Поп
 

Давайте выясним, что же на самом деле такое "Попса".
Многие утверждают, что попса, это полный отстой, что эта музыка недостойна, чтобы её слушали, но ведь как определить, что есть попса и что не есть. Ведь попсой можно заклеймить всё, что угодно. Помогите разобраться. Напишите свои мысли по поводу поп-музыки, и вообще музыки в целом. Если границы существуют, давайте попробуем их определить.

Нуи дык само слово попса, имеет происхождения от того через чего они там музыку делают, зри в корень...

Есть такая питерская рок группа которая так и называется: Рок-группа.... Там шевчук и Кoмпани, у них есть компазицыя попса, послушай, занимательная тема... Там про русскую попсу

:morda:

вопрос приравнивается другому вопросу - что есть норма и хорошо ли быть нормальным? :D

Ну хорошо! Допустим русскую попсу вы определили, хотя она не так уж и однообразна, но ведь на западе поп музыка тоже есть, и никто её здесь голимой не считает... Давайте по серьёзнее. Где же веские аргументы!

....Чего бы ещё гадкого в эту тему написать????.....

:morda:

А смысл определять? Нравится - слушай. Не нравится - не слушай. Что за цель ярлыков навешать?
Мне нравятся группы и исполнители которых и на "Наше радио" крутят и на "русском радио". То есть которые и к попсе и к року относятся, по "классической" классификации. И, по правде говоря, мне ксе равно к какому стили относят исполителя, если он мне нравится. Верно и обратно: к какому бы стилю не относили исполнителя, он мне может понравиться или не понравиться на основе моих собственных ощущений.

Артурио, для тебя эта классификация так много значит? Или ты интереса ради решил вывесли определения "попсы вообще"?

Официального определения - нет )))))

Пока профессионально занимался музыкой, бытовало у нас такое мнение: шоу-бизнес - он все-таки не только шоу, но и бизнес... Так что стремиться продать плоды своего творчества - не порок. НО: музыка (рок-н-ролл, в нашем случае, тот самый, который помер для БГ и выжил для остальных) - она тогда, когда пишешь то, что чувствуешь (и так, как чувствуешь), и лишь ПОТОМ стараешься продать то, что получилось. Купит ли хоть кто-нибудь - вопрос второй)))
А вот когда человек уже в процессе написания думает в первую очередь о том, сколько дисков (билетов на концерт) он продаст - вот это-то и есть ПОПСНЯ))))))

Да, с этой точки зрения получается, что многие играющие на гитаре с драйвом - попсисты, а какой-нибудь ДепешМод - самый что ни на есть рок-н-ролл... Ну и пусть: от души и сердца написанную "электронику" и "дискотню" слушать приятно даже "пробитому" рокеру, бо талант и искренность стилистической принадлежности не имеют.

Повторюсь, озвучил лишь мнение одной отдельно взятой компании музыкантов - ну и свое, да. )))

Попса - это музыка, которая преподносится массам в определенном формате, например прокручивая ее по всем радиостанциям и телевизионным каналам. Так же попса обычно не несет особой смысловой нагрузки, да бы не напрячь потребителя, а скорее развеселить.

Попсу поют под фанеру, даже на западе, поскольку прыгая по сцене невозможно петь.... А человек с гитарой поёт от души и может импровизировать по настроению, на данный момент...

во-во... толькоь я бы этто помножил на вектор личностный предпочтений каждого слушателя... :) бо дать определению таланта вообще не намного проще, чем разграничить муз. стили...

Да не то, чтобы. Скорее интереса ради. Просто вокруг, оказывается, очень много продюссеров, музыковедов и пр. меломанов, которые очень любят спорить на эту тему, вот я и подумал, а что вообще народ об этом думает. Может кто нибудь сможет по интереснее сформулировать, а не писать, что мол попса это попса, потому, что попса - брр - ненавижу!

Вот песня почти по теме: "Гей, попс" Крематорий http://www.tonnel.ru/fonoteka/pesni/gei.mp3 :)

Вот эта песенка про попсу...


http://www.youtube.com/watch?v=bBL3DkMmXCc

:morda:

ну-ну.. то есть чем популярнее песня или исполнитель тем попсовее... круто...
да и многие песни, относимые, к непопсе - веселые. откуда это мнение, что непопса - это обязательно невеселость - непонятно. максмимализм 17-летних подростков... ничего против таковых не имею, впрочем...

Праално! Потому я и писал, что - мнение узкого круга ограниченных лиц... Объединенных, к тому же, сходными вкусами...

Спасибо! Вот это определение - под всеми пунктами подписываюсь! Действительно, когда муз.рук. школы интерната писал песни, он не думал о деньгах, он их писал, потому, что нравилось, потому, что Yamaha зря тока пылится, и когда Юра Шатунов пел, он пел на уроках музыки. Это потом их угораздило кассету в ближайший киоск занести... И понеслось...

ну, судя по всему, у нас с тобой одинаковые представления. определения, я думаю, просто невозможно дать.

попса - это то, что стало популярным. не важно по каким причинам. может в произведении талант проявился, может денег вложили. потому и не возможно сказать хорошо это или плохо, потому как не все однозначно. поп, это ж от popular?

Вообще-то это комерческий путь для любой песни, для любой группы, который важен во время выхода нового альбома!!!

Ну да. Вот и получается, что поп музыка, музыка для широкич масс. Просто есть песни, муз. композиции, которые может слушать только Вован, и тока ему будет известно, за что ему это нравиться, и есть те, в которых множество людей найдёт что-то близкое, милое сердцу, нужное.

А Роллинг Стоунс тоже попса(?), её в своё время да и щас многие шырокие массы слушают... не правильное определение всё таки попсе..

Ок, когда прокручивают по всем каналам типа Алисы, где группа с историей и со своими идеями в песнях... или например какую нибудь катю лель.... Отличается всй таки...

Так в том-то и дело, что у гр.Вирус, или гр.Демо намного меньше фанатов, чем у Роллингов!!! Значит не попса???

Ты меня опять не понял. Попса хоть и от слова ПОПулярный, но не значит что это действительно популярный, а галимая попса.... Ты скажеш что Роллинг стоунс попса?

Круто! Хе хе, клип на злобу темы!

Нет конечно! Но они популярны:) Хотя сейчас Роллинги не столь популярны, но не в этом суть, они заслужили место под солнцем, им популярность ненужна, у них миллионы поклонников в разных возрастных категориях.

Попса это что то такое, совсем другое.... и я не буду определять это слово ибо боюсь быть забаненым ....

:morda:

Давай я попробую:) Итак, если я всё правильно понял ПОПСА это то, что навязывают публике попсисты-продюссеры, т.к. на что-то по настоящему грандиозное у них нет таланта. Они навязывают это нам через телевизор, радио, путём создания стереотипов, туманных культов. Они говорят, что Фабрика, это круто, и легковерные обыватели хавают. Не у всех же музыкальные уши, не все могут распознать дешёвку, халтурную аранжировку и отличить её от настоящего идейного творения, в которое вложена душа. Многим вообще достаточно тыц тыц тыц, и всё, полный экстаз.

А в чем разница? Довольно простенький материальчик, по банальности на уровне ниже среднего. Замути его на самоиграйке - от Укуаника не отличишь.
Вы здесь о чем собссна? О музыке или о манере исполнения, костюмах и пр. глупостях?

Слово попса - ругательное. Как к примеру - пидор. То есть, человек с ориентационными отклонениями может быть на порядок лучше, как человек, чем другой, таковыми отклонениями не страдающий, однако принято считать, что он хуже уже потому, что "пидор".

Могу сказать, что люди классифицирующие музыку по такому принципу, может в качестве слушателей и имеют право на существование, но заниматься музыкой, делать музыку, я бы таким людям не рекомендовал. Врач не имеет права быть нацистом, расистом и т.п. Просто он в этом случае не врач. Уточнять не будем - кто.

Всё правильно:) Элтон Джон сидит дома, лобает на Роланде или Корге, а то гляди ваще на Casio три аккорда - главное, не дай Боже кто-нибудь запишет и народу покажет. Попсистом же заклеймят!!!

нифига он не 3 аккорда лабает... что что а на пианино он играет виртуозно... Я концерт смотрел по телику на ёулу...

Охо, сильно сказано.... буду слушать и подбирать сердючку, потом из киркорова какой нибудь ХИТ сыграю, если смогу, пошлю всех розовых кофточек и самое главное Борьку Моисееву позвоню и извинюсь за то что я его оскорбил нетрадиционалом и похвалю его за хороший голос...

:morda:

Так это было на концерте, а то дома! Так вот тут то и оно, что Сер делает поп-музыку, как впрочем и Pet Shop Boys, но они разве попса??? Мы тут как-то с народом спорили и меня убеждали, что Пэты, это попса. Может кто-нибудь знает определение музыки Pet Shop Boys?

это поп-музыка, а не попса... как и майкл джексон как и Ист 17... это по определению.... А наши попсовики (такие прям реальные, которые поп-музыку делали/ют) Долина, Пугачёва, Любе...

Долина, кстати, хорошая джазовая певица! Репертуарчик у неё голимый. Гнать таких композиторов в три шеи:)

Зато она петь умеет, в прямом смысле этого слова.... А насчёт репертуара, на вкус и цвет... кому то наверно нравится... Если честно даже в голову не приходит и одной песни её...

в любом направлении музыки есть как достойные для прослушивания темы, так и отстойные....

Офферта, у тебя аж подпись поголубела. Выходи ты из той темы:)

я люблю голубой цвет :) :)

вот думаю, не сделать ли почётче подпись ....

Просто в среде меломанов, тоже есть свои "реальные пацаны". То есть по жизни они обычные, но музыку делят именно по внешним признакам на попсу и серьёзную. Как серьёзная музыка не является стилем, а лишь субъективным определением её в качестве таковой. Так и попса - не есть стиль, поэтому даже определить точно, что есть попса, а что нет, нельзя, ибо под попсой "реальные пацаны в музыке" понимают всё то, что считают отстоем, а попасть в эту категорию может что угодно, при чем у каждоно"пацана" свой черный список" куда он заносит неугодных.
Появились эти "реальные пацаны" еще в незапамятные времена - может 100, может 200 лет назад. Но массовым их движение стало, когда музыка попала под раздачу большевикам, и из неё, как из всего прочего, сделали типовой бич для контрреволюции. Дискриминация по музыкальным пристрастиям. И вот этот совковый гегемон дожил таки до эпохи шоубизнеса, и вдруг резко вспомнил о своих пролетарских корнях. Не мудрено, что в гидре шоубизнеса он тут же опознал потомство мирового империализма.
"Ну что вы - это же ужасно..... Их песни лишены мужественности, а их идеи разрушительны" (с)Е.Шварц - Убить дракона
Роллинги - удачный пример. Именно они возглавили британский пролетариат в походе против попсарей Битлов, потребляемых лишь недобитой интеллегенцией. Но это так - один из инцидентов в мировой музыкально идеологической войны, где о самой музыке давно никто не помнит, ибо стряпня "серьёзных" музыкантов в художественном отношении в большинстве случаев уступает той самой галимой попсне, чему есть вполне разумное объяснение: не будем рассматривать российский рынок суррогатов, ибо русский бизнес бессмысленный и беспощадный, а обратимся сразу к нормальному рынку, живущему не по бандитским законам - У изготовителя музыкального товара слишком велик риск пролететь, при серьёзных вложениях, поэтому и отношение к работе иное и градации другие. Все делится на сегменты рынка - от металла до рэпа, а отнюдь не по идеологическим соображениям. Каждый тянет свою лямку шоубизнесмена в силу своих способностей, а уже там внизу копошатся доморощенные идеологи устраивая межсегментные войны.

Жрать-то хочется - какой рынок, такой и репертуарчик. Китайская бижутерия.

Мне надо было слово МУЗЫКУ так написать, чтобы понятней было...

МММММ, ну это и был мой адекватный ответ на то что музыку нелзя квалифицировать по принцыпу " не слушаю потому что попса"..... По моему есть чёткая грань между попсой и поп музыкой.... читай ниже...

Да все очень просто! Попса - есть музыка, предназначенная для людей не отягощенных интеллектом. Есть Хазанов, к примеру и есть Петросян. Оба называются сатириками.....

позвольте с вами не согласиться?
тогда какая музыка для тех, кто интеллектом отягощён?

Джаз, ты ещё не поняла???

Все остальное!
Уточню. К юнцам несмышленым мое определение конечно не относится. В 10-15 лет трудно от подростка ожидать осмысленное неприятие безвкусицы и вульгарности.

С удовольствием слушаю как Smooth jazz, так и Rolling Stones, о котором здесь уже упоминалось. Но под дулом пистолета не заставите меня "наслаждатся" всякими "зайками чьими то" и прочим маразмом!:)

с удовольствием слушаю и джаз. и рок, и метал, и попсу ( не всё, но есть те. что цепляют) и классику. но видимо, если я всё же слушаю попсу, интеллектом я не отягощена ( кстати, и в 15 лет у меня были всё те же "дурные" наклонности:) :)

С вами еще не все так плохо! Попса не занимает, как вижу, основное место в ваших предпочтениях!:) А вот когда кроме нее человеку ничего не нужно, пиши пропало....

А моё детство прошло под музыку таких групп как Electric light orkestra, Queen, The Beatles, познее Pot Shop Boys, Depeshe Mode, Duran Duran, A-Ha, Alphaville... Из русских: Кар Мен, Технология, Мальчишник. Попсой у нас в Белоруссии в моём поколении даже и не пахло. Из друзей тоже разное слушали, кто-то даже метал. На попсу я подсел тока здесь в Финляндии, и то по тому, что на родину ездил раз в год, а поездка, событие, и ты всё воспринимаешь немного на повышенных эмоциях. Просто те песни, что попадались мне на дискотеках, в барах или ресторанах западали в душу, и потом, слушая их здесь я вспоминал те недолгие деньки, проведённые с друзьями, родными. Но я всегда оставался верен своим мэтрам и например имея много альбомов Руки вверх! у меня полная коллекция альбомов и синглов Pet Shop Bоys.

Мда, а мы типа из разных государств.... Чем белоруссия и россия отличается по культуре? Типа кармен и технология только у вас была :-)

Ну Диззи и сказал! Шоу бизнес и культура понятия разные. Чем Киргизия от России отличается? Кстати в 80-е у нас была группа "Мроя", они пели метал на беларусском - классно.

Ну тогда Российского шоу бизнеса небыло, был советский. Кстати, когда в Белоруссии был принят закон, несколько лет назад, о том, что теле и радио эфир республики должен состоять на 75% из белорусской музыки, все хватались за голову - Что, теперь только ремиксы на Песняров чтоли будут гонять. А в итоге что, убавилась русская попса, написали свою на русском - ПОПСА неискоренима :)

Попса это скорее не стиль, а формат. Все что форматно для радиостанций, является попсой, будь то: - как-бы рок, как-бы джаз, как-бы классика, как-бы рэп или как-бы еще чего нибудь.:) Здесь один человек верно подметил, что обычно попса производится специально исходя из формата и как-бы в любом стиле.:) В Финляндии сейчас дико популярен металл(к примеру), а попса согласно корню, это как-бы популярная музыка, и стало быть тот-же металл, по праву можно назвать самой настоящей попсней . Попса это та музыка, которая как-бы всех достала, но все слушают в машинах, а то и погромче притапливают.:)

Попса отстой,а характеризуется она тем,что в большинстве своём всё тупо плагиат(во всяком случае Российская попса точно) Слушайте: рок,рок-н-ролл,джаз,ну если совсем не вмоготу то классическую муз.

В подтверждение вышесказанного хочу добавить, что когда-то в радиоэфите был популярен Вивальди Времена года, так так заездили что даже это воспринималось, как попса. Фуу, опять это...

Немного из истории попсы:



Да, было ж время.

Так в том же роке плагиата не меньше. Вон, почитай раздел suomi.ru "плагиат". Изобилие плагиата в попсовой музыке обозначено тем, что поп песня изначально создаётся, чтобы понравиться. А что бы написать 100% выигрышный хит, надо быть уверенным, что его схавают, а если мелодия уже хавалась, то зачем голову ломать над новой. Вон, возмите песню Mika * Relaх - этож откровенное копирование I just died in your arms tonight * Cutting crue...

И тут же под этими Правилами шел кровавый мордобой с хамским лапаньем дам!:)

Ух ты! Во класс выкопал:) Вот и думай, откуда взялся термин: "Пионерское расстояние"