Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Вопрос философского характера (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=37248)

77777 19-07-2007 23:47

Вопрос философского характера
 
"Страх. Когда ты побеждаешь Страх, приходит Ясность.
Когда ты побеждаешь Ясность - приходит Сила.
Когда ты побеждаешь Силу - приходит Старость."

Когда побеждаешь Старость приходит... ?

Есть варианты? :)

Микка К. 19-07-2007 23:49

Молодость?

Lundqvist 19-07-2007 23:50

SMRT !!!!!!!

likka 19-07-2007 23:51

Цитата:
Сообщение от Ида
Есть варианты? :)



бессмертие души

total 19-07-2007 23:56

Зачем побеждать ясность7

triFilosofia 19-07-2007 23:58

Цитата:
Сообщение от Ида
"Страх. Когда ты побеждаешь Страх, приходит Ясность.
Когда ты побеждаешь Ясность - приходит Сила.
Когда ты побеждаешь Силу - приходит Старость."

Когда побеждаешь Старость приходит... ?

Есть варианты? :)


''.... справившись со страхом - попробуй на вкус гордыню, которая светится словами "Я НИЧЕГО НЕ БОЮСЬ", после того как гордыня падет - настанет ясность мысли о своем невежестве, ЧЕЛОВЕК невежественнен - разница лишь в том, понимает он это или нет, если понимает, значит он мыслит ясно и одновременно невежественнен, а если нет, он слеп и невежественнен. Из-за своей слепоты есть вероятность невидеть ничего вокруг а ясно понимать себя, замыкаясь ты тонешь в своем эгоизме. Часто бывает лень что-то менять, а потом приходит старость!....''

''а порядок может быть только таким. другого не дано. не победив страх нельзя заглянуть за горизонт, не заглянув за горизонт нельзя найти там силу, а если не нашел силу то старость и смерть это избавление, а не враг.''

(c)

77777 20-07-2007 00:01

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
''.... справившись со страхом - попробуй на вкус гордыню, которая светится словами "Я НИЧЕГО НЕ БОЮСЬ", после того как гордыня падет - настанет ясность мысли о своем невежестве, ЧЕЛОВЕК невежественнен - разница лишь в том, понимает он это или нет, если понимает, значит он мыслит ясно и одновременно невежественнен, а если нет, он слеп и невежественнен. Из-за своей слепоты есть вероятность невидеть ничего вокруг а ясно понимать себя, замыкаясь ты тонешь в своем эгоизме. Часто бывает лень что-то менять, а потом приходит старость!....''

''а порядок может быть только таким. другого не дано. не победив страх нельзя заглянуть за горизонт, не заглянув за горизонт нельзя найти там силу, а если не нашел силу то старость и смерть это избавление, а не враг.''

(c)



ну что ж Вы так... бац и все карты раскрыли...
:)

тем не менее... может будут ещё ответы :)

triFilosofia 20-07-2007 00:04

Цитата:
Сообщение от Ида
ну что ж Вы так... бац и все карты раскрыли...
:)

тем не менее... может будут ещё ответы :)



ну так это философия, точная наука,
не медицина,

где все можно ЗАБОЛТАТЬ!

но сорри, конечно и есть еще ответы по авторам ;)

77777 20-07-2007 00:08

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
но сорри, конечно и есть еще ответы по авторам ;)


их и почитаем, надеюсь ;)

Очередник 20-07-2007 00:09

Цитата:
Сообщение от Ида

Когда побеждаешь Старость приходит... ?

Есть варианты? :)

Какие варианты если уже всё по полочкам разложили выше.
Хотя у меня ест вариант, но он уже не в зачёт.

Цитата:
Сообщение от Ида
Когда побеждаешь Старость приходит... ?

...мудрость

likka 20-07-2007 00:10

Цитата:
Сообщение от Очередник

...мудрость



хотела такой предложить, но не согласна.

мудрость не от возраста зависит.

PearLinShell 20-07-2007 00:10

Мудрость...
*опять опоздала... :(

triFilosofia 20-07-2007 00:24

Цитата:
Сообщение от Ида
их и почитаем, надеюсь ;)



Карлос Кастанеда -вот у него мысль немного другая....
более оптимистичная,

''старости(которая хочет покоя) НАДО ПРОТИВОСТОЯТЬ'',



У абсолютного большинства авторов -

резюме такое-''старость непобедима....( ее только можно отсрочить)''

Очередник 20-07-2007 00:57

Цитата:
Сообщение от likka
хотела такой предложить, но не согласна.

мудрость не от возраста зависит.

Порой у юнцов хитрость мудростью зовёться.
Да ну вас, вы тут все цитатами умными обложились, воздвигнув цитадель из них.
Я даже чуваков таких и не знаю умных по типу Карлос'ов.
Папу Карло знаю, он коллега мой. Хороший дядька, все дети его знают.

Marmir 20-07-2007 00:58

Цитата:
Сообщение от Ида
Когда побеждаешь Старость приходит... ?

Есть варианты? :)

старость нельзя победить. она априори сильнее.

likka 20-07-2007 00:58

Цитата:
Сообщение от Очередник
Порой у юнцов хитрость мудростью зовёться..



я бы сказала ..наглостью..и не только у юнцов

Sugarfree 20-07-2007 01:00

Цитата:
Сообщение от Ида
"Страх. Когда ты побеждаешь Страх, приходит Ясность.
Когда ты побеждаешь Ясность - приходит Сила.
Когда ты побеждаешь Силу - приходит Старость."

Когда побеждаешь Старость приходит... ?

Есть варианты? :)


Старость победить нельзя...А старые люди часто ждут избавление от страданий (душевных и физичкских)
Надежда?

Starlit 20-07-2007 09:45

Цитата:
Ида: Когда побеждаешь Старость приходит... ?


Приходит дряхлость.

И тут уже кому как нравится воспринимать это - как везение, что умрёшь не осознавая от дряхлости свою кончину, или как трагедию - типа, сколько не жил, а всё - таки умер.

77777 20-07-2007 10:30

Цитата:
Сообщение от Очередник
Порой у юнцов хитрость мудростью зовёться.
Да ну вас, вы тут все цитатами умными обложились, воздвигнув цитадель из них.
Я даже чуваков таких и не знаю умных по типу Карлос'ов.
Папу Карло знаю, он коллега мой. Хороший дядька, все дети его знают.


Кстати, да... :)

Цитату мне подкинул вчера один молодой (я бы даж сказала очень молодой душой) человек.
Кастанеду и я нИаСилила ни под каким соусом, да и... философствовать не умею в принципе.

Но по теме... про победить Старость.
Ведь Старость душевная может подступиться к человеку гораздо раньше старости физической. А если рассмотреть такой случай победы над Старостью, разве не может всё сложиться благополучно. Нет? ;)

rewrew 20-07-2007 10:36

Цитата:
Сообщение от Ида
"Страх. Когда ты побеждаешь Страх, приходит Ясность.
Когда ты побеждаешь Ясность - приходит Сила.
Когда ты побеждаешь Силу - приходит Старость."

Когда побеждаешь Старость приходит... ?

Есть варианты? :)



Приходит КОНЕЦ

Мышь_33 20-07-2007 10:44

маразм
 
Если перестали осоновать старость, то это маразм......

77777 20-07-2007 10:51

Цитата:
Сообщение от Мышь_33
Если перестали осоновать старость, то это маразм......


А как же "вечно молодой"? ;)

Mike BFD 20-07-2007 10:52

Цитата:
Сообщение от Ида
А как же "вечно молодой"? ;)

А "вечно молодой" (он же "вечно живой") - только Ленин в своей банке с формалином)))))

77777 20-07-2007 10:58

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
Карлос Кастанеда -вот у него мысль немного другая....
более оптимистичная,

''старости(которая хочет покоя) НАДО ПРОТИВОСТОЯТЬ'',


+1, но мы ещё поболтаем, ага? ;)

Мышь_33 20-07-2007 11:01

Цитата:
Сообщение от Ида
А как же "вечно молодой"? ;)


Чувствуйте себя молодой!!!! Всегда и везде!!!
Но помните, что Вы не вечны... ;)

Тому, кто верит в Бога, наверно, проще... или нет

PearLinShell 20-07-2007 11:39

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
Карлос Кастанеда -вот у него мысль немного другая....
более оптимистичная,
''старости(которая хочет покоя) НАДО ПРОТИВОСТОЯТЬ'',
Тогда у меня другой вопрос возникает....
Я всегда покоя хочу....(и хотела....)
Значит ..... я уже родилась старой? :sad:

PearLinShell 20-07-2007 11:41

Цитата:
Сообщение от Starlit
Приходит дряхлость.
А какие возрастные границы у старости прежде, чем она перейдёт в дряхлость?

Apollon 20-07-2007 11:45

Цитата:
Сообщение от PearLinShell
Тогда у меня другой вопрос возникает....
Я всегда покоя хочу....(и хотела....)
Значит ..... я уже родилась старой? :sad:
У Канта, если верно помню, есть такие слова: "Праздная жизнь - преждевременная старость". Уверен, это не тот случай. У тебя это просто струны души. ;)

dj tune up 20-07-2007 19:03

В старости хочется улететь в космос и там остаться на веки.

Ditriech 20-07-2007 19:16

Цитата:
Сообщение от Marmir
старость нельзя победить. она априори сильнее.


Ну почему же нельзя?
Надо ударить первым!
Пояс шахида на пузо и - вперёд!
А потом, в раю, ясность и покой.
Каждый день мешок конопли и толпа девствениц.

Утрiй 20-07-2007 20:10

"Страх. Когда ты побеждаешь Страх, приходит Ясность.
Когда ты побеждаешь Ясность - приходит Сила.
Когда ты побеждаешь Силу - приходит Старость."

Когда побеждаешь Старость снова приходит страх.

Starlit 21-07-2007 02:29

Цитата:
PearLinShell: А какие возрастные границы у старости прежде, чем она перейдёт в дряхлость?


Границ фиксированных , наверное, нет, я так думаю, когда мозг начинает плохо работать, тогда и начинается распад личности и тело уже, неконтролируемое, начинает приходить в негодность. И лечить его бесполезно, как пытаться вернуть к жизни подгнившее, трухлявое дерево.
Тогда и дряхлость наступает.

juurik 21-07-2007 16:10

В самом деле, зачем побеждать Ясность. Ясность наверное = Мудрость. Ясность (с большой буквы) как понимание всего и вся. Это же круто!!))) Люди к этому могут идти всю свою жизнь и не найти.
Цитата:
Сообщение от total
Зачем побеждать ясность7

juurik 21-07-2007 16:37

Цитата:
Сообщение от Starlit
Границ фиксированных , наверное, нет, я так думаю, когда мозг начинает плохо работать, тогда и начинается распад личности и тело уже, неконтролируемое, начинает приходить в негодность. И лечить его бесполезно, как пытаться вернуть к жизни подгнившее, трухлявое дерево.
Тогда и дряхлость наступает.

Главное, ребята, перцем не стареть!! (с) Русское радио.
Сорри за вольность, но вроде по теме.
:gy:

onno 21-07-2007 16:39

Страх. Когда ты побеждаешь Страх, приходит Ясность.
Когда ты побеждаешь Ясность - приходит Сила.
Когда ты побеждаешь Силу - приходит Старость."

Когда побеждаешь Старость приходит Свобода.

juurik 21-07-2007 16:42

Цитата:
Сообщение от onno
Страх. Когда ты побеждаешь Страх, приходит Ясность.
Когда ты побеждаешь Ясность - приходит Сила.
Когда ты побеждаешь Силу - приходит Старость."

Когда побеждаешь Старость приходит Свобода.

Свобода от чего, onno?)))) Объяснишь?

onno 21-07-2007 16:54

Свобода от страха смерти, если мы смерть объяснили ЯСНОСТЬЮ. Значит, человек перестал бояться будущего, то есть отпустил себя в свободный полет в никуда. Так дети не бояться смерти, старики же мудрые, подобны детям и смотрят на остаток дней без страха, а значит свободны.

PearLinShell 21-07-2007 17:02

Цитата:
Сообщение от onno
Свобода от страха смерти, если мы смерть объяснили ЯСНОСТЬЮ.
Значит ли это, что если я не боюсь смерти, то я уже за чертой старости?

onno 21-07-2007 17:09

Цитата:
Сообщение от PearLinShell
Значит ли это, что если я не боюсь смерти, то я уже за чертой старости?



У вас наблюдается желание провести везде и во всем черту. Как вы проведете черту ясности, границу мудрости, территорию любви? Думаю если вы ответите на эти вопросы, то найдете ответ и на свой.

juurik 21-07-2007 17:21

Цитата:
Сообщение от onno
Свобода от страха смерти, если мы смерть объяснили ЯСНОСТЬЮ. Значит, человек перестал бояться будущего, то есть отпустил себя в свободный полет в никуда. Так дети не бояться смерти, старики же мудрые, подобны детям и смотрят на остаток дней без страха, а значит свободны.

Ясно.))) Победивший страх смерти обретает свободу.

onno 21-07-2007 17:23

Победивший страх смерти обретает свободу

Прально, но покой нам тоько сниться. :vamp:

PearLinShell 23-07-2007 12:42

Стакан наполовину пуст.....
 
...... или наполовину полон?
Вот никак я разуметь разницы между этим не могу.
Идею понимаю.
У пессимиста - пуст, у оптимиста - наполнен.
А "прочувствовать" не могу....
Может это моё сильно развитое логическое мышление мешает?
Для меня это - константация факта, а как ты его константируешь никакого значение не имеет.
Я даже постоянно "спотыкаюсь" на этом, когда в фильмах или книгах, например, встречается такое сравнение,
то мне надо напрячься, чтобы сообразить -
"Что же они этоим сказать хотели в данном конкретном случае?"
А вы чётко "чувствуете" это разницу?
*Ида! Это ничего, что я твою тему "продолжаю", но другим вопросом? ;)

onno 23-07-2007 22:58

[QUOTE=PearLinShelДля меня это - константация факта, а как ты его константируешь никакого значение не имеет.
)[/QUOTE]

Вот как раз, как Вы факт объясните, такой вывод и сделаете. В других вариантах казнить - помиловать, барахтаться за жизнь в банке с молоком, чтобы сбить ее в масло или лапки сложить ко дну пойти. Это сложно вам объяснять пока вам жизнь не ставила таких вопросов. Если читать классику - Преступление и наказание, Карамазовых, Войну и мир, то там вопрос принятия выбора при определенных обстоятельствах разбирается подробно. В хорошей литературе или в жизненном опыте стоит искать ответ.

77777 24-07-2007 10:50

Цитата:
Сообщение от PearLinShell
...... или наполовину полон?
Вот никак я разуметь разницы между этим не могу.
Идею понимаю.
У пессимиста - пуст, у оптимиста - наполнен.
А "прочувствовать" не могу....
Может это моё сильно развитое логическое мышление мешает?
Для меня это - константация факта, а как ты его константируешь никакого значение не имеет.
Я даже постоянно "спотыкаюсь" на этом, когда в фильмах или книгах, например, встречается такое сравнение,
то мне надо напрячься, чтобы сообразить -
"Что же они этоим сказать хотели в данном конкретном случае?"
А вы чётко "чувствуете" это разницу?
*Ида! Это ничего, что я твою тему "продолжаю", но другим вопросом? ;)


Аналогичный подход и у меня, только у меня, наверно, ещё детство "не ушло" ;), потому что такой сосуд (стакан) чаще всего вызывает желание его слегка наклонить и "вычислить" предельный угол наклона, под которым жидкость в сосуде дотечёт до краёв сосуда, но из него не выльется. :D

*Тему нужно продолжать и разными вопросами ;)

SannamannA 24-07-2007 11:40

Раз тут зашла речь про всякие разные сосуды с жидкостями, то есть коан про чашку чая.

Цитата:
Нан-ин, японский учитель Дзен, живший в эру Мейдзи (1868-1912 гг.), принимал у себя университетского профессора, пришедшего узнать, что такое Дзен. Нан-ин пригласил его к чаю. Он налил гостю чашку доверху и продолжал лить дальше.
Профессор следил за тем, как переполняется чашка, и, наконец, не выдержал: "Она же переполнена. Больше уже не войдет!"
Так же, как эта чашка,- сказал Нан-ин,- Вы полны Ваших собственных мнений и размышлений. Как же я смогу показать Вам Дзен, если Вы сначала не опустошили Вашу чашу?"

PearLinShell 24-07-2007 22:37

Цитата:
Сообщение от onno
Вот как раз, как Вы факт объясните, такой вывод и сделаете.
Так я бы этот факт объяснила "Стакан наполовину пуст и наполовину полон...." И никакой связи с оптимизмом или пессимизмом, на мой взгляд, это не имеет.
Другое дело вот эта притча, которая тоже рассказывает о наполненности сосуда, мне очень понятна, поскольку в ней есть логика. ;)
Полная Банка.
Профессор философии, стоя перед нашей аудиторийей, взял пятилитровую банку и наполнил ее камнями, каждый не менее трёх сантиметров в диаметре.
В конце спросил нас, полна ли банка?
Ответили: да, полна.
Тогда он открыл банку с горошком и высыпал горошек в большую банку, встряхнул, и горошек занял свободное пространство между камнями. Еще раз спросил нас профессор: полна ли банка?
И мы ответили: да полна.
Тогда он взял коробку с песком и высыпал песок в банку. Естественно песок заполнил все существующие свободное пространство в банке.
Ёще раз спросил профессор: полна ли банка?
И студенты ответили: да, на этот раз она однозначно полна!
Тогда профессор достал из под стола кружку с водой и налил ее в банку. Спросив нас: полна ли банка теперь?
Мы смеялись. А профессор сказал: я хочу, чобы вы поняли. Камни - это важнейшие вещи в вашей жизни: семья, друзья, любимые - все то, что необходимо чтобы ваша жизнь оставалась полной, даже если все остальное потеряеться. Горошек - это те вещи, которые лично для вас важны: работа, хобби, дом, автомобиль.. Песок - это все остальное, мелочи.
Если сначала наполнить банку песком, то не останеться места, где могли бы разместиться камни и горошек. И так же в вашей жизни, если тратить все время на мелочи, то не останеться места для важнейших вещей. Займитесь тем, что приносит вам радость и счастье! Всегда будет еще время, чтобы поработать, заняться уборкой, помыть\починить машину...Занимайтесь прежде всего камнями, то есть самыми важными вещами в жизни: определите ваши приоритеты - остальное - это песок.
Тогда я подняла руку и спросила, какое значение имеет вода?
И профессор ответил:
- Я рад, что вы спросили меня об этом. Я это сделал, чтобы показать всем вам, что как бы ваша жизнь ни была занята, всегда есть время для праздника.!!


77777 25-07-2007 14:32

И тема плавно перешла к притчам :)

Тогда ещё одна и новый вопрос...

"Однажды Святого старца пригласили обсудить как наказать согрешившего монаха. Он отказался, но потом пошел, повесив на плечо дырявую корзинку с песком.
- Что это такое? - спросили его. - Это, грехи мои сыплются позади меня, - отвечал старец, - я не смотрю на них, а иду судить чужие грехи.
Услышав это, братия простила согрешившему. "

А надо ли прощать? Надо ли прощать всё? Что можно простить, а что нет? :)


Часовой пояс GMT +3, время: 12:41.