самого маленького общества, в отличие от авторитарной, невозможна, если члены этого общества не умеют говорить.
Одной мимикой и жестами коллективно не обсудить сколько-нибудь сложные вопросы и не выработать их решения.
Поэтому ни одну из общественных организаций животных, даже самую доброжелательную к каждому члену (дельфины, например), не назовешь демократией в человеческом понимании.

Демократическая форма организации самого маленького общества, в отличие от авторитарной, невозможна, если члены этого общества не умеют говорить.
Одной мимикой и жестами коллективно не обсудить сколько-нибудь сложные вопросы и не выработать их решения.
Поэтому ни одну из общественных организаций животных, даже самую доброжелательную к каждому члену (дельфины, например), не назовешь демократией в человеческом понимании.

Грандиозно.:zzot:

Идем дальше и выводим новую формулу: отстойная демократия. :gy:

Традционный русский рецепт, традиционное русское качество! :)

неужели и в политике шутят?видать и правда не загорами веснааа.....

Сальные шуточки из краины сальной демократии. :gy:

КУПУЙТЕ УКРАTНЬСКЕ ? :rulez:

отож! не салом единым жив человек .

Тут не весной пахнет... воспитанные подчинятся не способны к дискуссии о демократии, а их посты говорят об уровне пониманий ДЕМОКРАТИИ (в России). Они забыли к чему тоталитаризм может привести, а шутки и смех бывают и у смертельно больных (ето я о смертельно больной стране и её режиме).

Кто его знает? Примеров на странах нет продолжительных, пока. Коммун мало.





По сравнению с Ираком Хуссейна Ирак ввел демократические основы, там провели демократические выборы например, не без изъянов, но по сравнению с российскими выборы похожи на демократические.





Общество России не знает что такое ДЕМОКРАТИЯ, в том понимании слова которое к примеру в Финляндии (хотя и здесь далеко не идеал). А к произволу скатились уже до Ельцина иначе б СССР не распался.

А где эталон демократии? США? :rolleyes:

Ах вот, что такое демократия. Значит, чтоб в России ввести демократические основы надо для начала ввести американские войска, отдать им в управление все нефтяные компании и потом под дулами танком улыбаясь прийти на избирательные участки. Прикольно.

А сколько должен продолжаться эксперимент, чтоб окончательно убедиться, что он провальный?

А американцы здесь причём, они там демократию не строят? В Курдской автономии их вообще нет.

Выборная власть, свобода слова, не задавливаются либералы...

ты хотел сказать купленная власть ?
ни для кого не секрет , что выигрывает та партия, которая больше денег в предвыборную компанию вложит ( обывателю нужны ток хлеб и зрелища... с первым в амер. порядок, генетика рулит), кто лучший спектакль разыграет и не облажается, тот и президент...
где бабоса слакать ? пра-ально... у нефтяных и проч.компаний.... но долг платежом красен... на4инаем строит демократию в нужных местах, вот и прибыль потекла рекой - контракты на восстановлене инфраструктуры и контроль над полез. ископаемыми.
а со свободой слова действительно порядок... можно говорить что угодно - всем насрать...

Я уже предлагал администрации добавить кнопку "Вызов психиатра". Пора бы уже админам начать работать! А то весеннее обострение не за горами!!!

В Швейцарии, в кантоне Glarus.

Да и вообще, во всей Швейцари. Где еще может бродить поговорка "Президент - самый бесправный человек в нашей стрене."

А где ты видел некупленную власть. Просто она где то меньше купленная, а где то больше.

Цитата:
Сообщение от Тони
А где эталон демократии? США?








тебя устраивает продажная демократия.... ?
её ты пиаришь на суоми.ру ..?

Для большинства людей гораздо важнее, чем демократия, чтобы ты мог спокойно ходить по улицам, и тебя бы случайно не пристрелили, или не взорвали. Насчет того, что в Ираке выборы более демократичны, чем в России, ты не иначе как шутишь. При оккупационном режиме выборы не могут быть демократическими по определинию. Или мы как-то по-разному понимаем значение слова "демократия". Если для тебя "демократия" = "оккупационный режим и гражданская война", то ты, конечно же, прав. Ирак намного более демократичен, чем Россия.

Да нет, тут все гораздо проще. Просто тут "пионеров" не так много. :)
Вот ты пионер, Имповский - пионер, а Ашин - циник. :) Ну или можете считать себя комсомольцами (ДЕМсомольцами). Пионер не может смеяться над ИДЕЕЙ. А циник может. :) Ну и в общем так всегда было, что пионеры не любят смех циников.

Короче,

- К борьбе за дело ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ партии будьте готовы!
- Всегда готовы!

:D

Перед Саддамом преклонялись, его ненавидели, его демонизировали... Затем его свергли, арестовали и - в конце концов - казнили. Так закончилась эта необычная история жизни. Жизни, которая всегда - так или иначе - была отмечена жестокостью.

Саддам Хусейн родился близ Тикрита - города, теперь являющегоя частью так называемого "суннитского треугольника".

Отчим Саддама постоянно бил его, и бывшие друзья вспоминают о нем как о постоянно настороженном и нелюдимом мальчике.

"Он носил с собой стальной прут, чтобы защищаться от бродячих собак и людей, - рассказывает его бывший друг Хасан Алави. - Общество игнорировало Саддама, когда он был ребенком. Он рос, веря в единственную вещь, которой он мог доверять - этот стальной прут".

Насилием была отмечена и иракская политика 1950-х годов.

Именно тогда юный Саддам Хусейн вступил в ряды партии Арабского социалистического возрождения (БААС). Он принимал участие в попытке убийства бригадного генерала Абделя Карима Касима, захватившего власть в 1958 году.

Правда, покушение не удалось, и Cаддаму пришлось уехать из страны.

Затем во время переворота 1968 года Саддам Хусейн был членом Совета революционного командования, а уже в 1979 году стал президентом.

Придя к власти, Саддам начал устранять своих врагов. Он говорил, что всякое несогласие является предательством и должно караться со всей жестокостью.

Благие намерения

Саддам Хусейн
Саддам стал президентом в 1979 году
Бок о бок с тираном в Саддаме уживался радетель за благо народа. Он стремился модернизировать Ирак, улучшить жизнь людей, побороть бедность.

Одновременно с его приходом к власти стране принесла стране благосостояние нефть. В 1979 году, когда президентом стал Саддам Хусейн, нефть давала 95% валютных поступлений.

Но война с Ираном, которая продолжалась с 1980 по 1988 год, оказала разрушительный эффект на экономику Ирака.

Иракские военные использовали против Ирана иприт. Подобная тактика заставила Запад насторожиться.

Однако тогда иранской Исламской революции боялись больше, и Саддам продолжил получать от Запада военную помощь и разведовательную информацию.

Затем последовала кампания против курдов на севере Ирака. Тогда Саддам стал первым государственным лидером, применившим химическое оружие против населения собственной страны.

Победа над Ираном укрепила Саддама в намерении стать лидером всего арабского мира, и в 1990 году иракские танки вступили на территорию Кувейта. Однако на этот раз Запад и большинство арабских стран сочли произошедшее агрессией. Из признанного в мире лидера Саддам превратился в международного изгоя.

В 1991 году ООН объявила, что Ирак превратился в государство доиндустриального периода, а отчеты следующих лет свидетельствовали, что уровень жизни в стране упал до прожиточного минимума.

Потерпев поражение в Кувейте, скрывавшийся в бункере Саддам направил все свои усилия на выживание.

Именно тогда президент Джордж Буш-старший призвал иракцев свергнуть их лидера.

Однако повстанцы ничего не достигли. Саддам направил на усмирение шиитов свою республиканскую гвардию. Ирак захлестнула волна репрессий.

Поиск оружия

Саддам Хусейн
Некогда всемогущий правитель предстал перед миром совсем в ином виде
Саддам не скрывал своего стремления получить оружие массового поражения. К 1998 году, когда международным инспекторам был закрыт въезд в страну, Запад всерьез подозревал, что Саддам мог что-то прятать.

Саддам оказывался во все более сильной изоляции. Кроме того, для Джорджа Буша и Тони Блэра он стал частью войны с террором.

Британский и американский лидеры настаивали, что без Саддама Ирак, да и весь мир в целом станет более безопасным.

"Режим Саддама - могила, он таит опасность", - сказал тогда Буш.

В Ирак были введены войска, но когда американские танки вошли в Багдад, Саддам и его армия исчезли.

Победа коалиции оказалась стремительной. Саддам был свергнут.

Правда, за этим последовало массовое мародерство населения, оружие массового поражения найдено не было, и многие стали ставить под сомнение состоятельность оснований для начала операции.

Падение

В конце концов, военным США удалось найти Саддама. Некогда всемогущий правитель предстал перед миром совсем в ином виде. За недели в бегах он оброс бородой и покорно подчинялся обследовавшим его медикам.

Однако его арест не положил конец насилию в Ираке и противодействию американской администрации.

Сейчас - три года спустя - ситуация в стране продолжает ухудшаться. Некоторые иракцы c ностальгией вспоминают времена правления Саддама, сравнивая их с нынешним хаосом.

В день оглашения смертного приговора в суде Саддам продолжал настаивать, что является законным президентом Ирака.

Как бы то ни было, он оставил заметный след в судьбе Ирака и всего региона.

К сожалению во всех странах демократия продажная пока, ЕС прекрасно живут в такой демократии, ЕС, Балтийские страны - лучше чем с Россией. Tолько в России демократия сползает в обратную сторону.

rewrew, а ты сразы ВВП напиши, в личку. Пусть даже ОН знает, что здесь есть такие замечательные борцы за демократию :lol:

cc. Bush

Да, я Вас слушаю :)

Я с Вами несогласен.
Или в какую сторону должна демократия ползать? и должна ли она ползать?
Помоему демократия - это как маленький ребенок, которого надо охранять, воспитать, одевать, кормить и целовать в живот.
Если Вам это не нравится, становитесь Президентом РФ и тогда уж управляйте страной как Вам кажется лучше!

ВОТ КАК НУЖНО БОРОТЬСЯ ЗА ДЕМОКРАТИЮ !!!


http://www.yaplakal.com/forum3/topic111049.html

К сожалению идти стране к демократии или не идти не только от президента зависит.

Ну например, последний случай - на Тайланде... Надоели либералисты генералу Сонтхи Буньяратглину, поднял по тревоге армию и ... Сила есть, денег не надо..!
Куда там продажной демократии, до настоящих, сильных режимов Хусейна, Пинночета, Пол Пота, Мао Цзе-Дуна, Франко, Наполеона, Кромвеля...

Это точно нужно чтоб она отстаялась, тогда вся сволочь пойдет на дно, а с нормальным можно дело иметь...
Ну а как для меня, то нет и не будет лучшего государства, чем СССР!!!

Прежде всего, надо помнить, что античные философы, придумавшие демократию, ограничивали работоспособность демократии социумом, в котором ВСЕ лично знают друг друга.
Так что демократия в Чите, С-Пб или Москве невозможна. Так что о демократии в России можно даже не думать. В данный момент это Царство с элементами выборности.

Судя по всему две главные проблемы России пока еще не решены.
Правда с дорогами говорят идет все лучше.

Рассмешил!!!!!!!!! А что, хоть в Лихтенштейне все знаю друг друга лично? ню-ню)))
и что тогда говорить о американской демократии?

насчет греческой демократии она тоже не была особенно демократической, поскольку она опиралась на рабской работе (рабы, кстати, не имели право голосовать, уточняю так, на всякие случаи)

Как раз в Америке, те, кто приходят к власти отлично знают все друг друга, семейные кланы, их друзья, воспитатели. Вот на следующих выборах вроде как жена Клинтона мечтает о прзиденстве и у неё есть все шансы. Её все давно знают.
А на счёт рабского труда, так разве Америка не использует рабский труд тех же иракцев по добыче нефти? А сколько американских предприятий работает в Китае? Дешёвая рабсила. Вроде как на хлебушек рабам тоже давали заработать.

Все забыли роль НАТО и США в урегулировании Югославского конфликта.

Так на какие годы по вашему приходится вершина демократии в России? Неужели опять альпиниста Ельцина надо позвать?

То есть этническая чистка региона? Тысячи беженцев, сотни убитых мирных жителей, развал государства?

Ето было до прихода НАТО в Югославию, и продолжалось бы неизвестно сколько. Сейчас в большинстве регионов спокойствие, а некоторые стали членами ЕС.

Вершину Rоссийской демократии достигли Балтийские страны, Россия взяла курс на сохранение империи и уничтожила этим свою демократию и пошла Чилийским путём (только без крови). Думаю что, многие регионы были готовы пойти по пути Балтии и были б сейчас в более лучшем положении чем Москва.