Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Детский раздел (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Vatsatauti - на ошибках учатся (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=33676)

Neiti 20-04-2007 11:42

Vatsatauti - на ошибках учатся
 
Привет всем!
Хочу поделиться оытом при лечении малыша (1,3).
Начало - ночью, внезапно сильная рвота. Везде советуют больше пить - стали давать воду, сразу все обратно. Просил грудь-тоже сразу обратно. В книгах пишут, что воду давать по чуть-чуть 2чайн.ложки, потом через 5 минут , если усвоилось - 3 и т.д. - чтоб не рвало сразу. Стала ограничивать воду - часто но мало - рвота стала реже, но было похоже, что он копит эти глоточки, а потом все выдает сразу. Позвонили врачу - ешьте, что сможете, пейте воду + Осмазал(раствор из аптеки - соли+глюкоза)Купили Осмазал+шприц и тоже стали давать по чуть-чуть, чтоб сразу не вырвало.
На третий день после звонка врачу поехали в больницу - ребенок все время лежал и дремал, сделает 2-3 глотка и спит или рвет, не писал, поноса тоже нет .
Врач заставил влить в него 2 кружки Осмазала, чтоб понять сколько выйдет с рвотой обратно - вышла половина - сказали нормально. Сделали анализ крови-восп. процесса нет.Отправили домой. НО! Указали на осн. ошибку - Осмазал (или воду)надо давать сразу много - н-р по 100 мл - рвет его или нет - все равно вливать. Хоть что-то да усвоится. И воду - не надо ограничивать - с рвотой инфекция выходит из организма.
Нам уже стало полегче, и надеюсь, что то, что написала, принесет пользу.

Nefertiti 20-04-2007 11:51

осмазал - штука очень хорошая.

и совет для взрослых :) хоть и говорят что при vatsatauti помогает keltainen jaffa, на самом деле ничего сладкого пить нельзя, только минералку, а от яффы только хуже будет желудку.

daisi 20-04-2007 12:10

Помню, у нас такое было, дня 4 при етом слабость и бледность, моментами становилось лучше. Не отпускала с рук первую ночь.

Kissula 20-04-2007 12:13

мне очень помог кисель.....панос сразу же помог.

Adelinka 20-04-2007 20:38

Да правильно,кисель очень помогает))обвалакивает кишечник...

FINOCHKA 20-04-2007 20:47

Спасибо, девчёнки!! :)
Очень полезные советы ;)

Милочка 20-04-2007 22:22

Ещё могу добавить, что при рвоте можно вводить жидкости в организм в виде клизмы. Это при условии, что нет поноса. Жидкости должны быть тёплыми 37-38"! А если ребёнок не ест несколько дней, то тот же кисель с сахаром может быть питательной клизмой! В толстом кишечнике происходит основное всасывание жидкости! После клизмы уложите ребёнка на правый бок минут на 10-15.

Графиня 20-04-2007 22:24

Добавлю,что если ребёнок пит´ не хочет, то можно предложит´ кусочки л´да. Если конечно не vauva. :)

Neiti 21-04-2007 13:29

Еще вчера в журнале прочитала, что нельзя промывать марганцовкой, а мне советовали и я давала. Оказывается она убивает слиюзистую и микробы еще больше распространяются.
Надо давать адсорбенты (уголь активированный) - 1 таблетка на 10 кг веса в 3-4 приема - растолочь на ложечке и с водичкой дать, в первый раз может сразу вырвать, но все равно что-то попадет.
Еще молочно-кислые бактерии RELA-капли и йогурт или кефир полезно.
А от киселя ребенок отказывается, хотя я знаю, что тоже полезно.

belaja 21-04-2007 13:47

Цитата:
Сообщение от Neiti
Еще вчера в журнале прочитала, что нельзя промывать марганцовкой, а мне советовали и я давала. Оказывается она убивает слиюзистую и микробы еще больше распространяются.
Надо давать адсорбенты (уголь активированный) - 1 таблетка на 10 кг веса в 3-4 приема - растолочь на ложечке и с водичкой дать
, в первый раз может сразу вырвать, но все равно что-то попадет.
Еще молочно-кислые бактерии RELA-капли и йогурт или кефир полезно.
А от киселя ребенок отказывается, хотя я знаю, что тоже полезно.



интересно это финские врачи про марганцовку и уголт посоветовали?

Екатерина 21-04-2007 14:18

А из-за чего она возникает? Как предотвратить?

Neiti 21-04-2007 18:07

Нам болезнь папа с работы принес - у них сейчас весь офис дома лежит
про уголь в журнале детском прочитала
а про марганцовку - врач из россии

Uma70 21-04-2007 19:37

И то и другое применяется только в случает пищевого или алкогольного отравления, но не при вирусном заболевании.



Цитата:
Сообщение от Neiti
Нам болезнь папа с работы принес - у них сейчас весь офис дома лежит
про уголь в журнале детском прочитала
а про марганцовку - врач из россии

dozhdik 21-04-2007 20:15

Цитата:
Сообщение от Uma70
И то и другое применяется только в случает пищевого или алкогольного отравления, но не при вирусном заболевании.


Нам угль очень помог... А Осмосал я покупать не стала, в аптеке сказали что на вкус он не очень - наша девушка пить бы точно отказалась.

Спасибо за тему, много полезного прочитала:)

belaja 21-04-2007 20:28

ватсатаути - это вирусное заблдевание, если применять уголь, то это равносильно лечить гангрену втиранием растительного масла:-)
мартыщкин труд и весьма опасно

осмасол не просто растворчик, он именно спасает огранизм деток от обезвоживания! что очень важно при этих боляках!

мамы, не занимайтесь самодеятельностью:-)

belaja 21-04-2007 20:29

Цитата:
Сообщение от Екатерина
А из-за чего она возникает? Как предотвратить?



это вирус, конечно элементарные правила гигиены, НО если кто то изсемьи находится в помещении с заболевшим - все, пиши пропало:-(

Adelinka 21-04-2007 21:29

Цитата:
Сообщение от Uma70
И то и другое применяется только в случает пищевого или алкогольного отравления, но не при вирусном заболевании.

Откуда у вас такая информация???прочитайте,везде пишут,что уголь применяется при диареи...а так же при отравлении...помоему нет ничего запретного давать деткам уголь...единственная проблема в том,есть ли он в Фи?

Графиня 21-04-2007 21:36

Цитата:
Сообщение от belaja
это вирус, конечно элементарные правила гигиены, НО если кто то изсемьи находится в помещении с заболевшим - все, пиши пропало:-(


Нескол´ко раз была с бол´ными в том же помесении,муж один раз болел. У меня никогда (ТТТ) не было,повезло!

leijona3 21-04-2007 21:37

Цитата:
Сообщение от Adelinka
Откуда у вас такая информация???прочитайте,везде пишут,что уголь применяется при диареи...а так же при отравлении...помоему нет ничего запретного давать деткам уголь...единственная проблема в том,есть ли он в Фи?

Есть-знаю точно.

Графиня 21-04-2007 21:41

Цитата:
Сообщение от Adelinka
Откуда у вас такая информация???прочитайте,везде пишут,что уголь применяется при диареи...а так же при отравлении...помоему нет ничего запретного давать деткам уголь...единственная проблема в том,есть ли он в Фи?


LÄÄKEHIILI называется. :)

Adelinka 21-04-2007 21:41

Цитата:
Сообщение от leijona3
Есть-знаю точно.

а не подскажете как называется,это так на будущее)))

Adelinka 21-04-2007 21:42

Опередили,спасибо)))

dozhdik 21-04-2007 21:47

Цитата:
Сообщение от belaja
ватсатаути - это вирусное заблдевание, если применять уголь, то это равносильно лечить гангрену втиранием растительного масла:-)
мартыщкин труд и весьма опасно

осмасол не просто растворчик, он именно спасает огранизм деток от обезвоживания! что очень важно при этих боляках!

мамы, не занимайтесь самодеятельностью:-)



Не надо громких слов. В Фи вообще врачи дают рекомендации только пить, а "чудодейственный" Осмосол нам врач посоветовал напоследок, потому что я очень приставала...

Uma70 21-04-2007 21:51

Страшная информация взята из Секретных источников, гласящих для непосвященных, что диарея бывает при отправлениях, а также и при вирусных заболеваниях.
Протекание вирусных заболеваний облегчается приемом жаропонижающий средств и различными Осмосалами...
Вирус внедряется в клетки организма и выведение его способом приема таблеток угля помогло бы получить уже Нобелевскую премию.
Уголь и марганцовка нейтрализуют действие токсических веществ, попавших при каком-либо отравлении в ЖКТ. Таким образом, применение таблеток угля вполне в данном случае оправдано.
Впрочем, если они помогают в случаях ватсатаути кому-то, то.. почему-бы нет!?


Цитата:
Сообщение от Adelinka
Откуда у вас такая информация???прочитайте,везде пишут,что уголь применяется при диареи...а так же при отравлении...помоему нет ничего запретного давать деткам уголь...единственная проблема в том,есть ли он в Фи?

Adelinka 21-04-2007 21:54

Цитата:
Сообщение от Uma70
Страшная информация взята из Секретных источников, гласящих для непосвященных, что диарея бывает при отправлениях, а также и при вирусных заболеваниях.
Протекание вирусных заболеваний облегчается приемом жаропонижающий средств и различными Осмосалами...
Вирус внедряется в клетки организма и выведение его способом приема таблеток угля помогло бы получить уже Нобелевскую премию.
Уголь и марганцовка нейтрализуют действие токсических веществ, попавших при каком-либо отравлении в ЖКТ. Таким образом, применение таблеток угля вполне в данном случае оправдано.
Впрочем, если они помогают кому-то, то.. почему-бы нет!?

я спорить не буду,вижу что это безсмысленно...я по образование медсестра...вы сами никогда не пьёте уголь когда у вас растройство желудка???

Оказывает энтеросорбирующее, дезинтоксикационное и противодиарейное действие

dozhdik 21-04-2007 22:00

Adelinka Кстати уголь в Фи очень хороший (если ничего не путаю с лактобактериями :) ), но и дорогой очень:(

Графиня 21-04-2007 22:03

Цитата:
Сообщение от dozhdik
Аделинка Кстати уголь в Фи очень хороший (если ничего не путаю с лактобактериями :) ), но и дорогой очень:(

это наверное бактерии имеете в виду. которые порошковые-Lactophilus-дорогие-жуууут´.

Uma70 21-04-2007 22:07

Спасибо! Стараемся не расстраиваться!


http://www.parenting.ru/s.php/1226.htm

Уголь активированный черный порошок без запаха и вкуса. Уголь животного или растительного происхождения, специально обработанный и обладающий в связи с этим большой поверхностью, способной адсорбировать газы, алкалоиды, токсины. Применяют при диспепсии, метеоризме, пищевых отравлениях алкоголем, солями тяжелых металлов и др. При отравлении -- 20-30 г на приема виде взвеси в воде, взвесью производят также промывание желудка. При повышенной кислотности и метеоризме 1-2 г (в воде) внутрь 3-4 раза в день.

Adelinka 21-04-2007 22:10

Цитата:
Сообщение от Uma70
Спасибо! Стараемся не расстраиваться!


http://www.parenting.ru/s.php/1226.htm

Уголь активированный черный порошок без запаха и вкуса. Уголь животного или растительного происхождения, специально обработанный и обладающий в связи с этим большой поверхностью, способной адсорбировать газы, алкалоиды, токсины. Применяют при диспепсии, метеоризме, пищевых отравлениях алкоголем, солями тяжелых металлов и др. При отравлении -- 20-30 г на приема виде взвеси в воде, взвесью производят также промывание желудка. При повышенной кислотности и метеоризме 1-2 г (в воде) внутрь 3-4 раза в день.

Ну это всё понятно,что при отравлении делают промывание с углём...
а как вам первая строчка???

Боль в животе, тошнота, расстройство желудка, иногда высокая температура... Что делать?

dozhdik 21-04-2007 22:12

Нет, про бактерии похоже что-то я напутала... Сейчас взяла баночку нигде ничего подобного не написано... Извините ради бога:)

Uma70 21-04-2007 22:14

Ну ведь человек взрослый всегда способен проанализировать ситуацию, что он съел или выпил накануне. Также, как и мама знает, чем накормила ребенка. Врач может направить в конце концов на анализы. Какие тут проблемы?
При отравлениях температура может быть и повышена.

Графиня 21-04-2007 22:18

Цитата:
Сообщение от dozhdik
Нет, про бактерии похоже что-то я напутала... Сейчас взяла баночку нигде ничего подобного не написано... Извините ради бога:)

Если угол´,то написано наверное:
Carbo Medicinalis ili Carbomix?

Uma70 21-04-2007 22:20

http://www.yliopistonapteekki.fi/di...?articleId=2224

http://www.vallilanapteekki.com/kau...php?category=14

Adelinka 21-04-2007 22:26

Цитата:
Сообщение от Uma70
Ну ведь человек взрослый всегда способен проанализировать ситуацию, что он съел или выпил накануне. Также, как и мама знает, чем накормила ребенка. Врач может направить в конце концов на анализы. Какие тут проблемы?
При отравлениях температура может быть и повышена.

Я чего то вас совсем не понимаю...при чём тут понос и отравление???
Если у ребёнка кишечный вирус и понос следовательно,почему нельзя ему дать лекарство от него???

Uma70 21-04-2007 22:27

Спокойной ночи...

dozhdik 21-04-2007 22:32

Цитата:
Сообщение от Графиня
Если угол´,то написано наверное:
Carbo Medicinalis ili Carbomix?


Написано Carbo Medicinalis. Это у нас уже 3 или 4 коробочка. Может до этого был Carbomix и он с бактериями... я уже не уверена, на меня могло и затмение найти...

Екатерина 21-04-2007 23:40

Подведём итог:
давать пить сразу как можно больше (даже насильно, если отказывается);
желательно с осмосалом ( если продолжаетса больше 2-ух дней, во избежание обезвоживания);
марганцовка, активированный уголь - не желательно.

Поправьте, если не всё учла.

П.С. У меня вопрос: как долго продолжается ето недомогание?

Графиня 22-04-2007 07:36

Цитата:
Сообщение от dozhdik
Написано Царбо Медициналис. Это у нас уже 3 или 4 коробочка. Может до этого был Царбомих и он с бактериями... я уже не уверена, на меня могло и затмение найти...




это всё угол´. -Carbo Medicinalis-таблетки или капсулы, Carbomix-драже. Ну вот и разобралис´. :)

belaja 22-04-2007 09:03

Цитата:
Сообщение от Екатерина
Подведём итог:
давать пить сразу как можно больше (даже насильно, если отказывается);
желательно с осмосалом ( если продолжаетса больше 2-ух дней, во избежание обезвоживания);
марганцовка, активированный уголь - не желательно.

Поправьте, если не всё учла.

П.С. У меня вопрос: как долго продолжается ето недомогание?


около недели все последсвтия должны пройти, самые тяжелые первый 4 дня, когда рвота и понос и очень пассивное состояние у ребенка, нам далось очень тяжело, оба родителя были дома, сын был очень слабый и пассивный, и постоянно слелили за водичкой, поили поили поили, с Осмосолом, потом, когда пошел на поправку я делала слабый морсик с ягодами (брусника, клюква на меде, чуть чуть) и поправились, но сын похудел и вообще не очень это приятно было, скажу честно

ни марганцовку ни тем более активир.уголь не применяли и никто никогда не говорил о его применение, я имею в виде офиц.медицину (тервеускескус и частный врач)!

актив.уголь применяетс япри пищевыйх отравлениях и НИЧЕГО общего с вирусными заболеваниями не имеет!

после выздлровления очень хорошо давать ребенку молочные продукты с бифидобактериями, йогурт, делать на бифидокефире коктейль с бананом и пр., можно купить ваетеке попрошек бифидо и добавлять в любую теплую жидкость и следуить за тем,ч тобы деть выпил все до конца. Я подслащивала молочко теплое медом и разбавляла порощок и все выпивали за раз, один раз в день плюс продукты с бифидо.
вот наш опыт

Екатерина 22-04-2007 09:35

Цитата:
Сообщение от belaja
около недели все последсвтия должны пройти, самые тяжелые первый 4 дня, когда рвота и понос и очень пассивное состояние у ребенка, нам далось очень тяжело, оба родителя были дома, сын был очень слабый и пассивный, и постоянно слелили за водичкой..
вот наш опыт


белая, спасибо за ваш рассказ. Очень многое для себя подчеркнула.
Спасибо девочки за тему! Теперь случись такое у нас, встречу во всеоружии

Oleina 22-04-2007 16:34

Цитата:
Сообщение от Neiti
не надо ограничивать - с рвотой инфекция выходит из организма.
.

Если с рвотой инфекция выходит из огранизма - активированный уголь тут как раз будет кстати.

По-душка 22-04-2007 17:31

Цитата:
Сообщение от belaja
около недели все последсвтия должны пройти, самые тяжелые первый 4 дня, когда рвота и понос и очень пассивное состояние у ребенка, нам далось очень тяжело, оба родителя были дома, сын был очень слабый и пассивный, и постоянно слелили за водичкой, поили поили поили, с Осмосолом, потом, когда пошел на поправку я делала слабый морсик с ягодами (брусника, клюква на меде, чуть чуть) и поправились, но сын похудел и вообще не очень это приятно было, скажу честно

У кого неделя, а у кого и больше. У нас 1,5-годовалую дочку пришлось госпитализировать. Сильная рвота и понос. Первые три дня были дома, я ухаживала, как могла. Поила, кормила - ничего не держалось в организме, все наружу мигом выходило. На третий день пошли к врачу, и нам сразу дали направление в больницу - обезвоживание организма. В Jorvin sairaala под капельницу в детское инфекционное отделение. Острый рота-вирус. Я не отходила от кроватки. Попросилась на ночь остаться, мне принесли матрас. Так три ночи на матрасе у кроватки ночевала. Я еще в положении тогда была. После выписки из больницы недели две еще поправлялись, вес набирали. Не дай бог никому! И ведь не убережешься! В этом возврасте дети всё в рот берут, окружающий мир на вкус исследуют. Нда.

Adelinka 22-04-2007 18:11

Цитата:
Сообщение от belaja

актив.уголь применяетс япри пищевыйх отравлениях и НИЧЕГО общего с вирусными заболеваниями не имеет!



я и не говорю,что пить уголь надо для того,чтобы вирус выгнать,а для того,чтобы такой симтом как понос,прошёл...

belaja 22-04-2007 21:04

Цитата:
Сообщение от Adelinka
я и не говорю,что пить уголь надо для того,чтобы вирус выгнать,а для того,чтобы такой симтом как понос,прошёл...


весь пойнт в том, что всмете срвотными массами и простите, какашками:-) организм детя и зараза, поэтому настоятельно!!! рекомендуют не препятствовать рвоте и не давать НИКАКИХ "запирающих", то бишь противопоносных средств.
Главное не допустить обезвоживания организма, поэтому и нужен Осмасол с жидкостью:-)

belaja 22-04-2007 21:06

Нас именно ругали такими случаями, как рассказада Подушка, но слава Богу все обошлось.

Но сын очень долго еще был вялый и худенький, потом конечно все вернулось но нам всем далось это очень тяжело!

Екатерина 22-04-2007 22:18

Цитата:
Сообщение от belaja
Нас именно ругали такими случаями, как рассказада Подушка, но слава Богу все обошлось.

Но сын очень долго еще был вялый и худенький, потом конечно все вернулось но нам всем далось это очень тяжело!


Белая, а скажите, как у вашего сына после болезни появился аппетит? Внезапно, постепенно, или вы насильно ему еду сначала пихали, а потом он сам проявил желание есть? Чем его кормили после болезни?

organza 22-04-2007 23:00

Бедные детишки :(
Я и не знала о такой болезни.
А какие меры предпринимать, чтобы не заболеть?

leijona3 22-04-2007 23:03

Цитата:
Сообщение от organza
Бедные детишки :(
Я и не знала о такой болезни.
А какие меры предпринимать, чтобы не заболеть?

Изолироваться от внешнего мира...

leijona3 22-04-2007 23:04

Цитата:
Сообщение от Екатерина
Белая, а скажите, как у вашего сына после болезни появился аппетит? Внезапно, постепенно, или вы насильно ему еду сначала пихали, а потом он сам проявил желание есть? Чем его кормили после болезни?

От детей все зависит:у одного волчий аппетит проснется,а другой потихонечку будет начинать есть.

belaja 23-04-2007 17:27

Цитата:
Сообщение от Екатерина
Белая, а скажите, как у вашего сына после болезни появился аппетит? Внезапно, постепенно, или вы насильно ему еду сначала пихали, а потом он сам проявил желание есть? Чем его кормили после болезни?



Нет, конечно насильно яего вообще не кормлю:-) у нас аппетит и так хороший
во время болезни, главное пить, не есть, поэтому если аппетита нет, не надо пичкать едой.
а потом, когда все закончилось, сначала готовила специально то, что любит сына больше всего:-) например супчик куринный с мелкой вермишулькой, на второе овоши и морсик:-) а потом уже все как обычер
все нормалищовалост в недельный срок после болезни

belaja 23-04-2007 17:28

Цитата:
Сообщение от organza
Бедные детишки :(
Я и не знала о такой болезни.
А какие меры предпринимать, чтобы не заболеть?



Лейона правильно написала, к сожалению никак:-)

Графиня 23-04-2007 17:31

У нас дома кäсидеси стоит. Как кто приходит в гости,просим руки протерет´. Мелоч´-но всё таки.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:23.