Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Aвтoмoбиль (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   дизельный или бензиновый: что лучше в финских условиях (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=40425)

chaplin 03-10-2007 22:04

дизельный или бензиновый: что лучше в финских условиях
 
вопрос наверно старый, избытый и вечный но так как я с автомобилями не очень то дружу, то задаю. заранее спасибо за ваши мнения и комментарии.

west_side 03-10-2007 22:16

Если накатывать более 30000км в год, то выгодней (экономически) дизель.

Nikolai Google 03-10-2007 22:19

Дизельный, тогда когда ездиш болше чем 25 000 км в год, бензиновый когда ездиш менше. А я сам купил Волво БиФуел (можно на бензине или на газе). Газ, если сравнит с бензином, 63 центов за литр.

west_side 04-10-2007 00:12

Nikolai Google
OFF
Сколько расход газа на сотку? И почём сама машина? Чувствую не дёшево...

Nikolai Google 04-10-2007 00:36

Цитата:
Сообщение от west_side
Николаи Гоогле
ОФФ
Сколько расход газа на сотку? И почём сама машина? Чувствую не дёшево...


Расхода не помну/знаю. По-моему около 10 кубов. Ну продаютса газ по весу. Один кг газа ровно 1,55 литров 95Е. 1 кг газа что-то 98 центов.

Nе дёшево? Посмотрите www.mobile.de.

chaplin 04-10-2007 13:52

полезная на мой взгляд ссылка, советы по проверке дизельного двигателя:

http://www.auto-most.ru/site/review/exp/150.html

PASTUH 07-10-2007 12:33

Цитата:
Сообщение от chaplin
полезная на мой взгляд ссылка, советы по проверке дизельного двигателя:

хттп://щщщ.ауто-мост.ру/сите/ревиещ/ехп/150.хтмл
Тозе хотсется дизелeк но на Родине плохое топливо.Сеитсас на бензине еззу,и постоянно лампотска загорается на панели(engine).

DJ. 07-10-2007 12:37

Cмотря где этот автомобиль зарегистрировать :) Если тут в .фи и регистировать, то смотри советы выше. Правда ходят упорные слухи о скророй реформе в области автомобильного налога (того что каждый год платить, т.е. на пользование) - что будет после этого - фиг его знает.

Azat 07-10-2007 12:45

Знакомый пересел с мерса бензинового на бэху дизельную, отработал ценой топлива высокий налог за полгода, что ли, теперь в плюс идёт. Ему очень нравится, но ездит он много.

navigator70 23-10-2007 20:23

А у меня на оборот,с дизеля на бензин!а вобше то ето каждыи сам для себя решает!мне вот бензин выгоднеи!

End71 23-10-2007 20:55

У меня Ауди А2 рашод среднии около 4 литров. 90 лошадок, даст фору некоторим бензиновим ауто

total 23-10-2007 22:00

Знакомый финн прикупил себе мерс в 124 кузове лохматого года дизельный универсал.Снял полностью заднее сидение.Теперь у него только 2 посадочных места впереди.Машину он зерегистрировал как то по другому из-за этого.И по этому налог у него вроде как существенно меньше. Так что если возишь только себя любимого ,то это вариант.Всех тонкостей не знаю,но ничего не придумал.

Lundqvist 23-10-2007 22:08

Цитата:
Сообщение от total
Знакомый финн прикупил себе мерс в 124 кузове лохматого года дизельный универсал.Снял полностью заднее сидение.Теперь у него только 2 посадочных места впереди.Машину он зерегистрировал как то по другому из-за этого.И по этому налог у него вроде как существенно меньше. Так что если возишь только себя любимого ,то это вариант.Всех тонкостей не знаю,но ничего не придумал.

pakettiautoksi

Lundqvist 23-10-2007 22:14

Хочу со временем в качестве второго авто в семье прикупить себе такую машинку.На каждый день.Дизелёк-расход 3л. на 100 км. !
http://mobile.de/SIDZQwP5pqL1UaXcSC...11111283116119&

ONNA 23-10-2007 22:19

разница в цене бензина и дизеля становится всё меньше... налог на дизельное авто помоему не снижается...
Я предпочитаю на бензиновых машинах ездить, чем на дизельных тарахтелках :shuffle:

TR0LL 23-10-2007 22:27

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Хочу со временем в качестве второго авто в семье прикупить себе такую машинку.На каждый день.Дизелёк-расход 3л. на 100 км. !
http://mobile.de/SIDZQwP5pqL1UaXcSC...11111283116119&


А че не велосипед тогда?

Lundqvist 23-10-2007 22:45

Цитата:
Сообщение от TR0LL
А че не велосипед тогда?

не понял Вашего сарказма !
А что возить себя одного надо на каком-нибудь шаробане типа BMW 740 ???
Пускай жрёт 20 литров,зато всем пыль в глаза пускаем !

Ermak79 23-10-2007 22:50

Цитата:
Сообщение от ONNA
разница в цене бензина и дизеля становится всё меньше... налог на дизельное авто помоему не снижается...
Я предпочитаю на бензиновых машинах ездить, чем на дизельных тарахтелках :шуффле:


Меньше?Да что вы.Как было 30 центов с литра,так и есть.Рашод у дизельного,по сравнению с бензиновым того же обьема,меньше.Да и долговечнее дизеля.Я в день проезжаю в день 120 км по трассе,при среднем рашоде 5 литров на сотню.По итогам года ,после выплаты налога ,я экономлю 400-500 евро,по сравнению с бензином.Денег лишних у меня нет,так что я выбираю "дизельную тарахтелку".

TR0LL 23-10-2007 22:56

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
не понял Вашего сарказма !
А что возить себя одного надо на каком-нибудь шаробане типа BMW 740 ???
Пускай жрёт 20 литров,зато всем пыль в глаза пускаем !

bmw 740 переживет штук 6 таких клопов. Вот и считай.

Azat 23-10-2007 22:57

Цитата:
Сообщение от kristerson
. "дизельную тарахтелку".



Да у тебя вроде, неплохая тарахтелка, динамика на бензиновую похожа. Перегонял недавно старого пассата 1,9ТД - понравилось.

v.v. 23-10-2007 22:58

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
не понял Вашего сарказма !
А что возить себя одного надо на каком-нибудь шаробане типа БМЩ 740 ???
Пускай жрёт 20 литров,зато всем пыль в глаза пускаем !

это не шарбан,а приличная машина.Если есть деньги купить BMW740,то сколько машина ест не имеет значения.

End71 23-10-2007 22:58

Цитата:
Сообщение от TR0LL
бмщ 740 переживет штук 6 таких клопов. Вот и считай.

ни хреня, двигател мозет долго зит, но все остално поменяеш 6 раз

TR0LL 23-10-2007 22:58

Цитата:
Сообщение от kristerson
Меньше?Да что вы.Как было 30 центов с литра,так и есть.Рашод у дизельного,по сравнению с бензиновым того же обьема,меньше.Да и долговечнее дизеля.Я в день проезжаю в день 120 км по трассе,при среднем рашоде 5 литров на сотню.По итогам года ,после выплаты налога ,я экономлю 400-500 евро,по сравнению с бензином.Денег лишних у меня нет,так что я выбираю "дизельную тарахтелку".

ты б не на центы смотрел, а на проценты. К тому же 120 км в день наезжать? Выгоднее найти способ их не наезжать, ибо за год износ машины перекроет все выгоды от дизеля впятеро.

Я тут смотрю клуб математиков-любителей образовался :)

TR0LL 23-10-2007 23:00

Цитата:
Сообщение от End71
ни хреня, двигател мозет долго зит, но все остално поменяеш 6 раз

Слава богу занимаюсь этим уже лет 15, и что на чем и как часто меняется - в курсе, так что не надо меня лечить.

Ermak79 23-10-2007 23:02

Цитата:
Сообщение от Azat
Да у тебя вроде, неплохая тарахтелка, динамика на бензиновую похожа. Перегонял недавно старого пассата 1,9ТД - понравилось.


Да я и не жалуюсь :)

End71 23-10-2007 23:04

Цитата:
Сообщение от TR0LL
Слава богу занимаюсь этим уже лет 15, и что на чем и как часто меняется - в курсе, так что не надо меня лечить.

я не врач, а ти не мои потилас .но если говорит именно про 740 хорошая машина, но дорогая в обслуживании.

Ermak79 23-10-2007 23:04

Цитата:
Сообщение от TR0LL
ты б не на центы смотрел, а на проценты. К тому же 120 км в день наезжать? Выгоднее найти способ их не наезжать, ибо за год износ машины перекроет все выгоды от дизеля впятеро.

Я тут смотрю клуб математиков-любителей образовался :)


Какой еше износ?Машины сделаны,чтобы на них ездили,а не в гараже держали.

Lundqvist 23-10-2007 23:05

Цитата:
Сообщение от TR0LL
бмщ 740 переживет штук 6 таких клопов. Вот и считай.

Каждому своё.Я был и остаюсь поклонником как Вы выразились клопов.
Они экономичны,меньше проблем с парковкой.
А потом я исхожу на данный момент из своих возможностей.Было-бы много денег,то купил-бы может что-то,что переживёт 26 клопов,что производит впечатление на окружаюших и т.п.
Сейчас главный лейтмотив-это низкий расход топлива.Ниже расход,чем у VW LUPO 3L вряд-ли есть на данный момент среди четырёхместных автомобилей!

End71 23-10-2007 23:05

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Каждому своё.Я был и остаюсь поклонником как Вы выразились клопов.
Они экономичны,меньше проблем с парковкой.
А потом я исхожу на данный момент из своих возможностей.Было-бы много денег,то купил-бы может что-то,что переживёт 26 клопов,что производит впечатление на окружаюших и т.п.
Сейчас главный лейтмотив-это низкий расход топлива.Ниже расход,чем у VW LUPO 3L вряд-ли есть на данный момент среди четырёхместных автомобилей!

Audi A2 1,2 TDI

Lundqvist 23-10-2007 23:07

Цитата:
Сообщение от End71
Ауди А2 1,2 ТДИ

Что ? Менее трёх литров на сотню ?

End71 23-10-2007 23:09

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Что ? Менее трёх литров на сотню ?

okolo 3 l
http://www.spritmonitor.de/de/ueber...le_Modelle.html

Azat 23-10-2007 23:10

Не только в "пыли" дело. Для некоторых а/м - не просто средство передвижения, такие люди могут и хотят получать удовольствие от использования автомобиля. Другим без разницы, на чем перемещатся в пространстве, лишь бы выгодно.
Один товарищь непонимал и нелюбил немецкий автопром. Недавно его сын купил старенькую Ауди80, и тут до него начало доходить... А сын просто влюбился в Ауди.
Пусть они, возможно, больше ломаются. Но они дают "что то", тем, кому это "что то" нужно.

End71 23-10-2007 23:11

у меня правда двигател 1,4 тди. она ест поболше около 4-4,5. как есдит. на бензинке било при таком резиме около 8-10л

Lundqvist 23-10-2007 23:11

Цитата:
Сообщение от End71
Ауди А2 1,2 ТДИ

Ну что-же,тогда тоже буду рассматривать в качестве альтернативы VW LUPO .Тем более,что по ценам они сопоставимы !

End71 23-10-2007 23:14

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Ну что-же,тогда тоже буду рассматривать в качестве альтернативы VW LUPO .Тем более,что по ценам они сопоставимы !

po zene doroze, no salon ne derevjanii kak na polo

Lundqvist 23-10-2007 23:14

Цитата:
Сообщение от Azat
Не только в "пыли" дело. Для некоторых а/м - не просто средство передвижения, такие люди могут и хотят получать удовольствие от использования автомобиля.

Я получаю удовольствие именно от маленьких машинок,а от того ,что они экономичны-получаю удовольствие вдвойне !
Повторю:"Каждому -своё !"

Azat 23-10-2007 23:15

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Повторю:"Каждому -своё !"



Ну дык и я про то же!

Lundqvist 23-10-2007 23:17

Цитата:
Сообщение от End71
po zene doroze, no salon ne derevjanii kak na polo

Nichego ne dorozhe !
Primery:
http://mobile.de/SIDbftlT3b8ZYyZWvw...11111283835652&

http://mobile.de/SIDcUwRdcS8dBQCmTb...11111282392922&

End71 23-10-2007 23:22

[QUOTE=Lundqvist]Ничего не дороже !
я бил в германии месяз насад.ти сравниваеш абсолытно расние авто. по тои зене не купиш. ето фуфло. посмотри пробег, год. такая би стоила мин 12-13 тис еуроа.я бил там искал 10 днеи А2. У нее алуминевии кузов и ето ауди, а не букашка лупо.

Lapka 23-10-2007 23:23

Цитата:
Сообщение от TR0LL
А че не велосипед тогда?


+1!
Миха, как всегда в точку, можно с ещё с электродвигателем!!! :shum_lol:

TR0LL 23-10-2007 23:28

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Каждому своё.Я был и остаюсь поклонником как Вы выразились клопов.
Они экономичны,меньше проблем с парковкой.
А потом я исхожу на данный момент из своих возможностей.Было-бы много денег,то купил-бы может что-то,что переживёт 26 клопов,что производит впечатление на окружаюших и т.п.
Сейчас главный лейтмотив-это низкий расход топлива.Ниже расход,чем у VW LUPO 3L вряд-ли есть на данный момент среди четырёхместных автомобилей!

Для города клоп во всех отношениях оптимальней. И в городе я сам предпочел бы клопа, хотя по роду деятельности, скорее всетаки, склонился к чему-то типа каблука, клопа мне просто не хватит. Правда за клопом нужно тщательней следить, ибо экономия достигается тем, что все показатели слишком близко подходят к границам допустимых.
Дизельный клоп - штука сомнительная. С одной стороны, для экономического эффекта машину нужно активно использовать, с другой микролитражки для этого не подходят.
Правда, дизельный налог там не такой большой, ибо он расчитывается от массы машины. Но так или иначе, наиболее оптимальным всегда оказывается средний класс. Как ни выкручивайся, а сумма всех составляющих всегда получается примерно одинаковая. Всё уравновешивается - и бензиновые и дизельные, и большие и маленькие машины, поэтому выбирать следует исходя непосредственно из своих нужд, и возможностей. Если сам ковыряться не собираешься, лучше брать распространенную модель, если много ездишь - дизель, но тогда с приличным ресурсом, а то много наездить просто не удастся.

Lundqvist 23-10-2007 23:28

Цитата:
Сообщение от Lapka
+1!
Миха, как всегда в точку, можно с ещё с электродвигателем!!! :шум_лол:

Вы так говорите,как будто я Вам навязываю и внушаю купить подобный авто...

Катайтесь на чём Вам нравится ! А я буду ездить на том,что нравится мне !

А насчёт велосипедов-отдельное спасибо.У меня уже есть в семье несколько.Чему и рады.

TR0LL 23-10-2007 23:32

Цитата:
Сообщение от Lapka
+1!
Миха, как всегда в точку, можно с ещё с электродвигателем!!! :shum_lol:

А я бы не отказался от электродвижка. Только для этого надо на юга переселяться и солнечную батарею на крышу ставить.
А вообще, лучше всего плазменно-водородный, - нехай Буш с Черномординым подавятся своей нефтью. :)

TR0LL 23-10-2007 23:34

Цитата:
Сообщение от kristerson
Какой еше износ?Машины сделаны,чтобы на них ездили,а не в гараже держали.

А-аа, ты еще и физик по совместительству.... Ну-ну....

TR0LL 23-10-2007 23:35

Цитата:
Сообщение от End71
я не врач, а ти не мои потилас .но если говорит именно про 740 хорошая машина, но дорогая в обслуживании.

А любая машина дорога в обслуживании - это ведь больше от хозяина зависит, а не от машины.

Lundqvist 23-10-2007 23:36

Цитата:
Сообщение от End71
[QUOTE=Lundqvist]Ничего не дороже !
я бил в германии месяз насад.ти сравниваеш абсолытно расние авто. по тои зене не купиш. ето фуфло. посмотри пробег, год. такая би стоила мин 12-13 тис еуроа.я бил там искал 10 днеи А2. У нее алуминевии кузов и ето ауди, а не букашка лупо.


Тогда что-то там много фуфла по таким ценам!
http://mobile.de/SIDeQOr3.1fiYJCzsO...70&doSearch.y=3

Azat 23-10-2007 23:39

Цитата:
Сообщение от TR0LL
нехай Буш с Черномординым подавятся своей нефтью. :)


Было бы неплохо...

Lundqvist 23-10-2007 23:40

А потом даже если это и фуфло(согласен,в Германии обманывают тоже),то ЛУПО за 4-5 тысяч уж точно цена реальная.Его-то я и желаю !

total 23-10-2007 23:43

Автомобили будущего: воздух вместо бензина

Принцип работы двигателя, по словам изобретателя, таков: "Воздух засасывается в малый цилиндр и сжимается поршнем до уровня давления в 20 бар. При этом воздух разогревается до 400 градусов. Затем горячий воздух выталкивается в сферическую камеру.


В "камеру сгорания", хотя в ней уже ничего не сгорает, под давлением подаётся и холодный сжатый воздух из баллонов, он сразу же нагревается, расширяется, давление резко возрастает, поршень большого цилиндра возвращается и передаёт рабочее усилие на коленчатый вал.


Можно даже сказать, что "воздушный" двигатель работает так же, как и обычный двигатель внутреннего сгорания, но только никакого сгорания тут нет".
http://www.membrana.ru/articles/inv.../26/190400.html

Делов то....и никакой тебе экономии топлива!ГЫ!

mdn 24-10-2007 07:44

Цитата:
Сообщение от total
Автомобили будущего: воздух вместо бензина

Классная статья, спасибо :)

Написана 26 декабря 2001 - но уже видно, чем все-таки дело закончилось :)

Но на русском - или перевод плохой, или сразу так было - но совсем бредово описание выглядело сразу. :(

Ermak79 24-10-2007 08:10

Цитата:
Сообщение от TR0LL
А-аа, ты еще и физик по совместительству.... Ну-ну....


Что то личное?Или просто не с той ноги вчера встал?
Я машину не на всю жизнь брал,ресурс у нее хороший-мне лет на 7 хватит.Машины ,зачастую,при правильном обрашении,работают намного дольше ,того самого,гепотетического ,ресурса.

navigator70 24-10-2007 12:49

Да ладно не ссортесь вы!каждыи ведь выбирает сам,кому то только бензин,а комуто дизель!у меня в России знакомыи взял дизеля микроавтобус,ездил и на хвалится не мог,да еше и соляра халявная была!года 3 отездил все ОК!а потом вдруг порвался ремень генераторныи и каким то образом попал под другои ремень и все авто стоило 15000 фим а ремонт 7900 фим!!!!так он оченно силно ругался на дизелные автомобили,и пересел на Ниву и до сих пор на неи ездиит!и вобше лично у меня много знакомых пересело на бензин,хотя вроде и раcxод меньше и дешевле,а у кого то и вобше халява!я сам помню зимои в -27 градусов с другом ехал 37 км.за 3 часа(ниссан примера 2 литра дизель)!

ONNA 24-10-2007 13:58

если мне нравится езда на той или иной машине, я на расход топлива не смотрю, и не высчитываю как вы тут, сколько кто наездить в год и сколько оправдает то или другое топливо. Кто то раньше правильно сказал, если есть деньги на дорогую машину, то уж найдутся деньги и на бензин.

Ermak79 24-10-2007 14:02

Цитата:
Сообщение от navigator70
Да ладно не ссортесь вы!каждыи ведь выбирает сам,кому то только бензин,а комуто дизель!у меня в России знакомыи взял дизеля микроавтобус,ездил и на хвалится не мог,да еше и соляра халявная была!года 3 отездил все ОК!а потом вдруг порвался ремень генераторныи и каким то образом попал под другои ремень и все авто стоило 15000 фим а ремонт 7900 фим!!!!так он оченно силно ругался на дизелные автомобили,и пересел на Ниву и до сих пор на неи ездиит!и вобше лично у меня много знакомых пересело на бензин,хотя вроде и рацход меньше и дешевле,а у кого то и вобше халява!я сам помню зимои в -27 градусов с другом ехал 37 км.за 3 часа(ниссан примера 2 литра дизель)!


За машиной нужно ухаживать.Если предписано ремень генератора менять через каждые ,допустим,90 000 км,то этим пренебрегать не следует.

Nikolai Google 24-10-2007 14:25

А мне нравится ездить на природном газе. 0,89 евро за кг (еквивалент 0,57 евро за литр 95 Е).

Chuhna 24-10-2007 14:31

Цитата:
Сообщение от kristerson
Я в день проезжаю в день 120 км по трассе,при среднем рашоде 5 литров на сотню.По итогам года ,после выплаты налога ,я экономлю 400-500 евро,по сравнению с бензином.Денег лишних у меня нет,так что я выбираю "дизельную тарахтелку".

Вроде бы как выше уже было сказано, что выгода начинается после 25 000 км/год. При 18 - 20 000 км можно примерно выйти в ноль. При меньше дизель убыточен.

navigator70 24-10-2007 15:26

За машиной нужно ухаживать.Если предписано ремень генератора менять через каждые ,допустим,90 000 км,то этим пренебрегать не следует.
Дак ухаживал человек,все менял как положено ну так получилось,не повезло!На работе буквально вчера мужик психонул и поменял форда 99 г.дизель на тоиоту 89 бензин!!!у него каждое утро начиналось с открывания капота и ковыряния с машинои!

Ermak79 24-10-2007 15:46

Цитата:
Сообщение от navigator70
За машиной нужно ухаживать.Если предписано ремень генератора менять через каждые ,допустим,90 000 км,то этим пренебрегать не следует.
Дак ухаживал человек,все менял как положено ну так получилось,не повезло!На работе буквально вчера мужик психонул и поменял форда 99 г.дизель на тоиоту 89 бензин!!!у него каждое утро начиналось с открывания капота и ковыряния с машинои!


Может быть дело не в виде топлива,а в марке машины?

Ermak79 24-10-2007 15:47

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Вроде бы как выше уже было сказано, что выгода начинается после 25 000 км/год. При 18 - 20 000 км можно примерно выйти в ноль. При меньше дизель убыточен.


У меня примерно 35 000 в год получается.

Микка К. 24-10-2007 15:54

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Вроде бы как выше уже было сказано, что выгода начинается после 25 000 км/год. При 18 - 20 000 км можно примерно выйти в ноль. При меньше дизель убыточен.


+1
Сейчас разница в цене дизеля и бензина всего 25 центов,если взять дизель налог в 500 евро,то при одинаковом расходе топлива,при покупке 2000 литров в год выходишь в "0"
Так что,основным приоритетом при выборе авто, остаётся расход топлива на 100 км,а уж если покупаешь в год более 2 тонн топлива,то стоит брать дизель.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:37.