Финский паспорт "не гражданина" (muukalaispassi)
 

Есть ли возможность получения финского паспорта "не гражданина" страны (muukalaispassi, alien's passport) гражданину России? Консульство тянет с паспортом уже полгода, времени и возможности выехать в Россию нет. Какие условия должны быть выполены, чтобы получить muukalaispassi? Какие нужны для этого документы?

Такой паспорт выдается только тем, у кого нет гражданства вообще.

Вот о таком даже не слышала, чтобы паспорт "не гражданина". Это чисто Балтийское изобретение, имхо.
Как вариант - может, в полиции получить "полиисикорти" - эта карточка, которая может использоваться как ID вместо паспорта или водительского удостоверения, с ней можно путешествовать, но вот дают ли ее не гражданину Фи?
С удовольствием послушаю специалиста по данному вопросу, вдруг пригодится.

В ulkomaalais laki написано, что дается: беженцам, лицам без гражданства и тем, кто не может обновить свой паспорт. Хочу узнать, смог ли кто из граждан РФ получить muukalaispassi.

Нет, alien's passport дают практически в любой стране, по крайней мере ЕС. Henkilökortti является ID только для граждан Финляндии. У иностранцев в граже "гражданство" стоит XXX (вместо FIN).
Пригодится, пригодится, пока в российское консульство будет продолжать работать через заднее место.

Видимо, для этого надо доказать финнам, что российские власти дейстивтельно не дают паспорта, а это сделать трууууудно.

У любого человека- должно быть гр-во. В исключительных случаях, не зависящих от человека, ему может быть выдан alien's passport в стране его проживания, если нет ни какой другой возможности получить какое либо гр-во. Если вы добровольно отказываетесь от своего гр-ва, и не получаете взамен другое - alien's passport вам не может быть выдан...
Нenkilökortti - выдаётся не только гражданам Финляндии, но и постоянно проживающим на территории страны жителям других стран, состоящих в регистре населения.
Но путешествовать с ним, можно лишь в пределах Шенгенской зоны.
"Poliisi antaa hakemuksesta todistuksen henkilöllisyydestä (henkilökortti) Suomen kansalaiselle ja kotikuntalain (201/1994) mukaisesti Suomessa vakinaisesti asuvalle ulkomaalaiselle, joka on merkitty väestötietojärjestelmään ja jonka henkilöllisyys on voitu luotettavasti todeta."

Плохои паспорт,у дяди такои полутчил после развала СССР он жил вЕстонии .
Персона нотграта кажется так.Полутчив его он

1 Потерял, утратил <pysyvä>.
2Визу стали давать только на1год.
3Сидит вФинляндии без выезда лет 12-14
4Виза нужна в любую страну
5Визу в любую страну полутчить почти невозможно.Есть закон где прописано что-обладателю серого паспорта нельзя отказать в приеме как беженца, если он уже нашодится в стране.Например едеш в Германию,Британию,или другую где хорошая СОСиалка и подаеш прошение, дело в шляпе.Нужна только вьезная виза,приглашение не катит,приглашаюсчии отвечает за все.

Вы о каком сером паспорте говорите, эстонском или финском?

А я думал такой фигней только в начале 90-х занимались. Зачем от российского гражданства отказываться?

Он жил в финляндии года 4 когда советскии паспотр кончился, пришлось взять финскии>муукалаис>

Не надо огород городить.
У меня alien's passport, финский. Сменил, когда эстонский alien's passport закончился...
Ни каких виз по Шенгену мне не надо. В Россию или Эстонию нужна виза. Свободно остаться жить в любой стране - полный бред.
"Персона нотграта" - совсем из другой области...

Дело не в отказе от гражданства, а в невозможности получения нового русского паспорта из за хронического раздолбайства работников русского консульства. Рассматриваю обходные пути.

Analitik, в правильном направлении мыслишь. Я уже давно здесь на форуме говорю, что трудности с получением российского паспорта не такой уж катастрофой являются.

В качестве документов сойдёт, например, письменный отказ в выдаче паспорта. Но поскольку в этом случае не отказ, а просто бюрократы до сих пор не научились работать, напиши объяснительную, в которой детально укажи все свои тщетные попытки оформить паспорт в российском консульстве. Напиши что тебе за 12 месяцев надоело им каждую неделю звонить и слышать в грубой форме ответ "не звоните больше". Приложи доказательство того, что ты действительно обращался в посольство (например, выписку со счёта, где маркером обведена строчка, доказывающая, что ты тогда-то оплатил консульский сбор). Можешь приложить бумажку, подписанную свидетелем (женой например), что типа да, всё так и было. Ну и вперёд в полицию. В полиции ты обязан будешь при получении muukalaispassi сдать свой российский.

В россию ездить с таким паспортом (точнее, покинуть территорию россии) почти невозможно. Ну и как правильно заметили во все страны нужна будет виза (кроме как в шенгенской зоне, где в качестве визы на 90 дней действует oleskelulupa).

В случае получения российского паспорта (либо любой другой страны) ты обязан будешь сдать muukalaispassi.

А не проще ли получить паспорт в России с "ускорением" через турфирму?

Не знаю как в других регионах, а в Карелии турфирмам еще год назад запретили паспорта делать...

аналитик
лучше спроси в полиции

Начнем с того, что в каждом паспорте стоит дата его окончания. В полиции, обычно, если до этой даты остается менее 1 года, советуют позаботится о новом. Вы прекрасно знаете, что в консульстве новый делают 6 месяцев и более, так какого хера не подали бумаги раньше или не сделали паспорт в РФ, а сейчас утверждаете что кто то раздолбая, забывая что косяк полностью ваш.

Серый паспорт дают, когда не возможно установить гражданство, типа приходишь и говоришь, память отшибло. Он на хрен не нужен, с ним только по ФИ ездить, в другие государства нельзя.

Uusisuomalainen,
Спасибо за развернутый ответ! А тебе удалось получить muukalaispassi?

Vaka, будешь грубить - получишь бан!

У меня российский паспорт истекает через пару лет, так что пока нет острой нужды :) Но я первым делом конечно в консульстве попробую, а уже потом в крайнем случае серый. В принципе нет причин сомневаться, что с получением серого паспорта возникнут проблемы у человека, которому он действительно нужен. В Фенляндии закон работает так, как он написан (в отличие от россии).

Еще раз прочитай, потом извинись. И помни у бана два конца.

По существу есть информация? Analitik?

"Муукалаиспасси" гражданину России получить практически невозможно. В теории возможно, если вы официально откажетесь от гражданства России (заплатите подати, соберёте справки от родителей, о задолженностях и пр.) и если отказ будет подписан Путиным.

Ну не надо людей дезинформировать. Это всего лишь один из возможных случаев, когда можно получить такой документ. Второй случай - временная защита (полубеженец). И третий случай - нет возможности получить паспорт страны, гражданином которой являешься. Надо только доказать, что не можешь.

Беженцами из России могут стать только чеченцы - даже "Березовские" под сомнением в Финляндии, и второй случай из "ваших" не касается России...

здесь про беженцев заговорили вообще-то только 2 человека. Исходный вопрос вообще никакого отношения к беженцем не имеет.

серж
 

Ерунда это все.Уменя muukalaispassi уже 13 лет.Езжу по всей европпе в том ч.прибалтике без виз.Только в СНГ беру многократки.Дорого но все-же

Серж
 

Справка!!! 19.01.07 Все страны ЕС в том числе и вновь вступившие обязаны пропускать на срок до 90дней,что они и выполняют.

Марина, что у тебя написано в поле "гражданство" в muukalaispassi? Там бывает написано гражданство, бывает "без гражданства", а бывает, что по просьбе заявителя гражданство не пишут.

И последний вопрос, если не секрет, расскажи о своей ситуации 13 лет назад.

Вот, попалось. Быть может что-то разъяснит...

Порядок выдачи паспортов иностр. гражданам регламентирован Законом об иностранцах (22.02.1991/378) с изменениями и дополнениями 1993-95 гг. При въезде в страну каждый иностр. гражданин должен иметь действующий паспорт, выданный властями страны постоянного проживания. Иностранцам, получившим вид на жительство в Финляндии, Управление по делам иностранцев может оформить «серый» паспорт иностранца (muukalaispassi). Управление правомочно оформить его и тем иностр. гражданам, которые по каким-либо причинам не смогли получить заграничный паспорт у своих властей. При этом они обязаны сдать финским властям свои прежние нац. паспорта. При наличии уважит. причин нац. паспорт может быть возвращен заявителю по его требованию, однако он должен возвратить в Управление паспорт иностранца. Получившим в Ф. убежище может быть оформлен т.н. проездной документ беженца (Matkustusasiakuja). По утверждению финских органов полиции, данный документ является паспортом и действителен для выезда во все страны мира. Продление срока действия паспортов иностранца и проездных документов беженца входит в компетенцию полиции. Решение об аннулировании указанных документов выносит Управление по делам иностранцев.

http://www.finland.polpred.ru/tom1/11.htm

Марина,гражданкой какой страны вы были изначально? На основании чего вам выдали muukalaisopassi, если не секрет?

Не проще.
А нет ли такой турфирмы в Хельсинки, чтобы не нужно было ехать в Россию?

Чтоб завершить тему.
Так чем все кончилось? Analitik! Удалось оформить паспорт "не гражданина"?

В Питере в тур.фирмах делают паспорта, началная цена 2500 руб, са срочност до 5000руб, так же как в нашем посолстве кто не стоит на ПМЗ

В Москве тоже делали паспорт через турфирму, в июне платили 9000 рублев

любопытный случай сегодня откопал. Вкратце:

Гражданин Турции 1968 года рождения 20 лет жил в Финляндии и каждые 2-3 года продлевал свой паспорт в консульстве своей страны. В возрасте 38 или 39 лет он обратился снова за продлением, но ему отказали, т.к. на родине не прошёл военную службу по призыву. Он решил сделать себе muukalaispassi, но ulkomaalaisvirasto ему отказало на том основании, что заявитель даже не пытался съездить в Турцию и сделать там себе паспорт. Hallinto-oikeus вынес решение в пользу заявителя, т.к. посчитал, что вынуждать отслужить в армии 18 месяцев отца пятерых детей с одной лишь целью получить национальный паспорт или же официально откупиться от армии примерно за 7-9 тыс. евро было бы негуманным. Вобщем Hallinto-oikeus мыслил как и я в своё время :)

Однако в maahanmuuttovirasto (раньше называлось ulkomaalaisvirasto) решили, что допускать такой прецедент ни в коем случае нельзя и что Korkein hallinto-oikeus во что бы то ни стало должно принять решение, отменяющее решение Hallinto-oikeus. И Korkein hallinto-oikeus пошёл у них на поводу, высосал из пальца казуистику про членство Турции в европейском совете и возможность заявителя в случае чего пожаловаться в европейский суд по правам человека, если вдруг отцу пятерых детей разорвут в турецкой армии прямую кишку во время анального секса. Т.е. они решили, что если у заявителя имеется сколь угодно малая теоретическая возможность восстановить на родине справедливость, то и нехрен запрашивать muukalaispassi.

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/.../2011/201100776

P.S. Заявитель конечно раздолбай. Это ж надо ещё постараться жить в стране 20 лет и вообще даже не сделать шагов к получению гражданства.

к адвокату надо бы лазеики искат

Я думаю что адвокат и был, т.к. такие инвалиды (которые 20 лет живут в стране и не знают о том, что можно стать гражданином этой страны) обычно не владеют финским и поэтому не могут самостоятельно представлять свои интересы. Но теперь в аналогичных случаях уже и другим никакой адвокат не поможет, т.к. hallinto-oikeus будет тупо ссылаться на решение korkein hallinto-oikeus, а последний будет автоматически отказывать в valituslupa на том основании, что аналогичный случай уже был ими рассмотрен.