Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Paзвлeчeния, события и вcтрeчи (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Эпатажные выставки (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=3314)

Iguanka 26-02-2004 23:31

Эпатажные выставки
 
Что вы думаете об эпатажных выставках?
например о выставке "Миры тела":

демонстрирует свои экспонаты скандально известный профессор из Германии Гюнтер фон Хагенс (Gunther von Hagens).

Всем желающим он предоставляет уникальную возможность полюбоваться на человеческое тело изнутри: на Body Worlds представлено как множество отдельных внутренних органов, так и несколько цельных, но освежеванных, тел. Трупы, как вы понимаете, все вполне настоящие.

Фон Хагенс еще в 1978 году изобрел процедуру под названием пластинация (plastination). Детали ее понять не так просто, но суть состоит в том, что вся вода в образце замещается каким-то хитрым пластиком (это напоминает сублимационную сушку, только изощреннее). Пластинация позволяет полностью законсервировать труп или отдельную его часть, причем визуально и даже органолептически его будет не отличить от настоящего. Процесс, правда, весьма долгий: обработать труп средних размеров стоит 30 000 долларов и требует целого месяца.

Профессор, однако, создает из трупов чуть ли не музей мадам Тюссо, выстраивая из них целые скульптурные группы.

Фон Хагену завещали свои трупы уже больше трех тысяч человек по всему миру (сам профессор тоже намерен быть пластинированным после смерти). «Мне будет намного комфортнее стоять на выставке, чем быть съеденным земляными червями», — заявил один из них.


что вы думаете об этом?издевательство ли это над человеческим телом или искусство?
здесь полный текст статьи и фотки экспонатов

MixaM 26-02-2004 23:35

Вот, вот... и я о том же не мертвых бояться надо, а ЖИвых!
Чудестно, вот только кто знает будет мой финанс петь диферамбы моему телу для возможности пластинации после вздоха этого Мира, отягощенного моим присутствием.

BUTCHER 26-02-2004 23:42

Мясо какое-то! :)

Iguanka 26-02-2004 23:42

Так насколько я поняла, ты можешь просто завещать тело, а оплачивать пластинацию профессор будет. До того как он был известен он вроде трупы в моргах плкупал. причем что-то я такое слышала что в основном из России. В Германии поди трупами из-под полы не торгуют.

Thing 27-02-2004 00:04

Гораздо показательнее экспонатов сам профессор. Мне как-то случилось увидеть его интервью; так вот, не удивлюсь, если девичья фамилия г-на профессора была Менгеле.

Многие ученые полагают, что цивилизация началась не с дубинки, не с костра, и даже не со знаковой системы (языка, то бишь) - а с похоронного ритуала. Своих покойников хоронили особенным образом уже неандертальцы.
А слово "похороны" по крайней мере в русском языке соединяет, если вслушаться, значения "хранить" и "прятать".
Вот и думайте.

сестра Хаос 27-02-2004 00:26

Да уж... как только не извращаются люди в своих попытках познать себя :-)
Иной взгляд на тело с точки зрения любования оным: менее познавательно, но более эстетично и просто красиво.
Выставки в ХКИ:
Одна в Kunsthalle, Nervanderinkatu 3 (F6)
Sex&Landscapes, Yellow Press, photographs by Helmut Newton (Jan 31–March 7) довольно известный фотограф Vogue, Playboy http://www.helmut-newton.de/
маленькая по объему , но понравилась. Красивые тела сильных женщин, немного фоток скандалов.
Другая в Tennis Palace тоже эротическая фотография реклама во всех автобусах (не была no comments).

Peter 27-02-2004 09:34

Странное ощущение схожее на ощущение при посещении кунст камеры.
Второй раз идти и смотреть не хочется.......

Thing 27-02-2004 11:32

Peter, кунсткамера, все-таки, "комната чудес", и критерием отбора в кунст-камеру является "чудесность", как таковая. Двухголовые телята и проч. - не есть создания вивсекторов и пластинаторов, их создала природа.

Впрочем, анатомические экспонаты, созданные, к примеру, в 17 веке в Голландии неким доктором Рюйшем, ненамного отличаются от композиций профессора Хагенса: представь себе высокую банку, в которой заспиртована ручка младенца в кружевном обшлаге, держащая, например, розу или сердце (возможно, того же самого младенца). А в петровские времена такими вещами камины украшали.

Lizzie 27-02-2004 11:58

Re: Эпатажные выставки
 
Цитата:
Первоначальное сообщение от Iguanka
издевательство ли это над человеческим телом или искусство?


Не то и не другое, а прежде всего научно-полулярная выставка, для интересующихся анатомией и медициной. Как раз в просвещение по моему основная идея выставки ане в эпотаже. Я был на этой выставке в Мюнхене, и мне в принципе понравилось. Немножко неприятно конечно, но с другой стормы очень позновательно. Экспонанты илюстрируют работу человечексого тела со всех сторон.
Рекоменую тем кто интересуется анатомией и не слишком чуствителен к факту того что тела - настоящие.

Peter 27-02-2004 12:23

Thing
Такое искуство мне не нравится....
Есть более приятные вещь для познания и самосовершенствования....
Это все от Лукавого.....

Peter 27-02-2004 12:25

small guy
Приветствую тебя.!!
Где был??
Что делал???

Lizzie 27-02-2004 12:32

Цитата:
Первоначальное сообщение от Peter
small guy
Приветствую тебя.!!
Где был??
Что делал???



А что тут делать........:rolleyes:

Peter 27-02-2004 12:46

small guy
Так .. потрепаться... народ погонять...
Кому чего...
Девчат ..взбодрить..
Гоблинов ...осадить..
Сопли ..подтереть...
Автомобилистов... за руль посадить..
Видал сколько дел????

Thing 27-02-2004 15:07

Peter
Так я тебя не агитирую ручку младенца на каминную полку ставить. И сама бы не поставила. Эта мода на "диковины" еще в осьмнадцатом веке прошла.

Но, ей-Богу, Хагенс - довольно странный человек, судя по его высказываниям. Это какой же надо иметь страх смерти, чтобы сублимировать его таким образом. И как же должны бояться смерти европейцы, если им требуется преодолевать это чувство подобным визуальным экстримом.

small guy, а скульптурные "композиции" из пластинированных мощей тоже служат просвещению? Спасибо, я лучше в анатомический театр схожу: там честно режут во имя науки трупы.

Lizzie 27-02-2004 16:49

Цитата:
Первоначальное сообщение от Thing
small guy, а скульптурные "композиции" из пластинированных мощей тоже служат просвещению?


Не скрою, есть в этом определённая театральность, которая возможно излишна. Но выставку нельзя обвинить в отсутствии медицинаской информации, совсем наоборот - информация в избытке. Можно например заплатив немного больше получить аудипгайд - на русском языке тоже. На касете каждый экспонант коментируется, рассказывается какой орган или функцию данный экспонант демонстрируется и рассказывается о этом органе / функции. Так что я больше оцениваю в выставке её научную часть, а драматизированные позы экспонантов отношу к дизайну выставки, попытки предать ей динамичность.

Цитата:
Спасибо, я лучше в анатомический театр схожу: там честно режут во имя науки трупы.


А что "нечестного" в этой выставке? :p

Люди свои тела завищали для этого дела, всё путём. Не нравится - пожалуйста, это дело вкуса.

Thing 28-02-2004 16:46

Цитата:
А что "нечестного" в этой выставке?


То, что она прежде всего служит удовлетворению отнюдь не научных амбиций одного человека, профессора Хагенса - это нечестно.

Почему и говорю, что если надо изучать анатомию, можно пойти в анатомический театр: там тоже комментируют вскрытие, но никаких потуг на "динамизм" нет.

А что люди свои тела завещали... Ну, кто-то завещает свои тела держеть веками в азотном холодильнике, надеясь на воскрешение, кто-то заводит фамильный склеп, а кто-то- вот так... А еще ходили слухи, что профессор трупы казненных прикупает - но слухи. Поэтому привожу просто для коллекции.

Шаман 28-02-2004 17:20

Интересная выставка. Может действительно лучше быть экспонатом в стильном и тёплом месте, чем кормить червей в сырости. :rolleyes:

Peter 28-02-2004 18:32

Цитата:
Может действительно лучше быть экспонатом в стильном и тёплом месте

А душа ваша где в это время будет?????

Шаман 28-02-2004 18:43

Peter
Цитата:
А душа ваша где в это время будет?????


Ну всяко не в экспонате. Душа будет метаться в межгалактическом пространстве. Или в местах ещё более отдалённых от нашего понимания. ;)

Thing 28-02-2004 19:28

Ну, у кого идиосинкразия к нормальным червям, того пусть едят глазами черви в человеческом обличьи.
Коеждому по делом его.

Peter 28-02-2004 19:51

Шаман
Cудя по аватарчику она уже тамммммм.....
А мы общаемся с ней виртуально.....

Шаман 28-02-2004 20:12

Дык, с червями валяться - последнее дело. Душа такого не никак не терпит. Уж лучше - кремация. Ещё лучьше - реинкарнация. Переродился - и стал баобабом. Тыщи лет твои - пока помрёшь. :)

Thing 28-02-2004 20:20

Шаман, мне кажется, реинкарнация зависит не только от твоих поступков, но и от твоих мыслей... И если ты хочешь после смерти свое прошлое тело выставить на всеобщее обозрение, то возродиться можешь, например... червяком. Чтобы нутром постичь великое таинство посмертия.

Шаман 28-02-2004 20:40

Thing
Ну тогда срочно придётся менять образ мЫшления. Червяки как- то не манят. Хотя выбирать не приходится - как ТАМ решат и рассудят - в тот котёл и загремлю. Эх, где наша не пропадала. :)

Anna Leskinen 28-02-2004 20:41

Re: Re: Эпатажные выставки
 
Цитата:
Первоначальное сообщение от small guy
Я был на этой выставке в Мюнхене, и мне в принципе понравилось. Немножко неприятно конечно, но с другой стормы очень позновательно.


В качестве PS: та выставка в Мюнхене после массовых обращений протеста и не только со стороны верующих была запрещена. Про другие города Германии не знаю.

Lizzie 28-02-2004 20:45

Re: Re: Re: Эпатажные выставки
 
Цитата:
Первоначальное сообщение от Anna Leskinen
В качестве PS: та выставка в Мюнхене после массовых обращений протеста и не только со стороны верующих была запрещена. Про другие города Германии не знаю.


Да? Не знал. Можно ссылку какуюнибудь на эту новость?

Anna Leskinen 28-02-2004 20:50

Ссылку вряд ли найду - не владею немецким. Я была в Мюнхене весной прошлого года, застала еще остатки рекламы в районе стадиона, а мои друзья, живущие там, рассказали, что и как волновало горожан накануне.

Peter 28-02-2004 20:51

Цитата:
та выставка в Мюнхене после массовых обращений протеста и не только со стороны верующих была запрещена

Молодцы!!! Не всякая информация необходима.
Такие выставки должны быть специализированными и с ограничением допуска а не для всеобщего обозрения.....
Я поражаюсь когда школьников водят на экскурсию в Кундс Камеру...

Lizzie 28-02-2004 20:57

Цитата:
Первоначальное сообщение от Anna Leskinen
Ссылку вряд ли найду - не владею немецким. Я была в Мюнхене весной прошлого года, застала еще остатки рекламы в районе стадиона, а мои друзья, живущие там, рассказали, что и как волновало горожан накануне.


Интересное кино! А я был летом, в июле и на выставку ходил! :p :D

Lizzie 28-02-2004 20:59

Цитата:
Первоначальное сообщение от Peter
Молодцы!!! Не всякая информация необходима.
Такие выставки должны быть специализированными и с ограничением допуска а не для всеобщего обозрения.....
Я поражаюсь когда школьников водят на экскурсию в Кундс Камеру...


Никто ведь туда никого незатаскивает насильно? И благодаря рекламе и скандальной известности которяя выставку быстро преобрела все кто туда идут примерно представляют что они там увидят. :rolleyes:

Peter 28-02-2004 21:10

Цитата:
small guy

Странно однако...
Давай я сделаю выставку картин, все культурно только сексуальным извращениям и всякой гадости сделаю художественное оформление и вы с ребенком пройдете по салону ....приятного мало согласен???
А молодежь не может определить где исскуство а где надругательство над их моралью и сознанием ..да и не только молодежь...
Культурное воспитание доступно всем но пойди в нем разберись ?????

Шаман 28-02-2004 23:14

small guy

Согласен. Неинтересно - не ходи. Осуждаешь - ради бога. Я бы сходил. Анатомия мне интересна. Но расчленение трупа смотреть - это уж только для медиков и других заинтересованных.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:11.