Дедушка Ленин
 

Тут бродя по нету наткнулся на сайты о Ленине.
как вы думаете, как лучше с ним поступить?
http://www.lenin.ru/
и не для слабонервных:
http://www.kolyan.net/index.php?go=...n=view&id=10042

И правда от фоток в дрожь бросает, бррррр.
Я за "Похоронить по человечески" и оставить бренное тело в покое!

Это уже бурно здесь обсуждалось. К конценсусу не пришли.

Действительно, на что в только не натолкнешься в Инете. И фотки действительно не для слабонервных. А ведь эта процедура повторяется регулярно и стоит не малых денег. Кто бы и что бы не говорил, все равно остаюсь при своем убеждении, что любоваться трупом на протяжении многих десятилетий не правильно. Даже любоваться мумиями в эрмитаже не доставляет лично мне эстетического наслаждения. Пусть уж это делают ученые мужи, а мне достаточно их рассказов.

А я что-то не поняла, почему на одной фотке у него почти полные волосы, а не плешь?
Совсем другой труп.

Пусть лежит там, где лежит, покуда будут восторгаться великими достижениями советского режима... (может другим революционерам неповадно будет) :)

Тело сжечь, пепел развеять по ветру.

ты так любишь его плешь,
что без нее не спишь, не ешь?

А вот почему? Или это не он, или он не плешив!

Там волосы мокрые, а потом уже феном подсушили, укладочку сделали и т.д.

Дедушка Ленин ты был несгибаем
Кашу "сварил", теперь мы хлебаем

Дедушка умер, но дело живет
Лучше бы было наоборот.


Анекдот из жизни: Старшая сестра по имени Лена читает книжку про дедушку Ленина своему младшему братику. Попутно объясняет и картинки показывает " Вот каким был дедушка Ленин!". Малыш начинает горестно плакать. В комнату врывается обеспокоенная мама со словами " Ну что нельзя спокоино брату книжку почитать?" И тут малышок задает маме вопрос " А почему у Лены есть дедушка, а у меня нету?". Еле успокоили.

Если убрать заголовок, и перевести всё на эстонский, я бы подумал что речь о другой схожей истории... Убрать, выкинуть, сжечь, разрушить ... и лучше "до основаниья, а затем..."

Согласен. Он (Ленин) - просто стал объектом политической демагогии. Мавзолей сам по себе будет напоминать о нем, а тело должно быть захоронено. Да и те, для кого интересен вопрос деятельности Ленина, итак о нем не забудут. Говорить о том, плохой он там был, хороший - дело историков и политиков и это не дает повода хранить его как наглядное пособие тех или иных политических взглядов.

на фотках не ленин а какой-то бомжара, это показывали по телеку, его тело так же сохраняют для эксперемента

По-моему, чем больше мы сохраним исторических фактов, тем больше нам будут благодарны наши потомки. А вот кого я люблю и кого ненавижу, это уже мое личное дело.

А! Ну вот и определили что за тело и чьё. А то волосы мокрые...феном уложили.
Да не должно быть волос на лысине, которая у Ленина.

идея уже с воодушевлением подхвачена широкими массами отдыхающих
http://www.soviet-park.ru/park.html

Слышала, что от тело Ленина мало чего СВОЕГО осталось.........

Без знания прошлого не будет разумного будущего.

Отсутствует вариант - зарыть как падаль на пустыре.

Зачем?
Историю, ведь, на пустыре тоже на зароешь?!!

Помнится мне что-то смутно из истории, что он вроде завещал похоронить себя рядом с матерью (уж не помню где). Так думаю, было бы уже самое время это исполнить. Полюбовались 80 лет, да и хватит. Времена уже не те...

Падаль лучше сжигать. Чтобы зараза не распространялась!

посмотри фотки адрес в начале темы

А ты почитай дальше. Сказали, что это какой-то другой человек. И просто показали, каким образом и Ленин был "сделан"

да это он, просто без грима и вымоченный в формалине.

Говорят (я так, по сплетням :lol: ), что Ленина давныыыым давноооо захоронили!!
Ещё при Горбачёве.
А в Мавзолее муляж лежит! И турЫстов притягивает .)
А мне больше хочется на сам Мавзолей взглянуть, чем на куклу.

Пожалуста установи если нет прогу отсюда http://www.lenin.ru/instr.htm
и смотри....http://www.lenin.ru/ даже полетать там можно...Бррр..

А кто нибудь бывал в хельсинском парке имени ленина?

Ага, он прямо около Linnanmäki. Помню, как сам обалдел тогда! :lol:

Ленин открыто заявлял, что если бы для успеха коммунистического дела потребовалось смести с лица земли девять десятых ее населения, он сделал бы это не задумываясь. Потому-то в его письмах нередко можно было встретить сентенции типа: будьте образцово-беспощадны (9 августа 1918 г.); расстреливать, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты (22 августа 1918 г.); надо поощрять энергию и массовидность террора (26 ноября 1918 г.); усилить быстроту и силу репрессий (31 января 1922 г.).
Говорить одно, а делать сознательно прямо противоположное – было исходным принципом большевизма. Ленин определял это так: «Надо уметь пойти на всякие уловки, хитрости, нелегальные приёмы, умолчание, сокрытие правды, лишь бы вести во что бы то ни стало коммунистическую работу». «Мы сначала поддерживаем до конца, всеми мерами, до конфискации,– крестьян вообще против помещика, а потом (и даже не потом, а в то же время) мы поддерживаем пролетариат против крестьян вообще» (!) – писал «вождь». «Провести безпощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных (?!) запереть в концентрационный лагерь...». «Если не будут приняты героические меры, я лично буду проводить в Совете Обороны и Це Ка не только аресты всех ответственных лиц, но расстрелы,– заявлял «самый человечный человек»B 1922 Ленин г. тяжело заболел. На сей раз – болезнью головного мозга. Медики говорят, что это был сифилис мозга. Если так, то, как утверждают знатоки вопроса, этой болезнью диавол награждает некоторых своих выдающихся избранников. Её особенность в том, что в начальном и довольно длительном (многолетнем) периоде болезнь до предела обостряет силы и способности мозга человека, делая его как бы сверхгениальным, а затем наступает быстрая и полная деградация ума. Это похоже на то, что случилось с Лениным. За полтора года он деградировал до состояния идиотика, не умеющего ни читать, ни писать, ни говорить. Его пытались заново учить всему этому. Но напрасно. Лицо Ленина приобретало всё более безсмысленное выражение и такая же дебильная улыбка изредка блуждала на этом лице. Хотя он был полностью изолирован в Горках от народа, даже от партии, и диагноз и последствия его болезни тщательно скрывались, но не от всех же. Некоторые избранные, в частности – Сталин, родные, а также по необходимости – некоторые врачи, всё видели, до последних дней и минут. На их глазах «гений человечества», «великий вождь и учитель мiрового пролетариата», «создатель Советского государства», «гениальный» мыслитель и оратор, гордо и богохульно поносивший всё святое, кроме собственного учения и дела, скончался 21 января 1924 г. тихим неговорящим идиотиком..
.Тело сжечь,пепел развеять-в свое время так и будет!

Согласен. Также с Михалычем.
Ленина надо в Финляндию отправить. Он там всегда скрывался, когда на него гонения начинались! (с) КВН.

тут в Тампере даже конспиративная квартира ему приготовлена в центре города с окнами на бульвар

А для Мавзолея места в центре города не найдётся? :D

непременно, а то в Сярканиеми комната страха какая-то совсем не страшная...

А ее случайно не сдают Ленам? Пока Ильич не переехал... ;)

Только ЛЕНИНым друзьям

Знаешь, не совсем это правильно иметь кладбище на площади столицы, там ведь рядом с мовзалеем целое кладбище, а зачем, экскурсии водить?

один пожилой человек как-то сказал:"пока Ленина не похоронят, над Россией проклятие висит".
Так что похоронить....

а мне как-то все равно, он мне там не мешает...

А другой сказал "когда похоронят Ленина России придет конец". Кому верить?

То же самое говорят эстонцы и о "Бронзовом солдате" в Таллинне...
Ну ладно Таллинн... А что ты думаешь о некрополе-мавзолее Дома Романовых в Петропавловской крепости? Может тоже, того...? Не в земле они, не по-людски как-то...

Вот именно -""" а что скажет по поводу этого Кальтенбрунер""" и иже с ним. Не думаю что надо глумиться, просто пусть все кому его тело дорого, собирутся, по-христиански положат в землю и помянут.

Полностью согласен. Цитаты почти полностью взяты из полного собрания сочинений В.И. Ленина. Кто не удосужился прочитать - рекомендую.

Не надо путать божий дар с яичнецей! В Петропавловке никто не увидит какой длинны была борода у государя. Все чинно, под могильной плиточкой.

В отношении мавзолея и трупа Ленина есть конкретные пророчества из которых видно:
что не будет захоронения его
что он будет,скорее всего,сожжен и распылен прозревшей и вернушейся к Богу молодежью
Пр.Исаии:
16 Видящие тебя (в виде куклы в мавзолее)всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю (российскую и православия), потрясал царства (российское и европейские),
17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
19 а ты повержен вне гробницы своей (не предан земле), как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы (мавзолей сделан из камня), - ты, как попираемый труп (и сверху по трибунам ходят, как бы попирая труп-"воблу"),
20 не соединишься с ними в могиле (т.е. труп его не будет предан земле, но сожжен и развеян поветру); ибо ты разорил землю твою (российскую), убил народ твой (милионы людей физически, народ, как сообщество верующих в Бога, морально и духовно): во веки не помянется племя злодеев (все ленинцы и их приемники будут вычеркнуты из Книги Жизни, памяти Божией и памяти людей

Вспомнил, что хирург Пирогов был забальзамирован в 1881 году, лежит так же в слепе стеклянном. Над склепом построили часовню.
Вот и пойми, как это по-людски или нет.
Скрины с докфильма о современных мумиях
Может Ariadna прокоментирует

Круто!!! И когда же это написанно? Еще до рождения Ильича или после его смерти?

Имею пробел в данном вопросе. А где этот склепик стоит?

Незадолго до смерти ученый сделал еще одно открытие - предложил совершенно новый способ бальзамирования умерших. До наших дней в церкви села Вишни хранится набальзамированное этим способом тело самого Пирогова.

В селе Пирогове (бывшее Вишня), где находится склеп с забальзамированным телом учёного, в 1947 открыт мемориальный музей-усадьба.
http://cat.tmn.fio.ru/works/100x/307/4-2.htm

Спасибо за ссылку, интересная информация!

Кто же по неволе гонит идти разглядывать?..
А вот гробы (саркофаги) стоят, и в Петропавловке, всем на обозрение, земле не преданные... И те что "под плиточками" не в земле - в бетонных нишах...
Разобрались бы сначала, чего хотят вельможи православные, ГРОБОКОПАТЕЛИ:

"Вскрытие в день Свв. Петра и Павла 29 июня/12 июля 1995 г. могилы Великого Князя Георгия Александровича, брата Царя-Мученика. Акция проводилась, конечно же, с «научными целями» (для идентификации «екатеринбургских останков») вопреки прямому запрещению родственников Великого Князя в отсутствие правящего архиерея – митрополита Иоанна, С.-Петербургского и Ладожского. Обосновывалась она благословением Патриарха Московского и всея Руси Алексия II[18].

В 1996-1997 гг. в усыпальнице бояр Романовых в действующем Новоспасском монастыре в Москве (наместник епископ Алексий, Орехово-Зуевский), под предлогом приведения в порядок, были вскрыты все могилы. О том, как это делалось, свидетельствуют фотографии. Останки (по крайней мере, часть из них) какое-то время находились в картонных коробках из-под «гуманитарки». Начинались «раскопки» археологом С. А. Беляевым (позднее, по поручению Патриархии в Екатеринбурге он искал фундамент Ипатьевского дома перед возведением на его места храма). Восстановление усыпальницы проводилось за счет средств «Мост-Банка» Гусинского. А вот как проводились сами работы: «Как выяснилось, реставраторами были разобраны практически все склепы, вскрыты гробы, при этом были разрушены ранее целые оригинальные крышки гробов. Почти все скелеты вынимались, обмерялись (особенно черепа). Какие-то из них откладывались, складывались в коробки и увозились, а остальные останки, где упорядоченно, а где как попало, возвращались в каменные гробы, большинство которых осталось без крышек. Все эти разоренные гробы и склепы были затем засыпаны ровным слоем песка, залитого столь же ровным 20-30-сантиметровым слоем железобетона, покрытого далее холодными мраморными плитами. Затем над местами былых захоронений поставлены имитирующие гробницы кирпичные блоки, покрытые крышками, выполненными по образцам разрушенных при вскрытиях гробов крышек»[19]. (Ни Патриархия, ни администрация президента, ни прокуратура на посланную в их адрес публикацию не ответили даже отпиской.)

Прискорбно, но церковная иерархия хранит по этому поводу воистину гробовое молчание. А ведь речь, напомним, идет о Царствовавших Особах, о Царском Роде, за которых в свое время Церковь столетиями усердно молилась.."

Ильича-то, да ни кто, только соблазн у народа все равно есть, ходят же рассматривать мумии, а в ней тоже когда то чья то душа жила.



И не только, а причисляла к великомученникам.

В таких, как впрочем и во всех, случаях я вспоминаю "Священный вертеп" Лео Таксиля и бендоровское "почём опиум для народа"

Здесь они похоронены:


http://www.ogoniok.com/4919/18/


А БЫЛО ЛИ ЗАВЕЩАНИЕ?
Идея захоронить Ленина на Литераторских мостках Волкова кладбища возникает уже в пятый раз. Первым о возможном захоронении Ленина в Петербурге заговорил в 1989 году писатель Юрий Карякин. На Съезде народных депутатов СССР он сделал сенсационное заявление: якобы вождь революции мечтал быть захороненным вместе с матерью. Тогда его убеждение опровергла племянница Ленина - Ольга Ульянова. «Хотела бы с полной убежденностью заявить, что эти утверждения Карякина не соответствуют действительности», - заявила тогда племянница. Алексей Абрамов, ученый историк в своей книге, основанной на фактическом материале и документах «Правда и вымыслы о кремлевском некрополе и Мавзолее», также утверждает, что в анналах истории подобного желания Ленина не зафиксировано.

В 1991 году на Съезде народных депутатов СССР вторично идею перезахоронения Ленина в Петербурге развил Анатолий Собчак. «Уважаемый президент, уважаемый съезд! - заявил депутат. - Предлагаю достойно завершить нашу работу, приняв следующее решение: выполнить последнюю волю Владимира Ильича Ульянова-Ленина, захоронить его в соответствии с религиозными и национальными обычаями нашего народа...»

Борис Ельцин перезахоранивать Ленина хоть и не предлагал, но все-таки снял у Мавзолея пост № 1 и лишил государственной поддержки, признания и обеспечения Мавзолея как международного объекта памятников ЮНЕСКО.

В феврале 2003 года Людмила Нарусова, вдова Анатолия Собчака, на круглом столе «Роль Санкт-Петербурга в становлении российской государственности» снова предложила похоронить Ленина согласно его завещанию рядом с могилой матери на Волковом кладбище в Санкт-Петербурге. Но ее идея не нашла отклика у Владимира Яковлева, тогдашнего губернатора города.

http://www.petergen.com/pnn/pnnn.php


Волковское лютеранское кладбище
Санкт-Петербург • Фрунзенский р-н, наб. р. Волковки, 1, тел.166-3434 • План - И4с15. С 1773 г., 23,56 га. И8с31 • ТП: метро Лиговский Проспект (2 км), ул. Мгинская, ул. Самойловой • РЕКВИЕМ: Тел: 116-3334 • См. также Волково кладбище Н119 • И15с477: Волково лютеранское кладбище • И16с354-375. Авторы статьи Ю.М.Пирютко и А.В.Кобак. Два плана на стр. 374-375. В действительности здесь также старообрядческое и единоверческое кладбища. Послереволюционные годы стёрли все конфессиональные различия

http://www.cofe.ru/blagovest/articl...27&article=6910

Руководитель Государственного историко-мемориального заповедника им. В.И. Ленина г. Ульяновска Александр Николаевич Зубов считает, что лучше Ленину остаться в мавзолее. Но если соответствующее решение Правительства России будет принято, то лучше пусть местом захоронения станет Ульяновск, а не Санкт-Петербург. Здесь могила его отца - Ильи Николаевича Ульянова. Эта могила входит в сферу забот заповедника и поддерживается в отличном состоянии. По инициативе А.Н. Зубова по старинным рисункам был восстановлен Православный крест на надгробном памятнике отца Ленина. Он был убран большевиками, чтобы не смущать советскую молодежь. Восстановлена ныне и табличка - "Илье Николаевичу Ульянову от детей и сослуживцев".
Настоятель Всехсвятского храма г. Ульяновска иерей Алексий Скала много сделал для возрождения исторического облика кладбища бывшего Покровского монастыря, в пределах которого осталась могила отца Ленина. Он также автор книг по истории Симбирской епархии. Вопрос о возможном перезахоронении Ленина в Ульяновске коснулся его еще в 1991-92 гг. Тогда, по его словам, на одном из приемов у бывшего губернатора Ульяновской области Ю.Ф. Горячева - тот неожиданно спросил священников, как они отнесутся к тому, если будет принято решение о перевозе тела Ленина для перезахоронения в Ульяновск. По словам отца Алексия, Владыка Прокл сказал, что Церковь в этом участия принимать не будет. "Отпевать его не будем", - сказал он. Как возможная площадка захоронения могла рассматриваться пустующая полянка на кладбище бывшего Покровского монастыря - посередине между сохранившейся могилой И.Н. Ульянова и восстановленной (отцом Алексием Скала - авт.) могилой будущего местночтимого святого Симбирской епархии блаженного Андрея Огородникова (прославлен в 1998 г. -авт.). Чтобы не допустить этого, священством был инициирован и быстро решен вопрос о постановке на этой полянке часовни с поклонным Крестом в память о христианском упокоении на этом кладбище монахов и многих видных граждан Симбирской губернии. Что и было сделано.
Отец Алексий поделился и своим видением разрешения этого долголетнего "узла". Он считает, что федеральным властям следует принять решение о создании в Москве, в престижном месте города Государственного Некрополя (по типу Арлингтонского кладбища в Вашингтоне - авт.), разработать его Устав и перезахоронить туда всех (!), кто захоронен у Кремлевской стены, включая Ленина. Те, чей прах после сожжения находится в стене, в новом Некрополе будут помещены в специальный колумбарий. Относительно Ленина - его перезахоронение должно быть только в землю. Вернее, того, что от тела Ленина осталось. По словам отца Алексия, это даже не тело, а "оболочка тела": мозг Ленина - в Институте мозга, внутренности давно удалены, иначе бальзамирование было бы невозможно, черепная коробка вскрыта... По сути, от тела Ленина почти ничего не осталось.
Умершего потому и называют покойником, что его останки пребывают в покое. А покой для них может быть только в земле. Даже язычники, создавая мумию своего фараона, хана, племенного вождя, в дальнейшем прятали ее - в пирамидах, в курганах, в различных склепах, чтобы никто не мог ее найти и потревожить. А что мы видим с Лениным? Это даже не язычество!.. Выпотрошили все тело и поставили его на всеобщее обозрение!

Вот интересно, что бы сам Ильич сказал при жизни если бы знал судьбу своего тела после смерти. Прикидываю на свое тело такую судьбу и прихожу в ужас. Десятилетиями люди будут смотреть на мой потрошеный труп, бррррррр!!!

Поклонение идолам ещё ни один народ до добра не доводило...

ЛЕНИН нормалный екстримист. Сделайте то, что сделал он...если сможете

На многих форумах это обсуждают, голосуют, большинство голосов за то, чтобы похоронить, а тело и ныне там.