Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Творческие и интеллектуальные развлечения (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Задачка про стеклянный треугольник (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=32542)

matematik 23-03-2007 22:12

Задачка про стеклянный треугольник
 
Уронил я недавно на уроке стеклянную указку.
Разбилась она на три кусочка.
Жалко, конечно.
Но вот и задачка.
Какова вероятность того, что из кусочков получится треугольник?

золотко 23-03-2007 22:16

Цитата:
Сообщение от matematik
Уронил я недавно на уроке стеклянную указку.
Разбилась она на три кусочка.
Жалко, конечно.
Но вот и задачка.
Какова вероятность того, что из кусочков получится треугольник?


Мозги сцохли.Пойду убью сибя апстену.

margaritunchik 01-04-2007 15:51

Цитата:
Сообщение от matematik
Уронил я недавно на уроке стеклянную указку.
Разбилась она на три кусочка.
Жалко, конечно.
Но вот и задачка.
Какова вероятность того, что из кусочков получится треугольник?


Треугольник сложится только в том случае, если ни один из обломков не будет превышать половины указки или не будет равен половине... а вот как вероятность посчитать... xM... :lamo:

Toni 01-04-2007 16:15

ну кроме ответ на задачу могу сказать только:
ну ты и ........
неакуратный! :gy:
как ты ее уронил? а платить за нее кто будет? а? :gy:

Люся 01-04-2007 16:16

Мне кажется в любом случае сложится.Из любых тре х отрезков,можно сложить треугольник...



А...да...углы разлома... Расколоться указка должна наискосок в обоих местах

Лапедрера 01-04-2007 16:28

А бывают стеклянные указки?

geometrik 01-04-2007 19:23

Цитата:
Сообщение от matematik
Уронил я недавно на уроке стеклянную указку.
Разбилась она на три кусочка.
Жалко, конечно.
Но вот и задачка.
Какова вероятность того, что из кусочков получится треугольник?


Сумма длин меньших осколков должна быть больше длины самого большого осколка: только тогда плучится треугольник.

matematik 01-04-2007 19:29

только тогда плучится
 
Цитата:
Сообщение от geometrik
Сумма длин меньших осколков должна быть больше длины самого большого осколка: только тогда плучится треугольник.

Напоминаю условие
задачка.
Какова вероятность того, что из кусочков получится треугольник?

geometrik 01-04-2007 19:43

Цитата:
Сообщение от matematik
Напоминаю условие
задачка.
Какова вероятность того, что из кусочков получится треугольник?


1/3. Сумма длин двух осколков может быть меньше, равной или больше третьего осколка.

matematik 01-04-2007 20:02

Пока
 
Цитата:
Сообщение от geometrik
1/3. Сумма длин двух осколков может быть меньше, равной или больше третьего осколка.

неправильно.

Люся 01-04-2007 20:06

Ну разве не 100 % вероятност? Из 3 -х кусков всегда сложится треугольник...

Канарейка 01-04-2007 20:11

Цитата:
Сообщение от matematik
неправильно.

50 на 50...
Либо сложится, либо нет... Третьего не дано.

Киевлянинъ 01-04-2007 20:16

Цитата:
Сообщение от matematik
неправильно.

И не грешно Вам, математик, в святой праздник людЯм голову всякими кабалистическими задачками загружать? :umnig:

Киевлянинъ 01-04-2007 20:25

Цитата:
Сообщение от matematik
Уронил я недавно на уроке стеклянную указку.
Разбилась она на три кусочка.
Жалко, конечно.
Но вот и задачка.
Какова вероятность того, что из кусочков получится треугольник?

Я тут пораскинул умишком своим скудным и решил, что вероятность собрать треугольник у Вас никак не меньше 1/4. Так шо, дерзайте!

Люся 01-04-2007 20:31

Цитата:
Сообщение от Киевлянинъ
Я тут пораскинул умишком своим скудным и решил, что вероятность собрать треугольник у Вас никак не меньше 1/4. Так шо, дерзайте!

Обясните мне,я что-то не догоняю!!!!!!!!!
Покажите мне такие три палочки,которые не сложаться в треугольник????+

Канарейка 01-04-2007 20:31

Цитата:
Сообщение от Киевлянинъ
Я тут пораскинул умишком своим скудным и решил, что вероятность собрать треугольник у Вас никак не меньше 1/4. Так шо, дерзайте!

Примите мои поздравления!!! Правда, не с правильным решением - правильно ответила я ;) - а по другому поводу!!!

Канарейка 01-04-2007 20:34

Цитата:
Сообщение от milla9
Обясните мне,я что-то не догоняю!!!!!!!!!
Покажите мне такие три палочки,которые не сложаться в треугольник????+

две палочки по 20 см и одна 60, например...

Люся 01-04-2007 20:36

Цитата:
Сообщение от Канарейка
две палочки по 20 см и одна 60, например...

Равнобедренный треугольник:Два ребра по 20 см,и основание 60



Ой,да,врубилась,от ето я ступила:)

Канарейка 01-04-2007 20:37

Цитата:
Сообщение от milla9
Равнобедренный треугольник:Два ребра по 20 см,и основание 60

два ребра между собой не смогут соединиться из-за недостатка длины...

Люся 01-04-2007 20:39

Цитата:
Сообщение от Канарейка
два ребра между собой не смогут соединиться из-за недостатка длины...

да да ,я уже...

matematik 01-04-2007 20:49

Так шо, дерзаем
 
Цитата:
Сообщение от Киевлянинъ
Я тут пораскинул умишком своим скудным и решил, что вероятность собрать треугольник у Вас никак не меньше 1/4. Так шо, дерзайте!

Памятуя о Вашем высоком образовании,
осмелюсь полюбопытствовать -
а когда Вы раскидывали своим светлым умом -
у Вас только цифра выпала
или и решение, понятное простым смертным, тоже появилось?
Благодарю Вас!

Утрiй 01-04-2007 21:48

Может быть 6:1?

simara 01-04-2007 22:25

Вариант логики: указка в проекции - треугольник. 100%.

TR0LL 01-04-2007 23:13

Для начала, вероятность того, что стеклянная указка разобьётся на 3 куска - близка к нулю.

Kaktus 02-04-2007 00:12

______Кто хочет сам порешать, этот абзац не читайте._______________

Такс, рисуем пространство возможных x и y, на плоскости получается прямоугольный треугольник. Здесь x и y -- длины 1го и 2го осколков, соответственно длина 3го осколька вычисляется, поэтому не сильно интересна. Длину указки принимаем за 1 попугай. Пишем:
x+y>1-x-y. Рисуем, какие x и y удовлетворяют такому условию (точки выше прямоу y=1/2-x). Делим площадь трапеции на общую площадь треугольника.
Получаем:
(1/2-1/2*1/2*1/2)/(1/2)=1-1/4=3/4.
__________можно читать_____________________________ ____

3/4
Правильно?

Kaktus 02-04-2007 00:37

Неправильно, есть необоснованные вещи

Kaktus 02-04-2007 00:46

1/4 получилась.
Путем рисования координат x и у точек разлома, ну и написанием условия неравенства треугольника, а их надо писать целых 3 и рассматривать случай x<y и x>y.

matematik 02-04-2007 02:15

Раздача слонов
 
Кактусу- приз, чешское пиво, стоит в холодильнике, за призом можно приходить и получать.
Киевлянину - шоколадная конфета (ответ правильный, но не обоснован)

Утрiй 02-04-2007 08:49

А мне показалось проще, что из 6 видов треугольников и следует 6 вероятностей против одной "невероятности" :). Я подумал, это просто прикол :(

Киевлянинъ 02-04-2007 10:49

Цитата:
Сообщение от matematik
Кактусу- приз, чешское пиво, стоит в холодильнике, за призом можно приходить и получать.
Киевлянину - шоколадная конфета (ответ правильный, но не обоснован)

Карауууул, пива лишили! Шо творится то!
Вот тут мое об'яснение, слегка запоздавшее, но простое и гениальное.
Условия, при которых ваша незабвенная указка, разбившись на три части - (а, b и c) сложится в треухольник следующие:
Нехай длинна указки будет равна 1, як у Кактуса
тогда a+b+c=1, a+b>c, => a<0.5, b<0.5. Вероятность того, что отрезки а < 0.5 =50% и b<0.5=50%, следовательно, общая вероятность выполнения условиja равна 1/4. :)

Kaktus 02-04-2007 11:18

Угу, а вероятность того, что
а > 0.5 =50% и b>0.5=50%, итого, по меньшей мере, 25% , что
a+b>1. Отдай конфету :)

Киевлянинъ 02-04-2007 12:22

Цитата:
Сообщение от Kaktus
Угу, а вероятность того, что
а > 0.5 =50% и b>0.5=50%, итого, по меньшей мере, 25% , что
a+b>1. Отдай конфету :)

a+b>1 :shum_lol:

Киевлянинъ 02-04-2007 12:35

Цитата:
Сообщение от Kaktus
Угу, а вероятность того, что
а > 0.5 =50% и b>0.5=50%, итого, по меньшей мере, 25% , что
a+b>1. Отдай конфету :)


1. {a<0.5; b<0.5; c<0,5}
2. {a>0.5; b<0.5; c<0,5}
3. {a<0.5; b>0.5; c<0,5}
4. {a<0.5; b<0.5; c>0,5}

Из ентого, что-нибудь следует? :lamo:

Kaktus 02-04-2007 14:43

Наверно,эти случаи не совсем равновероятные, или не доказано еще...
Поэтому надежнее предположить, что есть 2 точки, с координатами x1 и x2 от 0 до 1, обе случайные, с равномерным распределением, делать на указке 2 метки с этими координатами и ломать в этих местах указку. А дальше надо определить, какие получатся осколки и получится ли из них треугольник... А потом что-нибудь нарисовать на плоскости с осями x1 и x2 в квадрате 1х1.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:52.